Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...
反對的腦袋不知道想什麼
一堆電子支付
手機直接轉帳
錢都不怕不見還怕票被做走
怕被作弊
媽的，電子紀錄才好查
你現在紙本投票碰到要作票
是要派多少人力去監票才能防堵
一堆沒在思考的腦袋有夠落後
至於提出人在中國的不應該用電子投
怕吃中國網路會有安全問題
我就問
三倍券
五倍券
6000元
你哪個被盜用走過
不說三倍五倍
6000元多數都是用電子方式發到各位帳戶
要搞也是搞這個
敢問各位有被搞嗎
申請6000元有多容易
身分證字號加上健保卡卡號
再輸入帳戶就可以了
小孩子的也是這樣操作
就可以匯入大人帳戶
有被中國的臥底A走嗎？
明明做得到的事情
錢都可以電子化了
票還不可以
每年浪費舟車勞頓 往返時間
花上億請一堆人當工作人員
花上億去印製選票
跟民國39年地方選舉至今一樣
這是什麼？
國家低能
還是以前的制度領先百年？
--
這是2023年末，銀行電子化照樣有監守自盜
跟理專偷客戶錢，科技不是萬能
這不是能補償的商業利益，是國家權力
不在籍投票 跟 電子投票 ，是兩回事....
可以合法殺人的權力，居然敢隨便玩
你動了腦後，知道這差別嗎？
別鬧了，在別的地方還領紙本票 那只會增加業務量 用腦子也知道要不在籍 就是要電子化 不然政府白癡把一堆台北人的票分門別類送到南部各縣市 那是不是更蠢
一樣都不可以
因為反對的，不知道人為做手腳的方式，
比電子化更簡單
如果連這都不清楚，好意思說誰低能嗎？
你是用原始人的方式推不在籍嗎
※ 編輯: oSCo (49.216.105.184 臺灣), 12/23/2023 01:27:34
勞師動眾的原因就是在場監票都是人證
什麼都推給機器美國的例子還不夠嗎
川普才這樣幹 他2020贏的時候怎沒說他的票有問題
你知道為什麼投票不能亮票嗎？
你知道選票只要蓋在一定範圍都是有效票嗎？ 你知道買票的要怎麼辨識出他買的票嗎？ 扯什麼秘密投票原則 電子化只有政府有資料 這麼龐大的資料庫 政府去特地抓出你投給誰 秋後算賬是嗎？ 而且你當這不能做到防堵喔 設定上投票後只要自動刪除投票紀錄 票數加總上去 並且把這個身分證字號設定為已領取就可以搞定的事情 找個大學等級的都能做到
那點業務量算什麽，4年的執政權，當然
要搞到各方都服氣。美國現在在亂，就是
投票機制的公平性已經被很多人質疑了
缺乏人參與過程的結果和擲筊等價
無法參透這個的話不要玩權力遊戲
不記名投票電子化沒辦法驗票
我輸了，我可以說這票我不是投A，我可
說我投的其實是B，所以這是電子作弊
這根本沒辦法驗證當初投什麽票。
投票的公信力，遠大於那點錢跟人力
信用無價，孩子不懂就用生命去學
天哪，你寧可相信全台一萬多個投票所的紙張，也不相信現在的電子作弊防堵做法，想必您 都用現金交易吧
你可以説説怎麽事後驗證投票的真實性
我的天哪，所以你相信一萬多個票匭倒出來，然後人工驗票的真實性？ 寧可相信一萬多組人？也不相信科技？
投過一次票現場看過開完票就會有體會
會覺得這能隨便將就的可能根本沒投過
你在意的只是紙張與10，我在意的是人
我管你多先進沒人相信的東西就是垃圾
這是2023年，電子交易照樣一堆盜刷
商業可以賠償，政府是殺人的權力，賠賠看
其實不是這個不好，如果是賴清德蕭美琴提
的話，應該會說好棒棒
這個版的確是這樣
對，因為這是人的事情不是機器
他敢提試試看隔天馬上被趕下台
會這樣講的人絕對沒投過票
還扣人沒投票 A我一下ID 算一下上站次數 我投快二十年有了 次數不少吧
你不知道美國爆出來 投票機器 被疑似作
股票交割也回到古早時代好了
全文最中肯 股票交易一天幾千萬筆的 要舞弊要錢要權力 去這裡搞才是真實 但怎沒有台股被中國入侵 惡意放空做空的電子程式 你得到關鍵了
弊嗎 科技啥小，算票計票系統誰寫的，
你意思是川普政府製作的或是購買的算票程式讓他這個執政黨輸了 然後說電子舞弊？
那些人真的可以信賴？工程師寫的一定不
出bug? 之後保證系統不會被駭？
要駭應該去駭跟錢有關的系統 比如轉帳、股票 股票每天的交易次數搞不好比臺灣人總統大選投票人次多
※ 編輯: oSCo (49.216.105.184 臺灣), 12/23/2023 01:41:29
就真的一堆人質疑啊 不管有沒有舞弊
人家就是不服 以前美國投票可不是這樣
