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Re: [討論] 贊成覆議不等於支持民進黨

t21 發表於 2024/6/20 上午8:32:41
看板HatePolitics標題Re: [討論] 贊成覆議不等於支持民進黨作者
t21
 (t21)時間推噓12 推:14 噓:2 →:59

自己的文自己重貼

可憐。

只要看到有人說被沒收討論和沒有審議，

就知道又被民進黨洗腦了
說了N次了。
沒收討論，沒有實質審議根本就是假議題。

因為

柯建銘和民進黨從頭到尾就沒有想要把調查權和聽證權立法。

柯建銘就沒有想要和你討論。
擺明就是來亂的。
只有拖延時間不修法和不立法。
每次發言就是毀憲亂政加上幹古一堆。
不然就是人身攻擊，抗中保台。
所以何來沒收討論之說。

其他民進黨立委發言也是半斤八兩，

不然吳思瑤為什麼會被笑是吳造謠。


就像系上討論畢旅要出去哪裡玩，
其中柯建銘那一伙人只會一直靠么，
不能出去玩，因為這樣是違法的，
也不說他們的想法，只會一天到晚靠么你違法。


等到大家開會表決完決定後續行程後，

柯建銘那一群人又一直靠么你們這樣是黑箱作業，沒有讓我們參加討論和實質審查。，


奇怪了
人家完全依照立法院的議事規則進行，。
而且還是依照當年民進黨立委過半時的標準。
吳思瑤之前不是最喜歡上議事小學堂開課。

怎麼不說到底違反那條議事規則。

引述《amanda815625 ()》之銘言：
: 先講結論，『贊成覆議』不等於支持民進黨
: 有民進黨人贊成覆議
: 但贊成覆議的不只有民進黨支持者
: 還有大量的中間選民、獨立選民
: 白話就是這次修法真的問題太多
: 獨立的第三方意見也覺得問題很多
: 專家學者、國際學者、執業律師都覺得問題多多
: 多數人民也覺得很困擾
: 確實討論也不夠充分
: 老實說民調也指出多數民眾贊成覆議
: 這些人不是單純支持民進黨也不是單純反對藍白
: 而是真的很多民眾覺得
: 問題和爭議既然這麼多
: 討論也十分的不充分
: 乾脆贊成覆議
: 讓法案退回立法院委員會
: 請立委諸公們再次好好審議吧
: 贊成覆議也不等於反對國會改革
: 正好相反
: 贊成覆議也包括了贊成國會改革的人
: 只是支持國會改革又贊成覆議的人
: 認為這次的版本不夠完善、有問題
: 那讓法案回到委員會
: 好好精修改到更完善更妥適
: 這樣不是更好嗎？
: 首先
: 『覆議』是法律專業用語
: 根據《憲法》增修條文規定
: 行政院對於立法院決議之法律案、預算案、條約案
: 如認為有窒礙難行時，得經總統之核可，
: 於該決議案送達行政院10日內，移請立法院覆議。
: 白話說就是再次請立法院審議法案。
: 只要覆議成功，法案就會重回立法院
: 可以在立法院委員會好好討論
: 辯論討論都可以
: 然後第三方獨立人士的意見
: 包括
: 1. 100多位法律學界專家學者的專業意見
: 包括 林鈺雄 大師等人具名連署
: 希望法案被退回到立法院委員會充分討論
: https://reurl.cc/DjMKQ6
: https://reurl.cc/MOm6x4
: 2. 30多位國際學者連署認為有違憲疑慮
: 表達嚴重關切
: https://reurl.cc/xabpje
: 3. 200多位執業律師具名連署
: 明確贊成覆議
: 希望法案被退回到立法院委員會
: 實質審查充分討論
: https://reurl.cc/6v4j3r
: 4. 相關民意調查
: 支持覆議的民意佔多數
: 比如TVBS民調
: 節錄：
: 近日國會職權法修正案，引發朝野激烈衝突，對於國會改革案後，民眾對國內三個主要政: 黨信任度如何？根據《TVBS民調中心》最新調查顯示，44%認為民進黨值得信任，回升12: 個百分點，贏過國民黨37%、民眾黨34％。
: https://reurl.cc/vabpOy
: https://reurl.cc/dnb13V
: https://reurl.cc/0vb4qx
: https://reurl.cc/gGbeAQ
: 結論是這樣
: 持平而論
: 支持覆議的人未必都是民進黨支持者
: 要對綠營支持者說的話是
: 民進黨不能把民意支持覆議解讀成支持民進黨
: 這兩者不能畫上等號
: 是存在支持覆議但不支持民進黨的中間獨立選民
: 但是民意是不是支持覆議？
: 是的，非常明確是這樣
: 就連親藍的TVBS民調都做出國會修法爭議後
: 民進黨信任度創下新高而且還排名第一
: 這趨勢當然很明確
: 想對藍白說的話是
: 不要把所有支持覆議的人都打成民進黨
: 懇請藍白支持者理性來判斷
: 舉例來說
: 在100多位法律學者當中
: 非常大咖的法學大老 林鈺雄 教授
: 林鈺雄老師德高望重、地位崇高
: 林鈺雄在民進黨政府辦的司改國是會議中
: 曾經砲轟民進黨政府的政策
: 林鈺雄教授真的不是什麼綠營學者
: 真的不是
: 林鈺雄老師就是真正的獨立的法律人
: 獨立、第三方、專業真的可以用在林鈺雄老師身上
: 說真的某些人用塔綠班學者來形容林鈺雄
: 真的不合事實
: 相信偏藍的法律人也不會這樣看林鈺雄教授
: 那林鈺雄教授為什麼參與法律學者連署聲明
: 為什麼支持法案要退回委員會重新審查？
: 當然是他認為有問題嘛
: 藍白可以不同意林鈺雄老師的看法
: 但不應該扣帽子到林鈺雄老師身上
: 尊重專業真的很重要


