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[討論] 還是不懂,電子投票是怎麼監票?

看板HatePolitics標題[討論] 還是不懂,電子投票是怎麼監票?作者
cycutom
(cycutom真的不出門的那漳)
時間推噓14 推:16 噓:2 →:111

只能相信投票機沒被動手脚?


投票機又不是24小時有人盯著,更不用談投票機連接的網路線


網路線連接的資料庫主機,整個系統可以「作票」的地方太多



所以我根本不懂耶?電子投票,是要怎麼監票?


而目前台灣的投票方式,只要「整個從票箱的檢查到最後開票唱票的過程,


都有正反雙方各派人時時刻刻站旁邊監督」,根本沒有作票的可能


但電子投票,一定可以作票啊!!!!!!!!!!!!!!!!!!


這有什麼好懷疑的嗎? = =



會突然講這個,是俄國普丁的支持度到底是真是假的[B


俄國就是用電子投票


電子投票根本不可信,假民主


(沒錯,在我看來,美國的投票制度也很有問題)



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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.40.68 (臺灣)
PTT 網址

neverfly10/03 10:40KMTMD會有一群黑衣人叫你到電腦前,在你背後"監票"啊

macrose10/03 10:421樓是不是連電子投票怎麼進行都不知道就出來亂嘴啊

macrose10/03 10:42笑死人

sanae030710/03 10:42在台灣差不多啊,輸家的支持者就會喊說我苦無證據但是

sanae030710/03 10:42贏家一定是作票

Scion10/03 10:42美國也是,而且事後共和黨要檢驗投票機,軟體還會自動銷毀

sanae030710/03 10:43像蔡英文817萬就有一大群韓粉不服

FoRTuNaTeR10/03 10:43這很簡單

FoRTuNaTeR10/03 10:43就擺臺大螢幕在每個開票所

FoRTuNaTeR10/03 10:43然後過卡讀卡前先亮票給大家看

但目前所謂的「電子投票」,就不是你這樣啊 而且你這樣就不是「無記名投票」 要就要像台灣這樣,既可以達到「無記名投票」,又可以監票 已經是最完美的

FoRTuNaTeR10/03 10:44看位置就大概知道這票投給誰

※ 編輯: cycutom (114.137.40.68 臺灣), 10/03/2022 10:45:18

sanae030710/03 10:44台中二補選也一堆藍色選民喊說民進黨作票,理由是台中

sanae030710/03 10:44顏家不可能輸

FoRTuNaTeR10/03 10:44然後插進去過卡讀卡就立刻顯示目前各選項加總幾票

LF2Jeff10/03 10:45只想問你完全沒用過網路ATM?線上刷卡?用過你不擔心嗎?

ATM每個人可以查看及比對「自己的收支有沒有問題」 我請問你,你可以檢查「你所投的票有沒有真的計算到總數裡嗎?」 你可以檢查「你所投的票有沒有被變動後加到總數嗎?」 除非你把全台灣的人全部一起叫出來,大家一起「公開亮票並統計」後 再去跟「電子投票裡的數字進行核對」 所以你提的ATM,根本就是爛到不能再爛的例子

※ 編輯: cycutom (114.137.40.68 臺灣), 10/03/2022 10:47:00

FoRTuNaTeR10/03 10:46我說的同樣不用記名啊

FoRTuNaTeR10/03 10:46當然我不知道現在政治界在研究的《電子投票》是怎樣

FoRTuNaTeR10/03 10:46臺灣人智慧這麼高,如果有爭議不會給通過吧

爭議?就是相信「投票機」在沒人監督的狀況下,不會有人去偷偷修改裡的記錄啊 說穿了,就是沒辦法監票,只能靠「相信」

FoRTuNaTeR10/03 10:46從大學聯考時代就已經是電子讀志願卡了

FoRTuNaTeR10/03 10:47過卡人員也同樣不知道志願卡誰屬

※ 編輯: cycutom (114.137.40.68 臺灣), 10/03/2022 10:48:08 ※ 編輯: cycutom (114.137.40.68 臺灣), 10/03/2022 10:49:30

FoRTuNaTeR10/03 10:50我不是說用《大螢幕》即時更新目前過卡讀卡的票了嗎?

你的方法就是要「所有投票的人都要公開亮票」 但目前沒有任何國家是這樣在做的

FoRTuNaTeR10/03 10:51這樣無論藍綠都可以派監票員即時監督啊

FoRTuNaTeR10/03 10:51更何況現在熱心選民很多,很多無償在場監督到開票完的

※ 編輯: cycutom (114.137.40.68 臺灣), 10/03/2022 10:52:07

hong88810/03 10:52你去問一下數位部多元宇宙科

FoRTuNaTeR10/03 10:54不用亮票啊

FoRTuNaTeR10/03 10:54為什麼要亮票?

