PTT推薦

Re: [討論] 柯黨還在保徐春鶯不下車滿蠢的

看板HatePolitics標題Re: [討論] 柯黨還在保徐春鶯不下車滿蠢的作者
saitou68201
(漂泊不定)
時間推噓 6 推:7 噓:1 →:8

※ 引述《rhino0314 (鬼島夢想家)》之銘言:
: 如果徐春鶯符合參選資格
: 你柯黨鐵了心硬要放那是一回事
: 就是看大家最後是否買單而已
: 但問題是
: 徐春鶯就是不符合參選資格

關於徐春鶯的問題,我個人傾向於不能去脈絡化的單獨看待,因為它實際上並不是一個獨立事件,而是要跟趙天麟的小三事件連在一起看的事件;之前有些板友提到,我有時間可以多寫一些事情,所以我也希望這件事可以有多一點人關注討論

我先說我個人的認知,趙天麟跟他的小三很可能不是共諜,徐春鶯也「還不是」共諜

理由很簡單,因為如果以上這些人都是共諜的話,那麼最近發生的一切事情,都是極度不符合共產黨的利益、布局,以及工作習慣的;而會出現這樣的解讀,基本上是因為台灣人通常並不習慣,也不理解共產黨在匪諜工作上面的安排與工作習慣

簡單來說,首先你至少要稍微了解共產黨對間諜工作的習慣,共產黨在間諜工作上是絕對誠實的,不會違背自身利益。如果趙天麟跟他的小三真的是共產黨匪諜,為共產黨偷竊台灣的國家機密的話,那麼放個案子讓他見光死的這件事情,是非常、非常、非常傷害共產黨在情報間諜工作上的利益的;按照我的理解,如果他們真的在負責偷機密,那麼曝光他們的人我看要不是已經進了夾邊溝去勞改,要不就是準備要被槍斃了。媽的,誰讓你這麼廉價、輕易的搞砸共產黨在台灣立法院埋的情報線,你不是破壞份子,誰是破壞份子?

一個很基本的邏輯是,如果他們真是間諜,那你曝光一個還沒暴露身分的間諜幹嘛呢?

試問,在整個事件爆發出來以前,有任何人曾經懷疑過趙天麟是匪諜嗎?沒有,馬文君看起來更像匪諜十倍。而趙天麟在哪個立法院單位呢?國防委員會。國防委員會可是看起來十分可疑的馬文君用盡方式要阻撓、獲取台灣軍事機密的重點單位;你自己想想,要是有一個沒曝光的趙天麟在那邊一直輸送機密,效果肯定比馬文君在那邊大聲嚷嚷好上N多倍,共產黨是完全不需要馬文君在那邊當協力者的。而只要趙天麟的小三秘密不暴露,他完全可以在2024年毫無懸念的繼續連任,然後堂而皇之地繼續待在國防委員會,繼續給共產黨輸送機密;如果他是共諜,那麼對共產黨的匪諜安排來說,不曝光他才是利益最大的方式

不能主動曝光身分還沒有曝光的間諜,是間諜工作的基本原則,就跟你打陣營的卡牌遊戲一樣,三國殺或阿瓦隆之類的遊戲,曝光自己的身分是絕對禁忌,沒有哪個奸臣一開始就翻開陣營卡在打的,那必然會讓遊戲輸掉。而就算到了關鍵時刻,有需要曝光一、兩個人來犧牲,那肯定也是曝光已經比較可疑的對象,而不是沒人懷疑過的對象;例如馬文君是明著來的,要也是先犧牲她,讓砲火集中到她身上,透過犧牲馬文君來降低其他人的警戒心與懷疑。如果趙天麟真是匪諜,他更應該做的是打蛇隨棍上,把馬文君打死來降低自己被曝光的機率,然後繼續潛伏到遊戲結束,或是身分被敵人揭穿為止

但這整件事情,完全不符合中共間諜工作的作風跟利益,他們曝光了一個沒人懷疑的對象,而且時間在登記選舉前,這讓趙天麟完全沒辦法進入下一屆的立委選舉,更不可能混進去國防委員會,對共產黨肯定是嚴重損失。總體來看,如果趙天麟真是匪諜,曝光他的事情在工作上等同於自己毀掉活棋,這種接近自殺的手段,恐怕任何操作間諜工作的人都不會這樣做。已經在線的匪諜,你必然要盡量低調去保護他,不惜犧牲其他明棋也沒關係,這才符合間諜工作原則

