Re: [討論] 中國gdp的真相。給只敢盯著最低工資和國中打工仔的人們

win8719 04/21 12:11因為它們哪邊普通情況就是996不會講道最

win8719 04/21 12:11低工資

win8719 04/21 12:11但是現在不一樣了~沒得加班~所以最低工資

win8719 04/21 12:11開始說起來了

win8719 04/21 12:11還有一點就是它們現在有些根本沒在鳥最低

win8719 04/21 12:11工資的比最低工資拿得還低

palindromes 04/21 12:12他還河南省的 講的好像北上廣深一樣

indium111 04/21 12:15中國法律不是規定每天8小時，一週最高

indium111 04/21 12:1544小時，而且周休2日，跟台灣差不多。

indium111 04/21 12:15怎麼我聽到的都是996?

Strangenut 04/21 12:21你以為趕訂單的時候大家都守勞基法啊

Strangenut 04/21 12:21？

boogieman 04/21 12:22富士康搬走後 薪資就往下砍了 說人家

boogieman 04/21 12:22血汗 結果最血汗的是中國人工廠

boogieman 04/21 12:24沒訂單就是做一休三 一天八小時 加班

boogieman 04/21 12:24也不會給你錢

boogieman 04/21 12:24連最低薪資都沒有

piliwu 04/21 12:26連續工作一個月正常啊在中國規定是

piliwu 04/21 12:26拿來給官員發

piliwu 04/21 12:26財用的

blargelp 04/21 12:26真的 台商還會怕被舉報違法。土鱉直接擺

blargelp 04/21 12:26一副我借給你玉石俱焚啊 的姿態

piliwu 04/21 12:28以前聽過最近很紅企業家在中國工廠

piliwu 04/21 12:28趕訂單時就是

piliwu 04/21 12:28不休息一個月

win8719 04/21 12:35996其實不合法~但是它們員工也想加班

win8719 04/21 12:35因為他們要靠加班賺錢

win8719 04/21 12:36不加班他們還不想去你工廠做了

Kaken 04/21 12:43臺灣以前也滿多這種的啊，薪水都用各種名義

Kaken 04/21 12:43墊上去，用低底薪去報勞健保或加班費之類的

chiangdapang 04/21 12:43慘烈！

ppit12345 04/21 12:48其實台灣是往下算的，前幾年屏東被酸勞

ppit12345 04/21 12:48保薪資全台最低跟基本薪資差沒幾塊，但

ppit12345 04/21 12:48是實際薪資是20k開始算的

piliwu 04/21 12:50台灣現在端盤子要33、34k了不應要

piliwu 04/21 12:50活在過去

piliwu 04/21 12:51中部工廠實際早就沒有二字頭算上加

piliwu 04/21 12:51班破4萬很容易

ppit12345 04/21 12:54其實現在台灣大部分中小企業也是跟員工

ppit12345 04/21 12:54談好用最低薪資算勞健保加班費用1/30的

ppit12345 04/21 12:54時薪計算，更慘的是小店，叫你自己去工

ppit12345 04/21 12:54會保，老闆給你一兩千說這補給你勞健保

ppit12345 04/21 12:54費，底薪找人然後時薪制，少一小時扣全

ppit12345 04/21 12:54薪的1/(22x8)，加班給1/(30x8)，如此以

ppit12345 04/21 12:54來可支配所得就被壓低了

rtwodtwo 04/21 12:56加油站兼職實現都180了 月薪實領20k你

rtwodtwo 04/21 12:56確定找的到人？ 還往下算咧 工地搬磚都

rtwodtwo 04/21 12:56不止這價錢

ppit12345 04/21 12:56當然這也導致南部很多人都跑去當兵也不

ppit12345 04/21 12:56進農地工廠跟小店，講三萬但是領不到的