FoRTuNaTeR10/03 10:54我說的亮票是開票人員要亮出現在準備要過卡的票給大家

FoRTuNaTeR10/03 10:55上面沒名字,就祇有像志願卡一樣畫哪個選項而已

那你的方法就等於台灣目前的投票方式 = = 基本上差不多

FoRTuNaTeR10/03 10:56對啊,但開票會更有效率

我覺得效率沒差太多

※ 編輯: cycutom (114.137.40.68 臺灣), 10/03/2022 10:57:17

FoRTuNaTeR10/03 10:56還在那邊用白板筆或粉筆畫太慢了啦

你的方法跟台灣的方法也只差這裡而已 只是把「用白版筆寫正字上去」數位化而已

FoRTuNaTeR10/03 10:57所以我有說我才懶得鳥現在政治界在討論的電子投票細節

※ 編輯: cycutom (114.137.40.68 臺灣), 10/03/2022 10:57:59

FoRTuNaTeR10/03 10:57我腦中早在 2018年 就有想過相對應的做法了

FoRTuNaTeR10/03 10:57至少至少,感覺比較《高科技》啊 XD

FoRTuNaTeR10/03 10:57而且可以《擴大內需》

FoRTuNaTeR10/03 10:58比較需要討論的是《郵寄投票》吧,這我是贊成認同的

FoRTuNaTeR10/03 10:59像《電子發票》當年也是很失敗的政策

FoRTuNaTeR10/03 10:59若是我,就直接《電子支付》綁《身分證》或《健保卡》

Pietro10/03 10:59投票要的又不是只有效率。 紙本投票能夠解決後續爭議,這

Pietro10/03 10:59點比高效率的電子還有意義。

FoRTuNaTeR10/03 11:00像《志願卡》那樣的往後也是可以重新驗票啊

Pietro10/03 11:01數位身份證前幾年蘇內閣有規劃,當時引發太多個資保護的衝

Pietro10/03 11:01突,我是覺得還太早。

FoRTuNaTeR10/03 11:01我是覺得我們國家太保守了啦

FoRTuNaTeR10/03 11:01信任政府就不用怕

FoRTuNaTeR10/03 11:01講難聽點,現在你我這篇出現的任何人的個資

FoRTuNaTeR10/03 11:01有本事有辦法的早就拿到了啦

FoRTuNaTeR10/03 11:01有什麼好怕的?

Pietro10/03 11:02你講的只會讓監票人員起笑啦,操作上直接類比閱讀速度絕對

Pietro10/03 11:02比再度輸入數據快。

FoRTuNaTeR10/03 11:02那為什麼大學聯考讀志願卡制度可以行之有年?

kuninaka10/03 11:02

FoRTuNaTeR10/03 11:02我相信開票計票人員智慧也是都很高的

kuninaka10/03 11:03所以不該支持電子投票

Pietro10/03 11:03唯一有價值的是中選會的後台可以更快提供各地現在數據。

kuninaka10/03 11:03就乖乖去監票啊

FoRTuNaTeR10/03 11:03對啊這樣對很多人有利,對有志於投身選務工作者也有利

kuninaka10/03 11:03台灣這麼小,選務壓力沒有這麼大

kuninaka10/03 11:03一天內就搞定了

FoRTuNaTeR10/03 11:04我是希望科技可以應用在更廣泛方面啦

Pietro10/03 11:04數量有差吧?

