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Re: [討論] 柯的硬傷有哪些?會使他衝不破30%嗎

看板HatePolitics標題Re: [討論] 柯的硬傷有哪些?會使他衝不破30%嗎作者
saitou68201
(漂泊不定)
時間推噓12 推:18 噓:6 →:30

※ 引述《Ccsteeker (飛天了)》之銘言:
: 我上一篇講侯的硬傷,謝謝討論。
: 柯文哲我認為
: 1.政治基礎不夠,沒有智庫,沒有人才庫
: 2.台灣極端光譜很難撼動,牢牢佔據可能有半數
: 3.個人形象被定位講話囂張,難聽,自大。
: 4.兩岸論述立場對於部分人來說無法清楚理解,甚至有人覺得就是國民黨思想,那不如投民
: 進黨。

柯文哲最核心的問題是,他的支持者中的大部分,基本上都是依靠輿論跟話術吸引而來的

而他的核心支持者,也就是真正的死忠票、鐵票是很少的

當然,我們要先定義,甚麼叫做鐵票?

鐵票就是那些跟你自身利益相關的事情,講白了就是利益,就是錢

因為對你有利,所以你的投票取捨跟支持傾向會文風不動,投票選擇跟鐵打的一樣;例如,老軍公教人員本身幾乎都是KMT的鐵票,撇開意識形態不談,他們本質上就是國民黨政府的侍從跟外圍,他們擁有的那些高得誇張的福利、所得、退休待遇等,基本上都是只有過去的KMT政府才能給他們的

當KMT執政時,必然會維持這些族群的特殊待遇,因為這就是他們穩固的支持者核心

而一旦KMT失去執政時,這些人必然抗拒或害怕改變,會堅決希望KMT無限執政;因為新的政黨上台,必定在政治上會回饋自身的支持者,滿足自身支持者的政治期待。為了避免自己失去地位或是被清算,要不就是退休金被砍,淪落到遠比現在更差的處境,繼續擔任KMT的鐵票是絕對合理且必要的

至於意識形態之類的問題,對大多數人來說那純粹是其次的部分,實質的問題才是關鍵

反過來說,為了意識形態選項投給跟自身利益衝突的政黨,這種人才是絕對的少數,一般人是絕對不會拿這種事情去開玩笑;一個正常人很難會去投票給一個宣稱等到執政之後要砍掉自己三成退休收入的政黨

這就是所謂鐵票

在這方面,柯文哲是絕對的弱勢

柯CF的支持者主要來自兩種:社會邊緣人跟高知識分子

因為柯CF跟他的政黨,本身在台灣大多數地區沒有執政,沒有組織,更沒有所謂基層,他們是一個多數時間都在空戰,飄在空中的政黨;但儘管如此,身為反對黨有個優勢是顯而易見的,那就是社會問題是必然存在的

而柯CF從來都不是笨蛋,他很清楚,既然他沒有辦法掌握實質,他的變通方式就是掌握所謂的「輿論」

也就是說,他可以單純的依靠輿論,吸納這些對現狀不滿的任何人,或是吸納那些沒有辦法見容於現實建制體系之中的人;這些人跟自身所處的環境沒有連結、沒有既得利益、處在對社會現實絕對不滿的狀態,支持現有的體系與政黨對他們而言一點好處都沒有。換句話說,這些人在現有的社會體制中占不到便宜,就會更傾向於反對現有的體系,藉此獲得實質的利益

柯CF透過把自己打扮成為弱勢發聲、打擊社會問題的樣貌,藉此爭取這些人的支持;這些對社會不滿的人群分布在全台灣各處,在任何地方都是絕對的少數,在任何一對一的地方選舉中基本上都毫無疑問的會慘輸。然而,由於選舉體制跟方式的差異,柯CF的政黨在各種地方選舉中看起來無比脆弱,如果不靠挖別人的牆角,可能連議員都沒幾席,完全沒有半點大黨的氣勢;但在吸納全國選票性質的總統及不分區立委選舉中,柯CF跟他的民眾黨看上去卻無比強大

而只要社會存在著不滿,柯CF的策略就永遠會奏效,只要他維持現在的策略,他永遠都可以當一個提出問題的反對黨,而且這個策略就像永動機一樣運轉;因為社會永遠都有新的不滿,解決一個問題本身就無比困難,而他的策略並不是要解決問題,而是在各種解決問題的嘗試與訴求中見縫插針,破壞建制體系的各種嘗試,透過破壞性與瓦解性的策略來擴張或延伸自己的支持者群體

對柯CF而言,儘管他的最終目的是執政,但他執行各種批評與破壞目的,是讓自己看起來站在一個高高在上的地位,看上去無比英明,而不是真實的想解決問題;最直接的例證就是,柯CF的政黨對於他們所提出的問題,當被問到他們自己有甚麼解方時,基本上是完全沒有答案的空話,或是看起來跟執政黨的策略沒有兩樣

