[轉錄] 葉教授的國際事務學院
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柯文哲跟民眾黨啊，統計不好沒關係，可以跟專家問一問好好學起來啊。從統計學的角度來說，3%誤差（以隨機抽樣的樣本數1068份，95%信心水準為例，抽樣誤差為3%）這件事根本就是錯的喔。以下讓我娓娓道來。本篇知識含金量爆棚，請非統計專長的人士小心服用。
首先，先談談3%怎麼算出來的。3%是在「單一樣本」與「單一比例估計值」的狀況之下，才會算出3%。這個公式應用的問題是：在單一次民調內，請問柯侯配（p_hat{柯侯配}）如果得到35%的支持率，那柯侯配在母體中真實的支持率可能就在32%至38%之間。計算方式為p_hat{柯侯配} +/- 1.96*((p_hat{柯侯配}*(1-p_hat{柯侯配})/1068)^(1/2)。
但現在的問題是，在「同一次民調內」，如果柯侯配跟侯柯配都在問卷上，請問p_hat{柯侯配}跟p_hat{侯柯配}是否在統計上相等，也就是p_hat{柯侯配}＝p_hat{侯柯配}。目前坊間一定很多人在說：那不是用Z檢定（Z-test）就好？
不對，因為Z檢定是用在「兩個不同的樣本」之上。也就是在兩次不同的民調中，p_hat{柯侯配}或是p_hat{侯柯配}是不是沒有統計差異；或是在同一份民調中，民眾黨的支持者跟國民黨的支持者相比，p_hat{柯侯配}或是p_hat{侯柯配}是否相同。是此，我們無法用Z檢定在同一份民調中來判別p_hat{柯侯配}＝p_hat{侯柯配}這個虛無假設。
那應該怎麼做才好呢？這個時候要用的統計模型，其實是無母數分析中的麥內瑪檢定（
McNemar's test），也就是去檢查在同一個樣本中，兩個不同測驗的分配模式是否相同。換言之，應用在藍白合上，我們要去檢視在單一個民調之內，p_hat{柯侯配}＝p_hat{侯柯配}這個虛無假設到底可不可以被拒絕。如果可以被拒絕，那就表示p_hat{柯侯配}
=/= p_hat{侯柯配}，表示兩個統計值在誤差區間之外。
附圖中我做了一個簡單的案例跟各位解釋如何計算。在一個1068樣本的民調中，有35%的人支持柯侯配，另外則有32%的人支持侯柯配（剛好差3%），並且假設問卷並沒有處理到能否兩種組合都支持。麥內瑪檢定是採取卡方檢定（Chi-square test）來判別兩組測驗是否有顯著差異，而卡方統計（Chi-square statistics）的計算方式為：((支持柯侯配且不支持侯柯配－支持侯柯配且不支持柯侯配)^(2)) / (支持柯侯配且不支持侯柯配+支持侯柯配且不支持柯侯配)。
以我上面舉的例子來說，也就是：((374 - 342)^(2)) / (374 + 342) = 1.43。在一個
2X2的對比之下，卡方檢定的自由度是： (# of column - 1 ) * (# of row - 1 ) = 1，而95%的卡方統計臨界值為3.841。換言之，如果資料計算出來的卡方統計大於3.841，才可以拒絕虛無假設，也才能支持p_hat{柯侯配} =/= p_hat{侯柯配}這個說法（就是柯侯配在統計上超越侯柯配啦）。而因為1.43小於3.841，所以我們無法拒絕虛無假設。白話文來說，就是在統計上35%柯侯配支持率與32%侯柯配支持率並沒有差異。
所以請問一下，3%是要來幹嘛用的？我有進階算了一下，用麥內瑪檢定模型在一個1068樣本數的民調中，要創造「p_hat{柯侯配} =/= p_hat{侯柯配}」（95%信心水準）的狀況，柯侯配至少要贏侯柯配5%，例如37%柯侯配支持率對比32%侯柯配支持率，這樣就會統計顯著。
望周知。
4.附註、心得、想法︰
藍白要合要翻桌的理由都是假的，決定要合或是翻桌才是真的
這齣爛戲2019郭柯韓就演過一次，只是這次演得更久，主角群更不好笑
還不如韓導再出來選一場，至少比較好笑
--
好了啦 內參今天都被看光光了 輸爛了
一般人的認知都是3% 大家統計都不好 s
o?