拿不可回復的政治權力跟可彌補的商業損失
類比本身就是極大的錯誤
這個國家還有憲法法庭，還有大法官 高爾輸的時候申請打聯邦最高法院做憲法裁判 他認為選民票贏 選舉人票輸 會有問題 雖然他很快承認敗選 但國家不是沒有機制像你說的權力一去不返 請自己搜尋499號解釋
就算台灣，叭叭夜市就亂多久了。你還多
然後你以為這些東西都沒被駭過嗎？
有沒有這麼天真
搞了一個無法驗證的東西，省那一點錢
2004年一張一張拿出來驗票了 還是上街叭叭叭 不知道您記得不記得
典型貪小便宜賠大錢的思維
真正重要的事情是什麼都分不清楚
我只知道選舉政府花上億幹50-60年前一樣的事情 然後你說這不能改 以前這樣最棒 好好笑 笑死人了 最好笑是當作紙本不會有舞弊一樣 那號召監票做啥
※ 編輯: oSCo (49.216.105.184 臺灣), 12/23/2023 01:45:10
選輸的就一直跟你盧作票就飽了。
有司法機關
※ 編輯: oSCo (49.216.105.184 臺灣), 12/23/2023 01:46:38
連保險費的概念都沒有別混了
先噓一下，刁維尼在乎6000嗎? 不
但是他在乎台灣總統是誰
我把2300萬的6000偷過來 不要還你 還管你臺灣政府誰執政 他要幹難道只會幹一個人的6000 你沒思考人家習維尼可是會思考的
※ 編輯: oSCo (49.216.105.184 臺灣), 12/23/2023 01:48:44
美國2020總統大選的拜登曲線說明一切~
每多一個人在場就是增加舞弊者的風險
制度設計要保證公信力，不是如何便宜行事
你在領6000的時候 怎沒覺得方便是便宜行事
※ 編輯: oSCo (49.216.105.184 臺灣), 12/23/2023 01:52:29
沒有信任基礎的投票會出事，之後的社會
成本要付出的代價更高
都40歲了，思考怎麼這麼幼稚，賴清德敢
提，他2024輸定了，連我這麼深綠都不會
投給他
不要說笑話了 自認深綠會因為一件事情就不投 那你哪來深綠 真的深 只會含淚投
※ 編輯: oSCo (49.216.105.184 臺灣), 12/23/2023 01:58:26
推文裡面說美國投票機器作弊的，建議
不要再說了，福斯新聞網因為散佈假訊
息損毀商譽，被判罰七億八千萬七百萬
美金。
我就住美國很久啦，你大概不知道美國已
經搞到快内戰了，就是因爲很多人質疑
投票結果
我有説一定存在舞弊嗎，問題就真的一堆
人覺得被搞了
不需要舞弊實質發生，只要夠多人質疑舞弊
制度就崩壞了
2020我其實有在美國投票的，選票寄到家
更何況美國光郵寄選票就揪出過一堆
真的很扯的舞弊
所以請支持黨政軍退出媒體，不要因為
立場散佈假消息。福斯新聞貼共和黨太
近，在這件事情上賠了不少
我哪點假消息，你説出來 謝謝
我說的是福斯新聞，上面連結那個
對 但爲什麽那麽多人現在還支持川普
因爲這些人已經連司法都覺得不公了 別
說啥郵寄投票 投票機器了
也不能這樣講啦 畢竟有很多是單純
覺得拜登幹的很爛
先不要管立場單純看制度利弊就好了
因為現在的制度也是兩黨恐怖平衡的產物
鬥得要死但是對投票所的公信力是無疑問的
反而要懷疑想要動搖這些基礎的人是誰
川普支持者有很多組成，美國大選年又
到了，依照上次的熱度，到時候會有很
多文章。有興趣的可以發文討論。
是哥布林低能
乖乖去投票所投票，是有多懶
也是
因為票比錢重要
連個新身分證都搞不好，我想民進黨是
真的沒能力！
可憐啊
手機帳戶自己家人幫你操作沒問題，
一堆長輩藍綠晚輩白的，幫你偷投票
你能怎樣？
支持的腦袋不知道想什麼
一堆電子支付我都在用
但電子投票我就是不支持
94
首Po吳欣盈表示，可以透過電子科技進行不在籍投票， 各位認為如何呢? 我先說我的意見: 我認為這話一出，CF的票又要跑掉一大堆， 因為台灣人基本上是不可能接受不在籍投票的，![[討論] 吳欣盈要推不在籍投票...](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2023/10/12/realtime/26064053.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=3774&sh=2517&exp=3600 "[討論] 吳欣盈要推不在籍投票...")
