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Re: [討論] 講真的 把那個湖炸掉是正解

看板HatePolitics標題Re: [討論] 講真的 把那個湖炸掉是正解作者
treasurehill
(寶藏巖公社,你還未夠班S)
時間推噓13 推:13 噓:0 →:42

笑死,原來有人到現在還不知道這個壩體長二公里,還在幻想可以用爆破解決?學者專家都沒你聰明?

https://i.meee.com.tw/QqehkLx.jpg

圖 講真的 把那個湖炸掉是正解

一、壩體長度對爆破操作的重大影響

有利之處:

若壩體是「不均質土石流堆積物」,長度越長、越可能在局部形成相對低風險的開口位置(選擇弱區來開削)。

但主要限制是:

爆破目標範圍變大

若要降低整體壩高,就需要在多處同步或分段爆破。

長達 2 公里的堰塞體,很難靠單點爆破達成穩定洩流目標。

壩體內部異質性極高,無法掌握

不同位置可能結構鬆緊差異大,某些區域可能一炸即崩,另一些區域完全無效。

若沒詳細探勘(例如地質雷達、地震波剖面、鑽孔)就爆破,等於「盲炸」。

難以控制洩流口的位置與規模

你可能想要「定點削開 10 米」,但實際破壞後水可能從另一弱區崩潰洩出,形成非預期潰堤。

操作成本與風險極高

2 公里壩體意味爆破需要大面積部署人力與炸藥,時間、人力、機具、風險都劇增。

二、結論(加入壩體長度後)

理論上:

若有精確地質數據、穩定天候、專業爆破設計與現地控制能力,仍可能以「定點削壩」來引導洩流。

但實際上:

長達 2 公里壩體的不確定性大幅增加爆破失控的風險。

爆破後若產生複數洩流點或側邊崩塌,會演變成「無法預測的潰壩」災難。

因此,在無法保證控制結果的前提下,爆破仍不建議執行。

三、若堅持考慮爆破,應限制在以下條件下:

條件說明 選擇壩體最窄/最低區只爆破易於控制區,局部削口 預先做小型試爆或物理模型模擬預測破壞模式與水流反應 爆破後能馬上引導或控制水流須配合臨時導水設施或人工溝槽 有完整緊急撤離與監控系統保證下游民眾安全萬無一失




※ 引述《DustToDust (活得痛快 死得年輕)》之銘言:
: 欸 不要再那邊耍寶好嗎
: 你以為開炸是直接從底部開炸嗎
: 第一個 你能不能炸的動
: 第二個 會不會直接潰壩
: 本來說的開炸是說 水位還沒上升
: 先用開炸降低壩高 避免潰壩
: 這次都已經將進滿水位是9000萬 溢流6000萬
: 根據七月的新聞
: 壩高120米 蓄水量1400萬
: 薇帕颱風釀馬鞍溪上游堰塞湖 請民眾暫勿入溪床活動
: https://www.cna.com.tw/postwrite/chi/408108
: 你都已經搞到九月變9000萬快要崩了
: 才再那邊講不能炸
: 不就證明中央就是擺爛賭運氣嗎
: 所以你再那邊扯兩億是有什麼意義
: ※ 引述《treasurehill (寶藏巖公社,你還未夠班S)》之銘言:
: : 推 pinkyho: 炸之前就會先清場啦 基本上炸 不炸 都可 49.218.143.114 09/25 1
2:
: : → pinkyho: 以 就是賭啊 看賭炸清場損失大 還是賭不 49.218.143.114 09/25 12:
: : → pinkyho: 炸 隨時通知撤離 那個損失大 當然還有選 49.218.143.114 09/25 12:
: : → pinkyho: 票考量 現在不過是賭輸了除了財損還多了 49.218.143.114 09/25 12:
: : → pinkyho: 人損 不過目前還不算解除危機 但下切80公 49.218.143.114 09/25 12:
: : → pinkyho: 尺算減少攻擊力了 就看之後要繼續賭還是 49.218.143.114 09/25 12:
: : → pinkyho: 要怎麼處理嘍 49.218.143.114 09/25 12:
: : 真的不要再耍寶了,你知道馬太鞍壩體的體積有多少嗎?
: : 二億立方米!
: : 這是什麼概念?
: : 這個規模已經超過一般土石流災害上百倍以上。做個對比:
: : 2009年八八風災,小林村整個被掩埋的土石量約為 2,000萬立方米。
: : 所以,2億立方米 = 小林村土石流的 10 倍!
: : 花蓮市本身面積約 29 平方公里,假設這些土石平均分布:
: : 200,000,000 m3?29,000,000 m2 6.9 m200,000,000 \, m? ? 29,000,000 \, m?: : 6.9 \, m200,000,000m3?29,000,000m2 6.9m
: : 等於整個花蓮市會被平均掩埋將近7公尺深的土石!
: : 若集中於特定區域,可能超過10公尺以上厚度,建築、道路、鐵路全數被掩埋。
: : 交通中斷與孤島效應
: : 蘇花公路與鐵路系統(東部幹線)將嚴重受損或完全中斷。
: : 花蓮將變成「孤島」,依賴空運與海運援助,與外界隔絕。
: : 結語:這是屬於「超極端災害」
: : 若花蓮遭遇 2 億立方米土石流,這將是一場等同「地區性毀滅」的天災,重建困難
,?
: : 國家級動員。
: : 說要爆破的,你腦袋還好嗎?
: : 無
: : 造
: : 水