對啊，藍白輸爛了
正常人的想法。 還在強調"讓5%"才正確，
越講越笑死人!
因為阿北已經白紙黑字簽名，西西
這又是誰
這又誰阿
乾我SPSS都忘光了不要勾起那段回憶
要比一般人的認知。幹嘛還要叫統計專
家來算。路邊拉兩個人算了
一般人講讓3%。你在那邊解釋沒有唷!要讓
大學時期最恨的就是三計都要修
到底在供三小。一直扯一般人
6&才接近統計誤差範圍。 一般人:笑死!
一般人的認知應該是：「白紙黑字簽約要
遵守，簽名前請詳閱說明書，有疑義的都
要白紙黑字」吧？
笑了。那你路邊拉兩個來比「一般人的
認知」好了
這篇柯陣營看不懂 看懂也不敢承認
誰
選舉就一般人一票一票投出來，懂統計會
多兩張票嗎?
拿點估計去算3%差距只是騙沒學過統計學
的人呀
冰不厭詐，這是選戰。 難怪會被冰的
啊比民主初選又不要 是誰要比民調的
一票一票看誰最多票 不就最實際了嗎
綠營跟你打選戰會講人品嗎? 偽餵藥案都
能抹了!
其實比候柯跟柯候真的沒意義
要比也是比兩人對賴蕭的差距……
這篇不錯 但一般人根本不會想看
對比式跟二擇一本來就不一樣
一般大眾看不懂 只看到兩邊都很難看
這篇哪裡不錯了
方法是對的，但假設一點意義都沒有
推
白營要不要乾脆說一般人認知不會簽這個協議
，直接從根本推翻好了。笑死，白紙黑字簽名
畫押都能耍賴，要不要先預約1/13那天上街抗
議投票不公啊？
你自己簽約說要找統計專家來算的 當然
看統計專家的判讀方式。扯一般人衝三
小。簽這種低能約就乖乖履約好嗎
重複排列組合這種在問卷裡面也很少見
3位統計專家都有簽名背書嗎?
要就乾脆交叉比對 還比較有意義
你背書你自己的就好。當初就談好是計
分制 統計專家自己算他那一點就好。
幹嘛要幫對方背書。腦殘
不然怎知道哪些人會因為正副改變決定
到底知不知道柯文哲簽了什麼鬼東西
你打這些柯粉不懂啦
講直接點。當初讓國民黨派兩個人 腦殘
都該想到國民黨會用對自己有利的方式
解讀。柯文哲就是個腦殘 這種鬼都簽
現在還在當柯糞的也是腦殘。把自己的
未來交給這種智障
這個又是誰？
.....八卦早就有人算完了，前提是為何不是
柯侯-賴蕭 vs 侯柯-賴蕭？ 柯侯-侯柯意
義為何？
誰
葉好像也是Multi-Level Modeling的教授
點進去看到挺台灣的大頭照，噗哧
這才是科學的統計，但不是一般正確的政
治 嘻嘻
柯文哲就蠢啊，一開始就別賣弄不懂的名詞
直接喊3%寫在協議中不就好了
我覺得他說的對 問題是他沒有被選去當專
家阿
自詡科學理性務實的政黨不許要理會這
些東西的
推推。像是前幾篇有解釋兩個信賴區間重
疊就是誤差範圍內，那個算法真的怪怪的
，只是我沒翻課本不記得正確的檢驗方式
合約規定的是統計誤差範圍，跟民眾認知
真的不一樣。不要拗要用民眾認知，銀行
一堆衍生性商品也是合約陷阱，很多人簽
了輸慘慘，告銀行不照樣輸。柯黨就是愛
硬拗，要翻桌就堂堂正正啦
看完給推 @.@
爆
[爆卦] 馬辦公布「侯柯配」對「柯侯配」民調結果根據3位民調統計專家檢視，9份民調中，民眾黨代表認為3份有問題應排除不計，國民黨 代表認為這3份沒有問題應列入採計，雙方在這3份民調是否列入採計未達成共識。 三位專家檢視另外六份民調結果，若依統計誤差計算，「侯柯配」對「柯侯配」為5比1 。![[爆卦] 馬辦公布「侯柯配」對「柯侯配」民調結果](https://i.imgur.com/5WUf3NGb.jpg "[爆卦] 馬辦公布「侯柯配」對「柯侯配」民調結果")
38
Re: [問卦] 民調開始了！原文恕刪 先說結論，如果你希望最後是柯侯配， 在電話中請不要支持侯柯配，只支持柯侯配！ 我在下班回家的路上也接到了手機民調電話， 前面先問了一串不大重要的問題，27
