Re: [討論] 新北教育局的確有驗出8位幼兒有用巴比妥
你有一點搞錯了:新北教育局6/11開記者會是公布8位小朋友的血液檢驗結果,不是尿液。
4月那位是驗尿,數值低於200,為陰性。
6月11號公佈的是8位小朋友的血液檢驗結果,根據台北榮總職業醫學及臨床毒物部主任楊振昌表示,血液檢測巴比妥在2.4以上~60之間的數值較為準確。換句話說,這8位小朋友,只有1位是在數值之上。
https://i.imgur.com/l6QcbO4.jpg
而6月10號的新聞有提到,已有8名學童被驗出「巴比妥」等管制藥物,且其中1人明顯超標、數值達到200多。不過,檢警發現數值超過200學童,有家人服用含巴比妥的醫師處方藥,因此是遭下藥還是家人間交叉感染,還需再釐清。
總結來說,這8位小朋友,只有1位是在數值之上。而這位小朋友的家人服用含巴比妥的醫師處方藥,因此有可能是家人間的交叉感染。被下藥(毒)總不可能只下一位吧?
新聞來源:
https://tw.news.yahoo.com/新北曝8幼兒童血液報告-毒物醫楊振昌憂偽陽性-北榮啟動開發頭髮檢測-045010197.html
https://tw.news.yahoo.com/1學童-巴比妥數值破200-新北幼兒園再爆老師也服用這2類藥-075200992.html
※ 引述《a2379928 ()》之銘言:
: 我希望KMT要直視問題,因為家長們並不是那麼好呼攏的,而且非常多家長都在關注此事
: ,我真的感覺焦點又有被模糊掉的趨勢。
: 現在一直在吵四月底家長自行帶去醫院檢測那個尿液中巴比妥只有驗出64ng的算不算陰性
: ,其實比較算是政治口水,眼下家長更關心的事,新北教育局6/11開記者會就明確指出驗
: 出有8位同學尿液中驗出巴比妥了。
: https://i.imgur.com/l6QcbO4.jpg
: 如果按網友說的200ng以下都算陰性,200ng以上都算陽性,那這8位孩子每個人的巴比妥
: 濃度都超過1ug(1000ng)了,甚至有一位孩子超過3ug(3000ng)。
: 至於昨天的新聞,說什麼衛福部檢驗26位兒童驗出來巴比妥是陰性,新北衛生局自己出來
: 說,只有4位是那間幼稚園的兒童,其它都跟之前驗的名單沒重疊(換句話說,其它22位
: 都是其它幼兒園的家長有疑慮才去驗的),所以的確有8位是有驗出巴比妥的
: https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/4332128
: -----------------
: 還是要呼籲KMT,只有孩子的事是超越藍綠的事,會讓家長共同憤慨的。就算4月底那個微
: 量真的算陰性好了,5/14就報案,到6月5日到園採檢,中間20天的時間,也真的是拖了太
: 久了,眼下亡羊補牢,就是確實面對錯誤,做補救措施。至於到底餵藥(毒)開始的時間
: 是四月底開始,開始五月開始,開始6月開始,要釐清當然沒問題,但是不應該變成主要
: 重點,重點是真的有8位驗出來有巴比妥吧,孩子的身體健康後續追蹤,另外藥品的來源
: 從何而來,到底是一人所為還是集體行為,甚至是否整個集團的幼稚園都應該徹查一下,
: 才是家長們最關心的事。
--
侯導運氣真好, 這件事處理得這麼爛,
但是看起來是會安全下庄了
這幾天看到交叉感染出現有點好奇。巴
比妥應該不是病毒或細菌而是藥物?那
為什麼會「感染」?
家長群組的訊息都是看蔡文心醫生臉書的
解釋
你們能夠距離家長資訊來源那麼遠,也真
的不容易
有可能是食器遭汙染後,家人間重複使用
導致的「自然環境接觸」
新北家長這麼惡質
所以巴比妥這藥是一種我吃下肚以後但
我嘴巴碰過的食器都會有殘留的藥物嗎?
?
老實說不太可能吧 因為那是吞藥的
我也是跟樓上想的ㄧ樣 所以才好奇怎麼
會說「感染」
新聞只說含巴比妥的醫師處方藥,並沒有
提到是「吞藥的」,還是藥粉類
為什麼有些醫師說1-2ug以上就是可以信
的數據?
又衛福部目前已經額外驗了27位幼兒(都
是家長有疑慮自行送驗,多是其它園的)
,已經有26位確認陰性,1位尚待檢測
我真的對血液2.4ug以上才算陽性的說法
有疑問,這麼寬的標準那隨便抽十幾個小
朋友是不是應該至少1,2位一
血液裡面都驗的出數據?