有些人會說,從選舉操作角度看,曝光趙天麟是為了打擊賴清德的選情,這基本也是不對的,因為爆料者並沒有提供進一步的證據,而是純粹的影射跟猜測;以現實來說,如果操控者是我,我真要利用這件事打擊賴清德選情,那必然要在登記參選後,再揭穿趙天麟有中國小三,還有對中國輸送機密的證據,這才有決定性的殺傷力。只要能公布趙天麟將軍事機密輸送到中國的證據,12月爆出來之後轟天一響,甚麼狗屁藍白合基本上都是不需要再提的事情,DPP直接就下去,未來四年讓我們喜迎柯總統或侯總統就行。而當這件事是單純依靠影射而沒有證據時,殺傷力會很有限,話題延續不下去,在DPP迅速讓趙天麟退選、止血之後,基本上對DPP的選情沒有致命的傷害,最多就是掉那一席立委,而不可能依靠影射趙天麟而殺死賴清德的選情

殺死自己的活棋,只為了造成意義不明的傷害,這無論如何是不划算的

因此,合理的解釋是,任何人手上掌握到的東西,基本上都是這種純影射性質的,缺乏進一步的直接內容或證據;因此,如果我們要去反推為什麼會有人公布這個事件,就必須看時間點,以及公布後造成的後續效果是甚麼、其他各方反應又是甚麼,這樣才能正確解讀

對於手上掌握這些秘密的人來說,在登記後才公布這些事情,殺傷力必然才是最強的,因為登記已經塵埃落定,趙天麟已經不能不選,到時無論是真是假,影射的效果必然在一個月內很強;到時候他完全沒有幫自己辯解的時間,也沒有退選的機會,中國小三會纏著他走完整場選舉直到落選,這一席立委基本必掉,沒有甚麼找黃捷來救火的可能,而幫他輔選的賴清德多少也會掃到一點颱風尾,這才是最合理、殺傷力最大的做法

如果我純粹以選舉操作考量,我就會這樣做,絕對不會留給DPP任何應變時間跟機會

因此,這個事件竟然不能按照這個方式操作,那表示操作方的作為有時效性,必然有在登記結束前得這樣做,存在必須曝光他的理由;之所以得在登記前,是因為有些事情必須得在登記參選前完成,而不能在登記參選後才完成。從整體事件的發展來看,趙天麟的事件曝光,很可能是警告性質的成分居多

也就是說,趙天麟的事件是個警告,用意在於警告那些可能有把柄落在對岸共產黨手上的政治人物,或是有意願跟共產黨配合的政治人物,你必須要看懂現在的情況,知道自己應該配合到甚麼程度,或是盡力的表現自己的忠心與配合,避免不被清算。這就像是如果班上有同學很吵,老師就會先用力的把他扁一頓,送去教官室,用意在於警告其他人;之後,老師並不需要真的每個人都打一次才能達到效果,而是只需要在台上冷冷地跟大家說,「現在大家知道應該做甚麼了嗎?」接著,廣大的順民就會乖乖的閉嘴,或是拿書出來看,再也沒人敢吵鬧講話

而從這個角度看,誰是在趙天麟事件之後表現得最反常的人呢?

答案沒別人,就是柯文哲

徐春鶯入不分區名單的這件事,基本是在趙天麟事件過沒幾天之後爆出來的,開始有消息在流傳TPP的不分區名單裡面有放入徐春鶯這號人物,因此開始有人去關心、去查,一查不得了,各種支持祖國統一、愛祖國、親共的言論紛紛出籠,乍看之下,一般人會認為徐春鶯紅到不能再紅,她不是匪諜誰是匪諜之類的

但我要很逆風地說,徐春鶯過去的身分,正確來說並不是匪諜,而是統戰樣板人物

當然,並不是說統戰樣板人物就不能是匪諜,而應該是說,這兩種身分的基本行事邏輯是不一樣,甚至是相反的,互相難以相容;基本上你當匪諜就不適合參加統戰活動,而參加統戰活動的人就不適合當匪諜

對共產黨來說,匪諜工作是要低調進行的,當匪諜的人最好要是那種低調到不行,到他在背後捅死你為止,你只要不回頭,沒有人會想到是誰在背後捅刀的對象,這種人才適合當匪諜;你作風越是低調,工作才越容易進行,也才不會被盯上,匪諜大張旗鼓的事情基本上我是沒看過,因為按徐春鶯的身分,以及她受矚目的程度,基本上所有人都會盯著她看,而匪諜在眾目睽睽之下是很難工作的。跟趙天麟剛好相反,已經在線的匪諜要盡量低調,不能曝光,而已經看起來太像匪諜的人就不適合上線做間諜工作,這會讓她工作做不起來,寸步難行;她是做高關注政治工作的對象,統戰樣板人物本身就是政治工作,這種身份爭議太大,你要送她進立法院,那麼除非你要達成的目標是不同類型的政治工作