ppit12345 04/21 12:56大有人在。

rtwodtwo 04/21 12:56時薪

rtwodtwo 04/21 12:57你真的生活在台灣嗎

ppit12345 04/21 12:58工地搬磚啊，當然很高，但是做的人還是

ppit12345 04/21 12:58少，隔壁版我說過這幾年政府工程開的價

rtwodtwo 04/21 12:59現實就是加油站時薪180都找不到人了

boogieman 04/21 12:59ppit假台灣人吧你 别在那胡扯啦

boogieman 04/21 12:59現在是工地三萬五還請不到本勞

boogieman 04/21 12:59再掰吧你

ppit12345 04/21 13:00工地搬磚啊，當然很高，但是做的人還是

ppit12345 04/21 13:00少，隔壁版我說過這幾年政府工程開的價

ppit12345 04/21 13:00太高，拉高了工地薪資，但是真的去搬的

ppit12345 04/21 13:00年輕人還是少數，我自己手下下包只有下

ppit12345 04/21 13:00包自己培養的班是小於30的，其他都是40

ppit12345 04/21 13:00以上的，做工地還是主要以外勞為大宗。

ppit12345 04/21 13:02ㄜ，我想想，我講的是小店跟農地工廠，

ppit12345 04/21 13:02工地有人但是年輕人少，我本身就是土木

ppit12345 04/21 13:02管道監工，比你更清楚工地現場薪資。

blargelp 04/21 13:04PP講的那種真的有， 之前基本薪資22k時

blargelp 04/21 13:04有看過新聞：底薪18k, 算加給後才過22k

blargelp 04/21 13:04，裁定後不違法= =。但那很少 極端偏鄉

blargelp 04/21 13:04才有，而且稀有到足以上新聞

ppit12345 04/21 13:05不過我的下包基層，通常有多接案的情況

ppit12345 04/21 13:05下，月薪是5~6萬浮動，慘一點一年有一

ppit12345 04/21 13:05兩個月沒兩萬，除了吃住是包工頭負責，

ppit12345 04/21 13:05材料是敝小公司負責，施工車跟施工工具

ppit12345 04/21 13:05大部分要自行負責，所以實際可支配所得

ppit12345 04/21 13:05少。

ppit12345 04/21 13:06其實不算少數就是，我姻親就有這樣搞的

ppit12345 04/21 13:06，還在當地是大家族。

ppit12345 04/21 13:09這種在沒列管到的南部特別常見，而且為

ppit12345 04/21 13:09何不列管，因為這種農地工廠跟小店養了

ppit12345 04/21 13:09很多"沒資格進工地沒資格進工廠"的人。

ppit12345 04/21 13:09所以地方政府都會面對議員時特別放行，

ppit12345 04/21 13:09你問我為何知道？因為我去做衛生稽查過

ppit12345 04/21 13:09。

ppit12345 04/21 13:11甚至我還稽查過，只給人一天一百的，還

ppit12345 04/21 13:11在北部某城市(喝茶)，為何？因為這世界

ppit12345 04/21 13:11上不只工廠，為了台灣玩人的吃喝拉撒睡

ppit12345 04/21 13:11，有很多產業必須要給雇傭低薪

ppit12345 04/21 13:13跟我談台灣沒有低薪？我可以請你來跟我

ppit12345 04/21 13:13去做"你沒看過的工廠衛生稽查"嗎？

boogieman 04/21 13:16你講得那些 說穿了就是背債的 怕工作

boogieman 04/21 13:16被報勞健保後讓銀行債權人知道了就跟

boogieman 04/21 13:16法院申請扣押薪水 所以只能打黑工的

boogieman 04/21 13:16對吧?這種特例 可以拿來講台灣也是這

boogieman 04/21 13:16樣嗎?黑工在美國在日本就會不一樣嗎?

