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Re: [討論] 電子投票的方式

看板HatePolitics標題Re: [討論] 電子投票的方式作者
patiger
(唉)
時間推噓 2 推:2 噓:0 →:13

大家都想到一些方法想要改善

但是現實來說

就算真的推用電子儀器來計票

結果也是會很多人不信服

就以現實生活來說

不曉得各位周邊是不是有執行所謂的‘’科技‘’執法

舉凡超速,闖紅燈,違規停車

都有派上用場

但是,你看在質疑科技執法的人多不多

多,尤其被開到單的

結果就是動不動要驗機器

這個放到選舉過程來

其實一樣適用,而且我想開完票

都計算完了,然後有人喊疑慮

結果要重新一張一張用人工檢視

會比較快?你也要玩遊戲的人願意配合阿

有人就是遊戲結束了不下車

一直要拖延下去的...你能怎樣?

※ 引述《jayfrog (寫不出coding)》之銘言
: ※ 引述《rdadi (不專業技術員)》之銘言:
: : 標題: [討論] 電子投票的方式
: : 時間: Wed Jan 17 23:27:04 2024
: :
: :
: : 基本上要做到不計名應該沒問題
: :
: : 重點是領電子簽証的時候
: : 領電子簽証還是要在投票所領取
: :
: : 以隨機取得投票憑証
: : 現場投完票之後
: : 憑証作廢回收
: : 再由重置設備重新發配電子簽証
: :
: : 另一份是投票區域劃分資料
: : 裡面只記錄投票人所屬的投票區域
: :
: : 兩份合在一起才可以投
: :
: : 所以不在藉就要事先申請
: : 區域劃分資料
: : 所以不在藉的就是提早領區域劃分資料
: :
: : 等投票日,再用身份証上中央資料庫
: : 把隨機配發的投票憑証發出
: : 跟區域劃分資料合併
: : 完成投票
: :
: : 投完票將兩個設備一併歸還回收
: 我是看不懂為什麼要搞那麼麻煩就是了。
: 都要到投票所了,設置一台不連網的機器。身份驗證後就可以用機器投票就好了。
: 這個方法就只是把現行的票從紙本換成機器而已,其他東西完全不用動。
: 這樣子只要投票時間結束,就可以馬上開票了。
: 基本上的機台投票就是這樣。
: 但這裡大概有幾個問題,首先,你沒有辦法確保機器有正確的記錄數據。
: 會不會有人投了票後,機器沒有記到他的票或是他的票被記錯?
: 所以有些機器會印出你票的結果,讓投票人確認剛剛投的票是否正確。
: (然後買票的就有辦法知道你有沒有投給他了)
: 有興趣的話可以看看Voter-verified paper audit trail的說明。
: : 區塊縺作記號之後,有更動都會有註記,駭客下手會有記錄
: : 電子簽証一定要証証不一樣
: : 推 wyrj: 請問兩個問題 1.從中央資料庫拿到憑證時, 220.130.175.235 01/18 13:
23
: : → wyrj: 如何確保中央資料庫"不能"把身份與憑證的關 220.130.175.235 01/18 13:23
: : → wyrj: 係紀錄下來 2. 投票者如何驗證在區塊鏈上 220.130.175.235 01/18 13:23
: : 跟區域劃分資料合併
: : 完成投票
: :
: : 投完票將兩個設備一併歸還回收
: 我是看不懂為什麼要搞那麼麻煩就是了。
: 都要到投票所了,設置一台不連網的機器。身份驗證後就可以用機器投票就好了。
: 這個方法就只是把現行的票從紙本換成機器而已,其他東西完全不用動。
: 這樣子只要投票時間結束,就可以馬上開票了。
: 基本上的機台投票就是這樣。
: 但這裡大概有幾個問題,首先,你沒有辦法確保機器有正確的記錄數據。
: 會不會有人投了票後,機器沒有記到他的票或是他的票被記錯?
: 所以有些機器會印出你票的結果,讓投票人確認剛剛投的票是否正確。
: (然後買票的就有辦法知道你有沒有投給他了)
: 有興趣的話可以看看Voter-verified paper audit trail的說明。
: : 區塊縺作記號之後,有更動都會有註記,駭客下手會有記錄
: : 電子簽証一定要証証不一樣
: : 推 wyrj: 請問兩個問題 1.從中央資料庫拿到憑證時, 220.130.175.235 01/18 13:
23
: : → wyrj: 如何確保中央資料庫"不能"把身份與憑證的關 220.130.175.235 01/18 13:23
: : → wyrj: 係紀錄下來 2. 投票者如何驗證在區塊鏈上 220.130.175.235 01/18 13:23
: : → wyrj: 他投的那票是正確的,沒有被修改才被放上區 220.130.175.235 01/18 13:23
: : → wyrj: 塊鏈 220.130.175.235 01/18 13:23
: 第一題的話,是無解,我們只能相信。
: 再來說說區塊鏈好了,好像談到區塊鏈就一定沒有辦法改?
: 其實不是,只要掌握大部分的資源,就有辦法改。他不能更改的前提是在資源分散在大家: 手上的。
: 所以當你需要用區塊鏈的時候,你首先要談到的是節點是誰?是每個人?每個投開票所?: 還是只有中選會一個人?
: 而除了第一個以外,其實大部分的資源都是在中選會手上的。
: 至於怎麼確保投的票是正確的呢?最簡單的方法就是簽章,只要投票者將選票簽章,那這: 樣只會有私鑰的人才有辦法產生簽章。
: 最後將選票、簽章及公鑰上傳就可以確保沒有被修改。除非你的私鑰被知道。
: 其實電子設備本來就可以輔助人工。
: 以開票為例,現在影像辨視那麼發達,可以用影像辨視來幫忙開票計票。
: 這樣子就可以節省人力或是減少出錯程度。
: 或是放置一台領票販賣機,有人在販賣機前面驗你的身份。
: 然後就可以以0元購買選票,還可以幫口罩販賣機找出路(?)。


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.4.160 (臺灣)
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yun0615ch 01/19 07:22叫他媽媽來領回去啦 煩死了

xxxcv 01/19 07:26那你有什麼好方法改善一堆投票所投開票報

xxxcv 01/19 07:26告亂寫

PunkGrass 01/19 07:27電子投票根本完全不必討論 台灣的特殊

PunkGrass 01/19 07:27政治環境就是不適合

xxxcv 01/19 07:29這串在講計票,沒講投票不要亂入

Pietro 01/19 07:32報告寫錯可以直接更正。 電子計票你要怎麼

Pietro 01/19 07:32知道搞錯啊?

從柯粉反問的問題來看,我都覺得根本就已經默認最後會電子計票完再重新人工計票一次了 XD 再回一下柯粉的問題,其實你提了半天疑問,和改進方式,最後大致上還是會跟現在方式差 不多,或許更複雜些... 不過屆時又會有新柯粉質疑為什麼要這麼複雜了 不要真的變預言就好

※ 編輯: patiger (223.138.4.160 臺灣), 01/19/2024 07:39:05

Cosmoswalker 01/19 07:44目前台灣的手工蓋印,人工計票,開

Cosmoswalker 01/19 07:44放監票,又有行政驗票與司法驗票,

Cosmoswalker 01/19 07:44對台灣而言已經是最完美的方案。

Cosmoswalker 01/19 07:45要怪就怪國民黨以前作票嚇死台灣人

Cosmoswalker 01/19 07:45,台灣人才會對選舉的公正性有病態

Cosmoswalker 01/19 07:45的要求。比起作票,買票綁樁輕鬆太

Cosmoswalker 01/19 07:45多了。