6
我支持不在籍投票 但要排除中國 因為中國是台灣唯一的敵國 誰知道他會給你搞什麼花招 所以排除中國合情合理 公安直接把票箱攔住我都不意外 或是直接在你投票處駭進你系統 其他歐美日本韓國都可以辦理沒問題7
選舉有的人想要節省成本、有的人要便利、有的人要快速..... 但都沒有選舉結果的公信力、公正性來的重要.... 沒有公信力、公正性的選舉結果，再省錢、再快速、再便利，有什麼用？ 沒人承認的選舉結果，再省錢、再快速、再便利，有什麼用？ 不在籍投票 與 電子投票，是兩回事....![Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...](https://img.youtube.com/vi/vIfeQUlsyUg/mqdefault.jpg "Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...")
3
就是因為電子記錄才好查，所以才沒辦法執行。 目前台灣的投票是採用匿名投票，也就是說，沒有人知道你投給誰。 就像你說的，投票的電子記錄都查的話，那也可以代表我可以你的票投給誰。 那就失去匿名性了。 你所舉的例子都是不需要匿名性的環境的，所以執行起來就沒有這個問題。![Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...](https://img.youtube.com/vi/oRyLBmvoRXc/mqdefault.jpg "Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...")
7
柯文哲發起「眾所矚目公民監票計畫」 邀支持者當監票志工 我只能說 連現在的在籍投票你都不信任了 要有人去監票了![Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2023/11/12/4487760_1_1.jpg "Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...")
X
就問你 oSCo，既然你上站6800多次....也18年了.... 如果有人要買你的選票，要你在他的面前用電子投票投給他指定的人 ，怎麼防弊？ 如果比你有權勢，例如老闆，要你在他的面前用電子投票投給他指定 的人，否則明天就滾蛋回家吃自己，你怎麼處理？![Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...](https://moptt.tw/img/app_icon.png "Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...")
笑死。 現在民進黨執政， 你敢不在籍投票喔？ 數位發展部誰的人？ 中選會誰的人？![Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...](https://img.youtube.com/vi/PKYMdI5CQnE/mqdefault.jpg "Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...")
63
先說不可行，以下詳細分解不在籍做票法 1.不可能的是人在台北投票所，投戶籍高雄的票，這很簡單，因為太容易出現等同於亮票 的結果，整個大安國小投票所就一張投高雄某里長的票，不是你投的還有誰，金馬縣長則 在台灣本島幾乎等同於知道哪個縣民投誰，選民人太少、分布廣的選區就會這樣，無法做 到匿名投票![Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...](https://i.imgur.com/RixW0aib.jpg "Re: [討論] 吳欣盈要推不在籍投票...")
8
我還沒有看他的發言 但你提到的不在籍投票 挪威早就可以了 挪威比台灣還大 我認為可以參考一下X
→ AskWhat: To DICB：你還沒找到營建剩餘土石方的法 124.218.168.153 12/23 02:13 → AskWhat: 條嗎？ 124.218.168.153 12/23 02:13 唉！ 又浪費今天一篇扣打Q.Q！ 麻煩塔綠班的信徒看清楚了！
12
[問卦] 台灣電子支付搞得起來嗎？如題我包恩 電子支付 像是一卡通MONEY(LINE Pay Money)、街口支付、icash pay都算， 基本上都是連結銀行帳戶的電子支付帳戶，可以用來轉帳、付款、收款等 但以付款來說，台灣人還是習慣刷信用卡，或是用悠遊卡、現金付款， 電子支付如果沒有回饋的話似乎沒什麼人會主動用![[問卦] 台灣電子支付搞得起來嗎？](https://i.imgur.com/welRIDmb.jpg "[問卦] 台灣電子支付搞得起來嗎？")