good5755 04/21 13:19一天100正常人早就跑了 不可能是常態

ppit12345 04/21 13:19為了圓謊而扯更多的謊，可以請你陪我去

ppit12345 04/21 13:19做農田工廠的衛生稽查嗎？看看那些沒有

ppit12345 04/21 13:19背債不是黑道但是被社會拋棄只能在你看

ppit12345 04/21 13:19不到的地方工作的人是什麼養到人，為何

ppit12345 04/21 13:19政府要放過"你以為的那群人"一面，接政

ppit12345 04/21 13:19府標案去看一看。

good5755 04/21 13:20你要是說非法移工薪資低我信 台灣逃逸

ppit12345 04/21 13:21其實有趣的是，過去是一一天兩百，後來

ppit12345 04/21 13:21疫情變一天一百，因為廠不賺錢。

good5755 04/21 13:21外勞人口數大約在10萬上下 統計有意義

good5755 04/21 13:22一天100 一個月才3000 去申請中低收入

good5755 04/21 13:23補助 躺著不做事一個月就將近1萬了

piliwu 04/21 13:23端盤子32、34k我吃好幾家餐廳這樣

piliwu 04/21 13:23，你20k請的到

piliwu 04/21 13:23人的是哪裡

good5755 04/21 13:23你確定這是常態？

piliwu 04/21 13:24疫情後沒有了啦基本工資根本找不到

piliwu 04/21 13:24人還低於的去

piliwu 04/21 13:24哪找

piliwu 04/21 13:25背債跑去工地的賺比大多鄉民多好嗎

ppit12345 04/21 13:30其實不是逃逸外勞，台灣本來就有一大批

ppit12345 04/21 13:30，當初在環保署時代統計過，有60萬正常

ppit12345 04/21 13:31人是沒正常工作，需要做末端產業的，如

ppit12345 04/21 13:31果加上農田工廠，數字會加個一倍。

ppit12345 04/21 13:33當年看環保署的報告就能理解為何何一堆

ppit12345 04/21 13:33大車司機不要gps，因為這些工廠必須不

ppit12345 04/21 13:33是中央列管的到的，這些人才能拿著比最

ppit12345 04/21 13:33低薪資低二到三成的工資為當地議員投票

ppit12345 04/21 13:33。

calase 04/21 13:33說真的 現在與其去中小企業不如去連鎖餐

calase 04/21 13:33飲

good5755 04/21 13:34開大車我聽到都8-10萬 最少開公車也有5

good5755 04/21 13:34萬 到底誰開大車領2-3萬

ppit12345 04/21 13:35那你問這批人為何不去端盤子加油，啊他

ppit12345 04/21 13:35們就被綁定在當地生活，當地這些職位被

ppit12345 04/21 13:35比他們有能力的占走，這群人自然只能做

ppit12345 04/21 13:35更低階低薪的工作。

ppit12345 04/21 13:36開始跳痛了啊，我說大車不願意gps，代

ppit12345 04/21 13:36表的是工廠不能被中央列管，列管了會直

ppit12345 04/21 13:36接影響在這些工廠工作的人生計。

boogieman 04/21 13:36還有一種就是家中有申請中低收入的 家

boogieman 04/21 13:36裡只要收入超過一個額度就沒得申請了

boogieman 04/21 13:36這種的也不敢找要報勞健保工作 我沒說

boogieman 04/21 13:36這種人不值得照顧 但是放眼過去 美國

boogieman 04/21 13:36日本也有這種的 我也不拿這種特例來跟

boogieman 04/21 13:36中國的通例比

good5755 04/21 13:38農地工廠很多二代上來分享過 不可能開1

good5755 04/21 13:3800這種離譜數字 這種要馬就是欠老闆錢

good5755 04/21 13:38要馬就是預支薪水

boogieman 04/21 13:39唬爛 工廠違法 跟員工低薪有什麼關係

boogieman 04/21 13:39應該是你該反過來給比正常工廠還高的

boogieman 04/21 13:39薪水拜託人家開車吧?殺頭生意還低薪?

boogieman 04/21 13:39你當真?能開大車的外頭就能賺高薪 幹

boogieman 04/21 13:39嘛冒險賺低薪?邏輯有洞聽不出來嗎?