FoRTuNaTeR10/03 11:04反正就不要用中國製讀卡機計票機就好了

kuninaka10/03 11:04不像其他大國要好幾天

macrose10/03 11:04台灣花時間研究不在籍投票還比較有價值

Pietro10/03 11:05而且畫卡的操作難度比蓋章高耶

FoRTuNaTeR10/03 11:05畫卡那麼簡單 XD

macrose10/03 11:05美國電子投票改進的主要是投開票效率

FoRTuNaTeR10/03 11:05上面有名字,然後旁邊空格塗黑就好

Pietro10/03 11:05國內不在籍可以,海外就算了。

FoRTuNaTeR10/03 11:05就和志願卡一樣啊

FoRTuNaTeR10/03 11:06蓋章才反而會不小心投到廢票甚至蓋到自己印章咧

Pietro10/03 11:06你覺得畫卡簡單是因為你習慣了吧? XD

kuninaka10/03 11:06蓋章蓋錯那是人太笨

FoRTuNaTeR10/03 11:06我2018市議員就不小心印泥弄太多然後對折時就染過去==

FoRTuNaTeR10/03 11:06那就變廢票了

kuninaka10/03 11:06BTW,日本投票要寫候選人姓名

Pietro10/03 11:06對老年人而言,要塗黑不跑掉很難啦。

kuninaka10/03 11:07這個很有趣

Pietro10/03 11:07蓋章的精細度比畫卡低多了

kuninaka10/03 11:07所以會有很多候選人用片假名

FoRTuNaTeR10/03 11:07日本那就又更複雜了,而且還有違反《不記名》之嫌

kuninaka10/03 11:07台灣投票算超簡單了

FoRTuNaTeR10/03 11:07靠筆跡是可以看出誰投的票的

kuninaka10/03 11:07蓋章就好

Pietro10/03 11:08而且畫卡要公開亮票也比蓋章難吧?

FoRTuNaTeR10/03 11:08我就沒有說選舉人要公開亮票

kuninaka10/03 11:08台灣選務流程我覺得沒什麼要改的

FoRTuNaTeR10/03 11:08我是說監票人員要公開亮票,本來無論蓋章或畫卡都要

FoRTuNaTeR10/03 11:08不是嗎?

Pietro10/03 11:09我說的是開票時的亮票

kuninaka10/03 11:09頂多選舉公報數位化吧

FoRTuNaTeR10/03 11:09空格大一點一目了然就好了啊

kuninaka10/03 11:09選舉公報這麼大張,看的人也很少,印製成本和

Pietro10/03 11:09那時候要亮給民間監票人超麻煩的

kuninaka10/03 11:09寄送成本其實都浪費掉了

Pietro10/03 11:10要比空格大小,啊不就蓋章最大格?

FoRTuNaTeR10/03 11:10比如三位候選人,照①②③順序排在上中下

kuninaka10/03 11:10改成純數位瀏覽比較好,有紙本需求的可以申請

tony12101010/03 11:10選舉公報的確過時,那麼大一張超難閱讀

FoRTuNaTeR10/03 11:10這很清楚可以看到畫在哪一格啊

FoRTuNaTeR10/03 11:11九位候選人的話就九宮格也是很清楚啊

Pietro10/03 11:11可以開放選民自己選擇要不要收到紙本公報。

FoRTuNaTeR10/03 11:11選舉公報怎樣我都沒意見

FoRTuNaTeR10/03 11:11但好像很難查到以前的選舉公報?

FoRTuNaTeR10/03 11:12這樣有點見鬼,是要怎樣去檢驗當選者是否兌現支票?

FoRTuNaTeR10/03 11:12我覺得應該要隨時隨便都可以查得到任何一次選舉公報

FoRTuNaTeR10/03 11:13因此與其耗費紙消耗那麼多木材製作紙本公報

FoRTuNaTeR10/03 11:14不如就用《電子公報》公開揭露揭示給全天下看就好

FoRTuNaTeR10/03 11:14並且把查詢系統弄得親民便民點,隨時可以看往績往例

Cosmoswalker10/03 11:16台灣不敢玩這個啦

u851057810/03 11:19美國已經充分展示電子投票的弊端

Pietro10/03 11:31光是現在還是有韓粉妄想2020做票,就有足夠的理由暫緩電子

Pietro10/03 11:31投票了。

floz10/03 11:31監票當然可以,只是要交給專家,你不會不等於不行

floz10/03 11:33對折染過去分的出來,不會變廢票...

darkbbyy10/03 11:43對啊 十年前還能推 現在超級無恥的dpp掌權搞不好真的會

darkbbyy10/03 11:43把手伸進投票系統裡面 用自己超爛超不中立的事實來阻止

darkbbyy10/03 11:43進步 真的很有說服力

macrose10/03 11:50很多東西都是民進黨在野時覺得該做,執政以後就沒辦法做

macrose10/03 11:50是誰阻礙國家進步很明顯

danielqwop10/03 11:54兩邊都不相信對方,那就只能用老方法了

Nobita10/03 11:55說明一下對折染過去不會變廢票 方向是不一樣的

Nobita10/03 11:56開票時若發現蓋兩個章的選票時 會比對方向看是否染印造成

lbowlbow10/03 12:06反正kmt哪次沒喊投票造假

asiasssh10/03 12:07電子投票方便能記名 把中共同路人都抓出來

fewhy10/03 12:11資訊智障 電腦白痴 不要出來丟臉

Wangsl10/03 12:20機器老化、宇宙射線、私有軟體、駭客攻擊、事後校驗

Wangsl10/03 12:21電子投票信任度問題一大堆

seal99810/03 13:08哇喔!不懂電子投票的山頂洞人耶!

simata10/04 12:44紙本投票。遇到有超能力的還是可以修改你蓋章的位置