如果仔細看徐春鶯過去的身分、曝光度、她參加的活動、接受的訪談等等,基本都跟匪諜工作的要求完全背道而馳,她行事作風的邏輯完全不是匪諜的邏輯,而是統戰樣板人物的邏輯;統戰樣板人物的目的是跟匪諜完全相反的,她就是要表演,表演給大家看所謂兩岸一家親、中國跟台灣友好、台灣的陸配都是人在台灣省,心在新中國之類的誇張演出。當然,說演出可能不完全準確,按她的狀況,也可能有高達70%是真心如此希望的,但這不重要,作為統戰樣板人物的身分,就算你心裡只有五分,那也得演到十分才夠

但按照徐春鶯過去的行為模式如此招搖,以及各種言論曝光程度,基本上是完全不適合去參選政治人物,或是轉去做間諜工作的;她回到中國去,參加的各種活動基本上都是統戰部的,而台灣人經歷了蔣經國時代,聽到統戰這個詞多少會十分警覺的拉起警報線。儘管多數台灣人基本分不出來統戰跟間諜工作在細部上有甚麼不同,但他們要按照某人參加過統戰活動的標準,把你當成舔共間諜之類的判斷,那是基本沒甚麼心理障礙的。根據李正皓最近拿出來的資料,包括各種照片、新聞報導完全都沒有下架,赤裸裸地寫著徐春鶯作為統戰樣板人物被邀請去參加各種音樂會、活動,跟統戰高級幹部合照之類的內容,很多還是由共產黨那邊自己的報刊刊出來的,被李正皓拿來當證據

稍微懂一點的人很清楚,共產黨要讓一篇他們不想看到的新聞或是報導憑空消失,那是多麼簡單的事情,而他們竟然連這麼簡單的工作都沒有做到,還被李正皓輕輕鬆鬆地拿來引用,台灣人看了之後必然會跳起來,覺得徐春鶯再怎麼說都不能進立法院。當然,我說徐春鶯過去可能還不是匪諜,但那是指按照她過去的行事邏輯來看的,任何的中國人都一樣,可以隨時變成匪諜;徐春鶯就算過去還不是,她隨時也可能變成是,只要她還有家人、資產之類的在中國,她隨時可以,也有可能轉化成匪諜,這就是為什麼我基本上不同意任何陸配進入立法院的原因。儘管廣大的嘴砲人權份子聽到我這樣講,可能要氣得跳起來,大罵我這種人罔顧平等,是不是忽視陸配參政權,任何一個先進民主國家都沒人這樣搞過之類的,我只會默默地跟你說,平等你妹,在中國滅國之前,任何還有家人跟資產在中國的人都是準敵國的人,等你陸配在台灣住了三代,跟中國沒半點關係之後,我們再來討論要不要相信你參政的問題。這也跟甚麼狗屁平等不平等無關,純粹是我不想冒風險,我不想死,要不你大可以去看看1960年代的美國,看看那個年代的俄羅斯移民可不可以在美國參政,拜託一下,那個年代蘇聯人連去美國都有各種審核跟關卡了,參政個屁。或是像奧本海默那部電影裡面演的一樣,你一個美國公民,光是連幫蘇聯人講話我們都要把你找來麥卡錫一下,看看你是不是間諜或是共產黨同情者了;台灣跟中國的準敵國關係並沒有比較少,要說允許中國人嫁來台灣定居,同化同化一下你們那是可以的,要說參政那就算了,我還沒有白癡到覺得可以把國家機密交給中國人的程度,參你妹的政,通通給我滾

總之,把徐春鶯這種統戰樣板型的人物,完全不適合間諜工作的類型,硬是要塞到可能的不分區名單裡面,那表示她的政治工作升級了;從她最近的反應也可以看得出來,她很清楚自己的工作升級了,但大概沒想到,或是不知道甚麼原因,她過去的統戰紀錄通通沒下架,很可能是統戰相關部門的工作失誤,才會導致她自己必須親上火線扯一些甚麼都是別人P圖啦、我沒參加統戰活動啦之類,一看就是很容易被打臉的扯謊。而這種下架訊息之類的工作竟然會出現失誤,還留著讓大家查,基本就是兩種可能;一是我們共產黨就是要硬塞紅統派,讓灣灣知道我們有內應,塞個紅統派陸配進去宣示我們的影響力。二是表示現在干涉台灣選舉的任務,由原本的白區黨跟統戰部負責的內容,很可能是轉移到手段更加強烈,但更不熟悉相關事務跟布局的紅區黨手上。紅區黨跟傳統負責統戰工作的白區黨不同,他們的觀點很可能是認為,媽的,你們白區黨說一切都在控制之中,結果搞了半天的藍白合也搞不起來,你們在選舉裡面搞了半天,我們還是搞不清楚到底誰對我們忠誠、誰會聽我們的控制,到底誰他媽的才是我們的人?每個拿統戰經費的都口頭上說得自己無比忠誠,宣稱統戰工作有成果,成果很大,大家再忍一下,我們的人選上台灣總統近在眼前,請統戰部門再給我們打點錢之類的。我看怎麼都不像這麼一回事,怎麼他媽的我們連要湊合一組候選人搞選舉都湊不起來呀?媽的,你們這些人真的不是來騙我們的統戰經費的嗎?