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.2.206 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: treasurehill (118.233.2.206 臺灣), 09/25/2025 14:53:51

jim543000 09/25 14:55https://i.imgur.com/6XPqkgL.jpeg

jim543000 09/25 14:55為何搜尋不到台大土木博士潘欣榮的論

jim543000 09/25 14:55

jim543000 09/25 14:56https://i.imgur.com/CRuGVIP.jpeg

你跳完了沒?

https://i.meee.com.tw/VEJfion.jpg

圖 講真的 把那個湖炸掉是正解

小草讀書犯法?

※ 編輯: treasurehill (118.233.2.206 臺灣), 09/25/2025 14:57:19

jim543000 09/25 14:58這個treasurehill應是潘欣榮大律師 但

jim543000 09/25 14:58怎麼都只有博士班成績單 據我所知台大

jim543000 09/25 14:58土木博士班應該論文過審才能畢業

jim543000 09/25 14:58只有成績單應該是無法獲得博士證書的

你跳完了沒?

https://i.meee.com.tw/VEJfion.jpg

圖 講真的 把那個湖炸掉是正解

小草讀書犯法?

※ 編輯: treasurehill (118.233.2.206 臺灣), 09/25/2025 14:58:59

pinkyho 09/25 14:59別這樣 人家讀書又不見得是為了文憑 有學

pinkyho 09/25 14:59到才是真的 沒論文查到又怎樣 論文能吃嗎

jim543000 09/25 15:00不會考了十年律師著作等身自稱很懂供

jim543000 09/25 15:00應鏈卻連簡單英文都會寫錯的大律師沒

jim543000 09/25 15:00有博畢稱呼自己為博士吧

還在跳針喔!

v40316 09/25 15:00哈哈畢業證書拿出來打臉小草

※ 編輯: treasurehill (118.233.2.206 臺灣), 09/25/2025 15:00:29

pinkyho 09/25 15:01另外這篇的意思是不能炸 還是不好炸啊 看

pinkyho 09/25 15:01起來有點偏向不好炸 但要硬幹還是可以的

pinkyho 09/25 15:01意思 另外分段炸怎麼一口氣炸飛兩億土 我

pinkyho 09/25 15:01覺得不太實際

背景條件又不一樣,要比什麼?