14
[討論] 還是不懂，電子投票是怎麼監票？只能相信投票機沒被動手脚？ 投票機又不是24小時有人盯著，更不用談投票機連接的網路線 網路線連接的資料庫主機，整個系統可以「作票」的地方太多 所以我根本不懂耶？電子投票，是要怎麼監票？ 而目前台灣的投票方式，只要「整個從票箱的檢查到最後開票唱票的過程，5
Re: [問卦] 公投為何不用電子投票?電子投票不難 只要做個數位身分證即可。 這問題我以前想過，分幾個步驟。 1.數位身分證，身分證上綁定特殊編碼，可以透過手機掃描或感應進行投票前的身份認證 。3
[問卦] 政府紓困，乾脆給全民一個有期限的帳戶？政府發給人民的紓困金，也不會是只有一次，而每次都在「印卷」跟「發現金」爭執不休 。 小弟突發其想，各位覺得在現在電子支付這麼方便的時代。 有沒有可能政府自己當莊，乾脆給全民各自一個「專用的紓困金數位帳號」，這個帳號是 跟著每個人一輩子的…2
Re: [問卦] 數位發展部不推動電子投票嗎？我們還號稱資訊軟實力強國 電子投票 不在籍投票都不敢搞 真的是有夠羞恥 聯身份證到現在都沒有整合好 有時候真的覺得整個國家政府都廢在那2
Re: [討論] 還是不懂，電子投票是怎麼監票？美國有些州的做法是電子操作後還會印出紙本票(印象中沒有紙本的應該都淘汰了) 紙本票可以自行確認 事後可以用機器或者人工複讀 郵寄投票難以監督才是真的 ※ 引述《cycutom (cycutom真的不出門的那漳)》之銘言： : 只能相信投票機沒被動手脚？3
Re: [問卦] 中國支付體系超有病吧？傳統現金支付 當你要付五萬元時，你必須把手伸進錢包掏5萬大鈔出來 但是電子支付時是電子訊號伸手進你得錢包掏錢出來 這種支付時完全沒有意識、沒辦法控制自己帳戶的方式 到底先進在哪裡1
Re: [黑特] 天才IT大臣??其實不用在那裏叫 先捫心自問任何有關電腦的投票或驗證方式 是你反對的黨做的你可以接受嗎 現在台灣就是對立太嚴重無法用信任去讓投票更簡便 依照現行的投票方式就是最無異議的
爆
[討論] 高雄最近幾年有變好嗎![[討論] 高雄最近幾年有變好嗎](https://i.imgur.com/5z0Cmn5b.png "[討論] 高雄最近幾年有變好嗎")
爆
Re: [討論] 政院明年不照財劃法編分配款會怎樣？爆
[黑特] 財劃法就這麼簡單 青鳥無法理解？![[黑特] 財劃法就這麼簡單 青鳥無法理解？](https://i.imgur.com/nVU5fxLb.jpeg "[黑特] 財劃法就這麼簡單 青鳥無法理解？")
54
[討論] 政院明年不照財劃法編分配款會怎樣？47
[討論] 除了台南高雄，好像沒縣市反對修法![[討論] 除了台南高雄，好像沒縣市反對修法](https://i.imgur.com/0JlPRRHb.jpeg "[討論] 除了台南高雄，好像沒縣市反對修法")
42
[討論] 無實際討論，都在謾罵對方陣營![[討論] 無實際討論，都在謾罵對方陣營](https://img.youtube.com/vi/uKQigyXdyds/mqdefault.jpg "[討論] 無實際討論，都在謾罵對方陣營")
83
[討論] 柯建銘:財劃法是民進黨團第一優先法案38
[討論] 原來國民垃圾黨惡搞大法官不是第一次38
[討論] 財政部官方列出藍版財劃法三大惡行![[討論] 財政部官方列出藍版財劃法三大惡行](https://i.imgur.com/41kbUA7b.jpeg "[討論] 財政部官方列出藍版財劃法三大惡行")
爆
[討論] 黃國昌：國民黨不支持我們,我也接受![[討論] 黃國昌：國民黨不支持我們,我也接受](https://i.imgur.com/o8pb48Jb.jpeg "[討論] 黃國昌：國民黨不支持我們,我也接受")
37
[討論] 政院不副署 藍白也不敢倒閣 法案會？![[討論] 政院不副署 藍白也不敢倒閣 法案會？](https://i.imgur.com/32a6mA9b.gif "[討論] 政院不副署 藍白也不敢倒閣 法案會？")
26
[黑特] 老k支持者變了![[黑特] 老k支持者變了](https://i.imgur.com/Nqm9Kgeb.jpeg "[黑特] 老k支持者變了")
27
[討論] 明明選的是賴清德 最後變成傅崑萁在執政![[討論] 明明選的是賴清德 最後變成傅崑萁在執政](https://i.imgur.com/8KoCiZgb.jpeg "[討論] 明明選的是賴清德 最後變成傅崑萁在執政")
26
[討論] 幼稚園聽的懂王義川在講啥嗎..![[討論] 幼稚園聽的懂王義川在講啥嗎..](https://i.ytimg.com/vi/CAXlzxcBZk4/oar2.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLAjT7g7_mqTGY_Hicr7bjSbaAoTFw "[討論] 幼稚園聽的懂王義川在講啥嗎..")