[轉錄] 黃光芹 臉書 柯侯5 : 侯柯21.轉錄網址︰ ※ 請附上有效原文連結或短網址 ※ 2.轉錄來源︰ ※ 推特/FB 須為 FB人物名稱、FB粉絲團名稱 ※19
[討論] 黃暐瀚：「侯柯配」4：0 暫時領先如題..昨晚保潔哥的節目啦.. 藍白合共識提到，檢視11月7日至17日各界民調結果，與國民黨、民眾黨的內參民調，若 超過統計誤差，由勝者得一點，若誤差範圍內，由侯柯配得一點。黃暐瀚在政論節目《關 鍵時刻》中說，這就是柯競辦發言人陳智菡舉手抗議的一點，因為柯是要全民調，但可以 讓3%，馬英九說侯柯、柯侯配去比賴蕭配，但柯講說如果是這樣就沒有讓3%。![[討論] 黃暐瀚：「侯柯配」4：0 暫時領先](https://img.youtube.com/vi/ygp774bpHi0/mqdefault.jpg "[討論] 黃暐瀚：「侯柯配」4：0 暫時領先")
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Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的這個統計誤差其實就是基於民調得票率的標準差而來的 也就是 sqrt{(真實得票率*(1-真實得票率))/樣本數}*z_0.025 其中sqrt是開根號的意思 而z_0.025 = 1.96 代表的信賴水準95%下要考慮的常態彧值 但真實得票率 投票前不知道 所以利用民調結果plug in去近似 假設樣本數1000的情況下 差不多就是3%![Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的](https://i.imgur.com/xmYaaWGb.jpg "Re: [問卦] 哪個統計學家說6%合理的")
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[轉錄]王定宇臉書王定宇 1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 王定宇![[轉錄]王定宇臉書](https://i.imgur.com/suqYY6Nb.jpg "[轉錄]王定宇臉書")
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[討論] 侯柯配/柯侯配，全民調支持誰對台灣最好如題: 當然這是一個假設性的問題，但也不是不可能發生。 目前國民黨只要堅持要採德國模式，那柯p式的全民調就不會被採用。 侯柯配與柯侯配的情況就不會發生，大家各玩各的。 如果國民黨中央接受了馬英九式的全民調，那柯p會願意進行政黨協商。5
Re: [新聞] 賴清德民調領先！蔡正元喊話別當「藍三桂柯侯配44%>侯柯配40% 憑什麼說柯侯配就是最理想 應該要追加柯珊配，或是柯+其他人的配 這樣才知道 侯對柯而言是加分還是扣分阿3
[討論] 完了，不是柯侯配就是侯柯配。剛剛柯文哲和侯友宜兩邊的記者會， 兩邊的記者都問了類似同樣的問題。 柯文哲說柯侯配，侯柯配他都可以， 尊重國民黨的人選， 到時政黨協商再來說吧。XD1
[討論] 政黑有人收到藍白合民調嗎？有點好奇那個題目會是什麼？ 你支持侯柯配？ 你支持柯侯配？ 你支持侯柯配還是賴清德？ 會是這樣的題目嗎？
![[轉錄] 黃光芹 臉書 柯侯5 : 侯柯2](https://i.imgur.com/3q65iQ5b.jpg111.255.120.110 "[轉錄] 黃光芹 臉書 柯侯5 : 侯柯2")
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