他的核心就是一句話,你不換人做做看不行

但如果你問他,為什麼換人做就會不一樣,他的回答只會是,因為我跟兩大黨不一樣

「因為我是外科醫生齁,這個務實就是我最大的Advantage」

這就是為什麼柯CF跟他的政黨,看起來極其像是一個極度個人崇拜的邪教組織,因為他的支持度,本身就來自於對柯CF的個人崇拜所產生的信仰;而對他的信仰,正是源自於他始終站在一個超現實的高度上。而當他如果神仙下凡時,就會開始被看破手腳,因為要嘛發現他其實也不能解決問題,要嘛就是他提的東西更不管用,所以柯粉轉柯黑的過程就會自發性地出現,開始逐步瓦解他原先的支持者群體

因此,正確的理解是,柯CF跟他的政黨,在台灣的社會裡面扮演的是一個解構者的角色

他透過吸納體制外的部分,以及解構現有的體制,來擴大自己的支持者來源,但他沒有辦法在他的執政範圍內建立一個合理的資源分配體系,所以他的鐵票很難擴大,反而會因為各種原因而萎縮

他的內圈核心支持者很鐵的部分分成兩類型,第一種是信眾,堅決相信除了CF以外沒人能夠拯救台灣、改變社會的類型;第二種是分贓或分肥機制的一部分,這點跟兩大黨沒甚麼兩樣。差別點在於,柯CF是沒有根的人,他所有的政黨組織、人脈跟資源分配能力遠比兩大黨來得差,所以跟著他的人,要嘛就是基於資源分配的理由加入的,而在他失去資源分配能力後,完全可以眼睛眨也不眨的就跟著其他政黨,大概也不會有甚麼損失

跟絕大部分小清新知識分子的想像不同,柯文哲並不是沒在做這件事,恰巧相反,他是個非常馬基亞維利,非常務實的人,這點他並沒有說謊,他在分贓跟分配資源上做得非常的兇,只是嘴巴上他始終非常反對,這就是為什麼不能看別人說出來的話,而要看他實際做甚麼的緣故。他沒有做成功,建立出一票強大的鐵票核心,主要的因素是時間太短,而且他缺乏自己的人脈與組織,而且社會結構(藍綠支持者)已經大致成形的情況下,做這件事情事倍功半

柯CF一直依靠新的話術吸納外圍,但這就是純粹意識形態的東西,支持柯CF沒有實質的利益,輿論跟話術是沒辦法取代利益的;中南部的農民、漁民阿伯,在他眼中那些腦袋硬得跟花崗岩一樣的社會基層,是絕對不會基於甚麼狗屁打房跟社會住宅政策,放棄自身原本的投票傾向,去投票給柯CF的

而且正好就是因為他的外圍支持者不鐵,所以他才必須一直加料、下重口味去維持他的支持者群眾不散掉;就像是添火加燃料一樣,他必須不斷維持他的熱度,以及反民進黨、反執政的訴求,來凝聚他的支持者支持他。他必須讓火一直燃燒,不然如果失去燃料、失去聲量,他的外圍支持者到最後很可能會連投票所都懶得進去,只剩玄天上帝最後4%的信眾參加

所以嚴格來說,柯CF最大的問題,就是在於他的鐵票真的不多

既然他的票會一直跑來跑去,他就沒辦法凝聚成穩固的支持核心,他很容易收了東丟了西

這也是為什麼他在話術上必須採取包牌的策略,就是為了滿足各類的需求

他的策略就是標準的「既要...又要...」,他既要節省國家開支,批評DPP買武器花太多錢,又要備戰,認為應該增加國防預算到GDP的3%才是真的有抵抗的意志;然而按照他的意思備戰時,又會被中國視為挑釁,進而對台灣進行更不友善的壓制

那他要怎麼解決?

答案是,他不解決,因為他是中、美兩國都可以接受的人選

他不提供實質性的解決方案或策略,而是只要選他,所有問題就會解決

而人是具有選擇性的,會選擇性的看對自己有利、自己支持或喜歡的事物,而對自己不喜歡或不利的事物視而不見,或是自圓其說;這我們必須很不裝逼的說,並不是只有柯CF的支持者如此,而是所有的人都會如此。差別點在於,無論是KMT或是DPP的核心支持者,都沒有像TPP的支持者人格分裂到這種程度,因為無論是DPP或是KMT,他們都沒有討好對方核心選民的訴求,而是有自己的支持核心。但TPP的支持核心太小,所以在他形成有效的支持核心之前,他必須維持這種人格分裂式的策略,這才是最關鍵的問題