新聞中有比較完整的解釋,問題主要在偽陽性上。 另外,蔡文心醫生是小兒神經科專科醫師,而楊振昌醫生是台北榮總職業醫學及臨床毒物 部主任,我相信2位都很專業,但毒物、藥物檢驗是楊主任的專科。 — 台北榮總職業醫學及臨床毒物部主任楊振昌表示,由於血液檢測免疫分析,有
偽陽性問題,通常血液檢測巴比妥在2.4以上~60之間的數值較為準確。 頭髮檢體較無血液檢體偽陽性問題 楊振昌表示,由於血液檢測的數值採是以免疫分析的方式測得,而頭髮檢體,則是透過液 相層析串聯質譜儀(LC-MS/MS),可以直接觀察,頭髮殘留的有毒成分分子並能有效推定有 毒物質的暴露時間。
※ 編輯: roelove (27.125.146.136 新加坡), 06/15/2023 00:42:37有偽陽性問題不能多驗幾次嗎?總不能說
因為2.4ug以上他認為較準確,所以那七
個都不用理他或直接當陰性的阿Q心態。
畢竟是這麼嚴重的事件
他不是有建議檢驗頭髮檢體嗎? — 頭髮檢體較無血液檢體偽陽性問題 楊振昌表示,由於血液檢測的數值採是以免疫分析的方式測得,而頭髮檢體,則是透過液 相層析串聯質譜儀(LC-MS/MS),可以直接觀察,頭髮殘留的有毒成分分子並能有效推定有 毒物質的暴露時間。
陰性跟沒吃過毒是兩回事
而且那七個小朋友,問問他們的父母孩子
最近有沒什麼異狀,都是可以進行的
爆
[問卦] 會翻車嗎 只有一個幼童巴比妥超標?新聞寫今(9)日上午檢驗結果出爐, 有8名學童體內檢驗出「巴比妥」, 其中1人超標且濃度超過200ppm, 其餘7人濃度低於20ppm, 7個無法確定是否被下藥21
Re: [新聞] 獨家/家長秀4月尿液檢驗單「巴比妥數值這是王昊姑姑昨天在政論上拿出的報告 4月底有家長自行去檢驗 這是尿篩報告,結果是64 但是後面跟著一個 (-) 這應該是陰性的意思28
Re: [新聞] 戴瑋姍稱幼兒園孩子被餵巴比妥 新北:低現在看起來有兩派 一派是招名威說(-)不是指陰性 我貼他的報導證實我沒有亂說 毒理專家招名威今(14)日在粉專《招名威教授 毒理威廉 》PO出一張於4月底送驗的尿29
[抱怨] 新北幼兒園餵藥案上月有3名家長發現,就讀此間幼兒園的孩子出現易怒、自殘等行為,詢問孩子後得知被 老師餵食「不明藥物」,事件爆發後又出現多起案例,至今已有10位家長報案,孩子身上 也被驗出有「巴比妥(Barbiturates)」「苯二氮平類(Benzodiazepines)」等藥物 殘留。 巴比妥為鎮靜安眠劑,為三級管制藥品與三級毒品;苯二氮平類也同為鎮靜安眠劑,屬四25
Re: [新聞] 獨/板橋私幼「幼兒用藥單」曝光!家長怒逆風來回個文 其實這個事件有一個比較少被提到的關鍵,就是藥物檢驗的角色 現行的藥物檢驗其實還有很多的限制和干擾因素 不是像CSI或其他美劇一樣,想用什麼方法驗什麼藥隨時都可以做到 檢驗得到的數值也不是百分之百一定正確4
[問卦] 是不是應該全國小朋友都去驗巴比妥?雖然現在傳出有幾個小朋友驗出巴比妥,全國小朋友那麼 多,要知道其他小朋友有沒有巴比妥是不是也要驗? ※ 八卦板務請到 GossipPicket 檢舉板實名詢問 ※ a.張貼問卦請注意,充實文章內容、是否有專板,本板並非萬能問板。 ※ b.一天只能張貼 "三則" 問卦,自刪及被刪也算三篇之內,5
Re: [新聞] 新北幼童「巴比妥」檢測值破200 醫喊:不甚至大於200單位。專家認為,檢測結果「看起來不大可能」,懷疑檢測方式有問題,應 透過複驗進一步確認。 : 該款藥物為「巴比妥」,因具中樞神經抑制效果,早已被列為管制藥品,也是法務部列 管的三級毒品之一。新北市政府今公布最新檢驗結果,發現有1名孩童的「巴比妥」濃度 超標,數值高達200單位。2
Re: [新聞] 再約談3教保員 一致稱「家長同意餵感冒你知道你這篇新聞被下架了嗎? 文中說只有一個小孩有驗到,想誤導? 中時新聞網 初步檢驗8名孩童有微量藥物反應,其中1人的濃度甚至大於200單位。1
Re: [新聞] 賴清德二度建議「成立醫療團隊」 喊話侯研判醫療團隊是要醫有驗出巴比妥的小朋友,只是現在驗 出的人數成立醫療團隊醫這樣來運用資源太豪奢,所以 這邊是建議賴清得先建議中央成立驗巴比妥辦公室國家隊 ,累積驗出一定數量的含巴比妥小朋友之後,再來成立專 門的醫巴比妥獨立機關國家隊
爆
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