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.163.196 (臺灣)
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推

zerocoke 06/20 08:36推

噓

ZhaiMan 06/20 08:38過半就為所欲為

推

muci 06/20 08:40的確,過去八年一黨獨大的確是為所欲為

推

CavendishJr 06/20 08:41沒說錯啊，民進黨確實沒有要推國會

→

CavendishJr 06/20 08:41調查權會違憲的部分

推

johnyrunner 06/20 08:45小綠畜整天以為DPP想討論人家不給討

→

johnyrunner 06/20 08:45論

→

johnyrunner 06/20 08:45，明明就是討論時不針對條文，全程

→

johnyrunner 06/20 08:45狗叫，沒有共識

推

imbj 06/20 08:47台灣現在立法審議制度可以去看看，再回委員

→

imbj 06/20 08:47會就是進入冷凍期，民進黨過半就可以硬幹，

→

imbj 06/20 08:47民進黨沒過半就給你跳針亂洨，以後就是不管

→

imbj 06/20 08:47他們過半或沒過半要過什麼都要看他們臉色，

→

imbj 06/20 08:47幹沒在笨

推

CavendishJr 06/20 08:52封殺民進黨的版本卡在委員會，不跟

→

CavendishJr 06/20 08:52藍白版本併案一起逕付二讀，說要討

→

CavendishJr 06/20 08:52論XD

→

CavendishJr 06/20 08:53結果民進黨過半的時候的法案處理都

→

CavendishJr 06/20 08:53比較好，委員會審查有爭議還會自己

→

CavendishJr 06/20 08:53退回XD政黨協商還會修改條文，學藍

→

CavendishJr 06/20 08:53白就是直接修正動議搞死你就好了

→

CavendishJr 06/20 08:55還不提民眾黨上會期的三讀法案，有

→

CavendishJr 06/20 08:55多少綠委幫忙連署咧

→

t21 06/20 09:00民進黨版本自己遲到不提版本要怪誰

推

imbj 06/20 09:11笑死你這個叫逕付二讀，人家好歹也在委員會

→

imbj 06/20 09:11討論多久，是民進黨不好好討論只想拖，真的

→

imbj 06/20 09:11要說逕付二讀就是2022民進黨總預算連委員會

→

imbj 06/20 09:11都沒進直接從委員會“抽出”逕付二讀，那才

→

imbj 06/20 09:11叫真正的逕付二讀，連委員會都沒進哦，厲害

→

imbj 06/20 09:11吧

→

imbj 06/20 09:122021

推

CavendishJr 06/20 09:12遲到在哪，在藍白提案逕付二讀之前

→

CavendishJr 06/20 09:12就提了，而且即使是之後也能提逕付

→

CavendishJr 06/20 09:12二讀一起併案，怎麼不做？

→

CavendishJr 06/20 09:14委員會討論在哪裡？開公聽會而已好

→

CavendishJr 06/20 09:14嗎XDDDD那就是逕付二讀阿都查得到新

→