諸如阿公可以每年換一種死法,或是他可以同時既支持又反對同性婚姻之類的理由,就是因為他在討好不同的族群;人格分裂就是核心不穩固的象徵,而核心不穩固的長期解決方案,就是慢慢的建立各地的地方勢力跟執政,像DPP從創黨到執政走了很多年那樣。但柯CF很急,他沒有要慢慢等10年、20年的耐心,他等不起,所以他要速成,那麼事情也就只能是這樣了

以上,謹供參考

: 我覺得硬傷最大的大概就是兩岸論述
: 柯文哲一直想走中庸合理路線,但內容觀念又臭又長,不如藍綠的簡單聳動,容易接收,容
: 易傳播,導致中間偏藍不理解,中間偏綠不信任,因此流失一些中間選票。
: 不知道各位怎麼想。
:

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.232.14 (臺灣)
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don323 05/19 11:48好了啦寫這麼多然後呢?

yling5518 05/19 11:51很中肯,郭董一開始就直接說要恢復年

yling5518 05/19 11:51金尚且無法代表kmt,柯P連屁都不放,軍

yling5518 05/19 11:51公教怎麼可能棄候投柯啦

swpoker 05/19 11:52柯的硬傷是別人都是笨蛋,就柯最聰明

daleptt 05/19 11:54窩跟你說拉 vs 泥說泥說

vincentkuo 05/19 11:57這篇把柯的言行分析的很到位 但個人

vincentkuo 05/19 11:57覺得單純只是柯本人和柯粉反智而已

vincentkuo 05/19 11:57才會整天自相矛盾還不自覺或買單

RX00 05/19 11:58第一個推就標準柯派起手式耶,可以不要這麼

RX00 05/19 11:58公式嗎?

ALAN781215 05/19 11:58難得一見的反柯不跳針中肯論述給推

※ 編輯: saitou68201 (123.51.232.14 臺灣), 05/19/2023 12:09:13

MICWAR 05/19 12:08解構者的定位我覺得很好。

MICWAR 05/19 12:09非支持者會覺得是來亂的。

MICWAR 05/19 12:10支持者會希望柯像炸彈,把現況徹底打破

sexygnome 05/19 12:11那…我可以問藍綠的死忠仔拿了什麼利

sexygnome 05/19 12:11益嗎

hulu63 05/19 12:11分析得很好

sexygnome 05/19 12:12有沒有死忠仔要現身說法的,說不定我

sexygnome 05/19 12:12也會想當死忠仔

thegame09305 05/19 12:14那是支持以為柯是解構者,其實柯跟兩

thegame09305 05/19 12:15黨沒兩樣

RTA 05/19 12:31很網軍的帶風向論述

letmesee3085 05/19 12:32藍綠腦,了解嗎

startiger 05/19 12:34https://i.imgur.com/yuNxX3i.jpg

圖 柯的硬傷有哪些?會使他衝不破30%嗎

startiger 05/19 12:35柯靠來靠去,有票味就蹭,白痴才信

kenyeh001 05/19 12:37看到社會邊緣人支持柯就知道是篇自我良

kenyeh001 05/19 12:37好的廢文

driftingjong 05/19 13:07你是不是不會定量分析 笑死

xanthippe 05/19 13:36好文

iio 05/19 14:10這不是政黑小阿姨嗎~這麼少推

mgdesigner 05/19 16:20好文

LPXLCSK 05/19 16:38紅明顯,柯文哲目前的支持者其實不是什麼

LPXLCSK 05/19 16:38高知識份子,正確來說是『缺乏文化資本的

LPXLCSK 05/19 16:38高知識份子』,可能有些人求學期間學歷還

LPXLCSK 05/19 16:38不錯,但出了社會之後觸及的議題太少,視

LPXLCSK 05/19 16:38野越來越狹隘,在學校外讀書,為的不是學

LPXLCSK 05/19 16:38歷而是讓視野變得更加開闊,當你視野開闊

LPXLCSK 05/19 16:38之後談吐自然就不一樣,而2018年之前這類

LPXLCSK 05/19 16:38型的支持者可能還支持柯,2020-2021年以

LPXLCSK 05/19 16:38後這些視野比較開闊的支持者幾乎都變成

LPXLCSK 05/19 16:38柯黑,現在還在支持柯的要不社會邊緣人,

LPXLCSK 05/19 16:38要不就缺乏文化資本的人。

shuhao233 05/19 17:55寫這麼多來證明,蚵粉才是真正一季換一

shuhao233 05/19 17:55個老婆類的網紅腦粉啊

riomusi 05/19 17:56

Eugeneptt 05/19 20:27

markb0111 05/19 22:11

letmesee3085 05/19 23:18柯黑就算了,支持民進党的跟中邪一

letmesee3085 05/19 23:18樣,豪恐怖

people2266 05/20 01:03講太好了,前柯粉齁

Aidrux 05/20 01:55這篇居然這麼少推?拿去投稿收稿費都可以

Aidrux 05/20 01:55

emily0606abc 05/21 01:54