ppit12345 04/21 13:40在環保署時，當初在馬時代要求大車裝gp

ppit12345 04/21 13:40s，為的就是要列管各種工廠跟產品原物

ppit12345 04/21 13:40料流向，環保署這邊管的是各種事業跟民

ppit12345 04/21 13:40生廢棄物，經濟部管產品物料跟工廠，國

ppit12345 04/21 13:40稅局管稅收單位跟營利成本。

good5755 04/21 13:42這種有沒有強制力而已 漁船也說要裝gps

good5755 04/21 13:42列管 很多漁民出海就關掉 問就說故障

good5755 04/21 13:42你拿他有什麼辦法

good5755 04/21 13:44而且不敢裝gps的工廠才是爆料 盜採砂石

good5755 04/21 13:44 亂倒廢棄物 獲利都是千萬其他 開100？

good5755 04/21 13:44笑死人

ppit12345 04/21 13:47我當然知道某b在唬爛，畢竟你沒有查過

ppit12345 04/21 13:47這種工廠，也沒有碰過這種產業，全憑自

ppit12345 04/21 13:47己的邏輯來推斷那一定都是他們有問題而

ppit12345 04/21 13:47不是最低薪資制的問題，但是你卻沒辦法

ppit12345 04/21 13:47像我一樣直接去現場稽查後判定他們的身

ppit12345 04/21 13:47分，可以請某幾個xx別再自以為是嗎？要

ppit12345 04/21 13:47你們自己去稽查一下像要你們的命，反而

ppit12345 04/21 13:47網路上高唱唬爛堅持自己觀點第一名。

ppit12345 04/21 13:52砂石場我也碰過，畢竟做土木工程嘛，當

ppit12345 04/21 13:52初給他們請過幾次，畢竟那時身為甲方基

ppit12345 04/21 13:52本上不能被請，砂石場其實比較嚴格，而

ppit12345 04/21 13:52且砂石場本身不能搬，很容易列管，主要

ppit12345 04/21 13:52問題在AB場，廢棄土方丟a場處理完再丟b

ppit12345 04/21 13:52場，這時候才關gps，但是流量就不對了

ppit12345 04/21 13:52，所以會有很多半裝的空車洗，所以b場

ppit12345 04/21 13:52基本上是正規的，a場才是喵膩，廢棄物

ppit12345 04/21 13:53處理廠跟食品加工廠也是一樣。

ppit12345 04/21 13:55a場有時會被檢舉，畢竟味道跟風沙會飄

ppit12345 04/21 13:55出來，為了賺錢，a場的人力成本跟設備

ppit12345 04/21 13:55一定不如b場，但是防線一定很大，你開

ppit12345 04/21 13:55無人機進去會被打下來的。

ppit12345 04/21 14:01至於我說到一天給一百的，到現在還沒人

ppit12345 04/21 14:01猜到啊.....拼命找理由說怎麼可能，其

ppit12345 04/21 14:02實我有講到環保署，其實就是環保署想要

ppit12345 04/21 14:02納管的人群，廢棄物回收者，台灣就有六

ppit12345 04/21 14:02十萬。其實就是我前面說的老跟病，導致

ppit12345 04/21 14:02正常工廠都不要，小店也不要，連農地工

ppit12345 04/21 14:02廠也不願意收，一天一百就是稽查者現場

ppit12345 04/21 14:02看到聽到的。

yougenmi 04/21 14:16記得看新聞

yougenmi 04/21 14:16中南部鄉下低於基本工資的應該還是有

yougenmi 04/21 14:16基本上就是給老人打發時間且不會太辛苦

yougenmi 04/21 14:16危險的工作

yougenmi 04/21 14:17相對低薪資且辛苦又危險的工作

yougenmi 04/21 14:17就給那群逃逸移工包了

ulamong 04/21 14:22一天100太誇張 是特例中的特例了吧

good5755 04/21 15:33廢棄物回收有聽說會找逃逸外勞 2~3萬

good5755 04/21 15:33一天100真的沒看過 0.1%以下的案例吧