39
[討論]葉元之:民進黨沒投我們還要罷免我們輸不起![[討論]葉元之:民進黨沒投我們還要罷免我們輸不起](https://i.imgur.com/6grZb35b.gif "[討論]葉元之:民進黨沒投我們還要罷免我們輸不起")
28
[討論] 額..徐委員，你戳破了鎖還在耶![[討論] 額..徐委員，你戳破了鎖還在耶](https://scontent-ams4-1.cdninstagram.com/v/t51.2885-15/470912284_9288279114530225_5554596624359496680_n.jpg?stp=dst-jpg_e15_tt6&efg=eyJ2ZW5jb2RlX3RhZyI6ImltYWdlX3VybGdlbi42NDB4MzQyLnNkci5mNzE4NzguZGVmYXVsdF9jb3Zlcl9mcmFtZSJ9&_nc_ht=scontent-ams4-1.cdninstagram.com&_nc_cat=1&_nc_ohc=dK-bS5eHd6MQ7kNvgHXWcBI&_nc_gid=38d31a55563b427f8cde767269110f95&edm=APs17CUBAAAA&ccb=7-5&ig_cache_key=MzUyNzk2MzIzNTk4OTc3MTk2NA%3D%3D.3-ccb7-5&oh=00_AYDB7-aH5a4ORGUdbtQVlNJt95ZjAtgqxcYoHFu07j-zKA&oe=676D6BAA&_nc_sid=10d13b "[討論] 額..徐委員，你戳破了鎖還在耶")
19
[討論] 阿北被關後 網路火力變弱了耶![[討論] 阿北被關後 網路火力變弱了耶](https://i.imgur.com/oytcSkmb.png "[討論] 阿北被關後 網路火力變弱了耶")
18
[黑特] 王乃伃說她快要生氣了!!![[黑特] 王乃伃說她快要生氣了!!](https://i.ytimg.com/vi/kGCT4ljNQ5o/oar2.jpg?sqp=-oaymwEkCJUDENAFSFqQAgHyq4qpAxMIARUAAAAAJQAAyEI9AICiQ3gB&rs=AOn4CLAbBTbfNlkqZw1M-tcDnG_OUgnqaQ "[黑特] 王乃伃說她快要生氣了!!")
15
[討論] 錢還是給中央控管比較透明![[討論] 錢還是給中央控管比較透明](https://img.youtube.com/vi/DUHy3-deX1k/mqdefault.jpg "[討論] 錢還是給中央控管比較透明")
17
[討論] 金馬出租給美軍做基地？![[討論] 金馬出租給美軍做基地？](https://www.fountmedia.io/images/news.webp "[討論] 金馬出租給美軍做基地？")
12
Re: [討論] 阿北被關後 網路火力變弱了耶9
[討論] 黃33拿白8席立委換綠營禮讓台北市長7
[討論] 中央政府預算大減，亡國感好重3
[討論] 是時候遷都高雄了吧！！![[討論] 是時候遷都高雄了吧！！](https://i.imgur.com/XHD9sHJb.png "[討論] 是時候遷都高雄了吧！！")
29
[討論] 在討論國民黨會很慘之前 民眾黨會更慘![[討論] 在討論國民黨會很慘之前 民眾黨會更慘](https://i.imgur.com/Nyoe5tob.jpeg "[討論] 在討論國民黨會很慘之前 民眾黨會更慘")
5
[討論] 所以高雄沒那麼多人，卻想拿最多錢是吧9
Re: [討論] 財劃法到底有什麼問題？9
[討論] 小草捐200當夜壺還很開心1
[討論] 中央少10% 什麼事都做不了？![[討論] 中央少10% 什麼事都做不了？](https://i.imgur.com/ADWFxZLb.jpeg "[討論] 中央少10% 什麼事都做不了？")
7
[討論] 成吉思汗健身房漲價
![[討論] 柯建銘:財劃法是民進黨團第一優先法案](https://i.imgur.com/n7Bu8wzb.jpeg111.248.254.246 "[討論] 柯建銘:財劃法是民進黨團第一優先法案")
![[討論] 所以高雄沒那麼多人，卻想拿最多錢是吧](https://i.imgur.com/Xm4zwtrb.jpeg223.138.12.97 "[討論] 所以高雄沒那麼多人，卻想拿最多錢是吧")