CavendishJr 06/20 09:14聞，本來就能從委員會抽案子出來表

→

CavendishJr 06/20 09:14決要不要逕付二讀

→

CavendishJr 06/20 09:15所以民進黨總預算案8年都這樣玩？逕

→

CavendishJr 06/20 09:15付二讀之後有沒有進政黨協商？有沒

→

CavendishJr 06/20 09:15有刪預算？都不敢提咧XD原來還知道

→

CavendishJr 06/20 09:15可以委員會抽案子逕付二讀喔，這也

→

CavendishJr 06/20 09:15敢護航XD

推

hygen 06/20 09:23推，就哥布林不願面對事實

推

jay9968 06/20 09:24綠過半時委員會審查有爭議退回？平行世界

→

jay9968 06/20 09:24？

推

imbj 06/20 09:25就直接亂掰一堆理由賭你沒時間去查啊

→

t21 06/20 09:27人家版本國民黨和民眾黨版本早就提出來了，

推

hygen 06/20 09:27有在追委員會開會的就知道不想討論的就是民

→

hygen 06/20 09:27進黨，哥布林一直跳針真難看

→

imbj 06/20 09:28幹不得不說今天哥布林火力有點強耶，是覆議

→

imbj 06/20 09:28第二天開始進入主戰期火力下來了嗎

→

t21 06/20 09:28等到要審案,柯建銘才說要等我們的版本

→

t21 06/20 09:28這不是遲到是什麼?

→

t21 06/20 09:31況且民進黨的方向也不一樣,擺明就是要拖延

→

jay9968 06/20 09:36之前某案藍白突然轉票讓綠的版本過三讀的

→

jay9968 06/20 09:36時候，綠的還在台下喊反對，這都看不出來

→

jay9968 06/20 09:36人家在幹嘛，被洗到這個程度了還能怎麼說

→

jay9968 06/20 09:36？

噓

whitezealman 06/20 09:36零可信度 21軍團

→

CavendishJr 06/20 09:39笑死，那綠是什麼時候提的，藍白什

→

CavendishJr 06/20 09:39麼時候提逕付二讀的？你不敢把時間

→

CavendishJr 06/20 09:39講清楚吼

→

CavendishJr 06/20 09:40委員會討論在哪裡XD不要把公聽會跟

→

CavendishJr 06/20 09:40政黨協商搞混喔

→

CavendishJr 06/20 09:41自己提總預算逕付二讀，然後說人亂

→

CavendishJr 06/20 09:41掰理由沒時間查XD

→

t21 06/20 09:48一堆綠狗又崩潰了XD

推

imbj 06/20 09:52上班中啦吵吵吵，你們大白天不用上班喔？阿

→

imbj 06/20 09:52我忘記你們也在上班

推

imbj 06/20 11:21剛剛有空去查了一下，2021總預算110/12/21

→

imbj 06/20 11:21逕付二讀後12/24朝野協商覆議有限定時程最

→

imbj 06/20 11:21遲於111年1月28日以前完成三讀程序，且不提

→

imbj 06/20 11:21覆議，國會改革你要退回委員會也來限定時程

→

imbj 06/20 11:21避免民進黨惡搞冷凍，我就沒意見

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