※ 編輯: treasurehill (118.233.2.206 臺灣), 09/25/2025 15:02:41

LawDJ 09/25 15:02第五啦

v40316 09/25 15:04為啥生化會被當啊?

jim543000 09/25 15:05大律師還是沒解釋為何台大土木博士畢業

jim543000 09/25 15:05卻沒論文 查不到嘛 不然大律師去跟台大

jim543000 09/25 15:05說說看為何把你博士論文藏起來不發表

jim543000 09/25 15:05還是我查的方式有誤 不過裡面有你的法

jim543000 09/25 15:05律碩論

乖,回去唸書好嗎?

※ 編輯: treasurehill (118.233.2.206 臺灣), 09/25/2025 15:06:48

pinkyho 09/25 15:09唸博班又不一定要拿博士 可以在學校進修

pinkyho 09/25 15:09自己啊 先不論為何會炸飛兩億土 以版主的

pinkyho 09/25 15:09博學程度 我還是表示敬佩 博班唸到大學的

pinkyho 09/25 15:09電子相關學科 還是整套的 加上碩士又是法

pinkyho 09/25 15:09律 博班最多可以九年 可以學到很多不同領

pinkyho 09/25 15:09域的知識真的很棒

人家假設條件和時間點就不一樣,要扯什麼?

: 本來說的開炸是說 水位還沒上升

: 先用開炸降低壩高 避免潰壩

: 這次都已經將進滿水位是9000萬 溢流6000萬

但即使這樣,考量實際地質狀況,一樣是不可行啦!

※ 編輯: treasurehill (118.233.2.206 臺灣), 09/25/2025 15:11:00 ※ 編輯: treasurehill (118.233.2.206 臺灣), 09/25/2025 15:11:46 ※ 編輯: treasurehill (118.233.2.206 臺灣), 09/25/2025 15:12:52

v40316 09/25 15:15學分修的是有點多,不過如果是肄業還吹自

v40316 09/25 15:15己是博士,那就有點好笑了

笑死,小草現在只有這點能打嗎? 你的土木專業在哪?

※ 編輯: treasurehill (118.233.2.206 臺灣), 09/25/2025 15:17:47

tsubasawolfy 09/25 15:21這個如果要炸大概要軍機去炸彈犁田

tsubasawolfy 09/25 15:21犁出一條溝。還是直接遷村吧

a9563741 09/25 15:27小草讀書犯法,不然怎麼挺貪污阿北

dante110059 09/25 15:31小草真的沒讀什麼書 又愛幻想自己是

dante110059 09/25 15:31社會高層

sinon0123 09/25 15:32小草有土木專業嗎

sinon0123 09/25 15:32為啥小草啥都能槓

tshu 09/25 15:32只想詐胡的,別認真

bhshin 09/25 15:36小草就一堆覺得自己聰明只是不愛讀書的87

gliga 09/25 15:54這樣太粗暴了XDDD

lanthanum 09/25 16:15青鳥果然是缺什麼就心心念念嘴什麼,自

lanthanum 09/25 16:15己卻拿不出任何數據,只會「揣測」別人

lanthanum 09/25 16:15不愛念書。隨便翻一份民調都能看到:大

lanthanum 09/25 16:15學以上學歷者,只有三成贊同賴,六成反

lanthanum 09/25 16:15對。我也知道不愛念書的青鳥,接下來一

lanthanum 09/25 16:15定會跳針說「這不是政黨支持率啦」、「

lanthanum 09/25 16:1565 歲以上讀小學的很稀有啦」之類的藉

lanthanum 09/25 16:15口。那倒是請你們拿出實際的「大數據」

lanthanum 09/25 16:15,來證明高學歷者支持民進黨阿。

lanthanum 09/25 16:15https://i.urusai.cc/dC7pT.png

圖 講真的 把那個湖炸掉是正解

v40316 09/25 19:20蛤?你把畢業證書拿出來不就好了?什麼打

v40316 09/25 19:20點?

跳針了半天,連基本的炸藥當量都算不出來,就不要在這丟人現眼了!!

https://i.meee.com.tw/QqehkLx.jpg

圖 講真的 把那個湖炸掉是正解
※ 編輯: treasurehill (49.218.91.127 臺灣), 09/25/2025 19:38:12