OK,按照這邏輯,我們紅區黨要怎麼確認這件事情呢?當然,這就是讓大家表忠心的時候了

而這又牽涉到一個共產黨的邏輯,也就是你要怎麼向共產黨表忠心呢?那就是要按照他們的邏輯,做一些很可能對自身有傷害的事情,來向你的頂頭上司表達立場跟態度;就像是你要在過去對秘密組織表忠心一樣,你要傷害自己,在身上留下印記,這樣另一邊絕對不會當你是自己人,我們才對你放心。你要證明你是大清朝的順民,不會跟我們作對,那你就他媽的剃頭留辮子,不剃的就是反賊,留頭還是留髮你就自己選吧;但你剃了頭,辮子留起來之後,你要再跑回去南明王朝反清復明,大家也不會信你的,那邊的人看到你留了辮子,首先就要殺你這個漢奸跟假滿洲鬼。所以你剃了頭,那就是甘心跟我走的概念,這是表示忠誠順服的必然舉動,表態無比重要,表了態我們就知道你是敵人還是自己人

按這個邏輯看,事情就很明白了。例如像徐春鶯這種統戰樣板人物,又紅又統,要說她是我們共產黨統戰成功的樣板人物,忠心耿耿的黨幹部,這是我們可以接受的,那就請你們把她放進去不分區立委的名單裡面吧,這樣我們就相信你。而這種時候,基本上是表態的時刻,表態的時刻需要的不是那種低調跟曖昧不明的人物,而是要立場與旗幟鮮明,一看就知道是我們自己人的人物;因為徐春鶯的特質,台灣人基本上對她的認同感會很低,台灣人認同她的比例很可能遠比中國人認同她的比例低,在兩岸如果不幸開戰的那天,徐春鶯要是作為政治人物,很高機率會是最早被吊路燈清算的那種人。要求TPP在不分區名單內放進這種人物,實務上對TPP而言很接近政治自殺,但TPP竟然拒絕不了,這就很有趣

基本邏輯是,又紅又統的人不適合做間諜,也不適合當政治人物,但對於逼迫表態來說無比適合;因此,不分區名單放入徐春鶯的抉擇,基本上是一種逼表態的抉擇,你不放就不是我們自己人,經費會不會下去,後面會發生甚麼事那是不好說,但我們可以先給大家看看趙天麟的例子,讓各位有心人士知道當你有秘密在我們手上時,或是你想要背叛我們時會發生甚麼事,後面大家就自己參考參考,如人飲水,冷暖自知

而後續幾天的反應,所有非白軍陣營的反應基本上是很不意外的,因為徐春鶯本身確實爭議就是這麼大,對於非白軍陣營,我他媽不趁現在打死你才奇怪;按徐春鶯的經歷來看,就算你有陸配身分,我們認為你看起來他媽的就是匪諜沒問題,就算過去不是,我們也要打到你是,這問題不大,反正鄉民只要認為你是你就是,這樣就行了。至於你實際上是不是,那是其次的問題,這是政治鬥爭,無關事實,就跟蘇聯人實際上是不是共產黨,那是完全不重要的問題,我們通通他媽的預設蘇聯人都是共產黨,除非你被共產黨殺了全家我們再來討論你有可能不是的問題

但白軍陣營就很有趣,你從各方的說法基本完全不一樣,兜不起來的過程,一下子說是海選,一下子說是本人自己報名,一下子又說是某人推薦,連阿北到底有沒有見過徐春鶯都跑出不同說法;有些人會說,這是因為TPP內部很亂,我認為這倒是顯示了白軍自己內部很可能對這個狀況也措手不及,才會大家連兜個一致的說法都兜不出來。徐春鶯被放在名單上的消息被新聞報出來時,徐春鶯本人正在中國那邊,在幹嘛我是不知道,但很顯然大家說法兜不攏就開始對外發言,很可能是所有人對這件事也沒有辦法決斷。而TPP沒有定案,必然是TPP的大頭沒有定案,TPP的大頭基本就只有一個人,那就是柯文哲

而柯文哲的態度就更有趣,按照他過去很常釋放某個消息測風向,只要風向不對就往另一邊倒的作風,他面對徐春鶯這種爭議大、很可能會拖垮自己的人物,應該是一測到風向不對,就直接否認有這回事才對,因為放棄徐春鶯並不會有甚麼損失,這種人放到KMT的不分區名單可能都顯得太紅了一點,這種人通常應該是拿去放統促黨的不分區名單還差不多,反正他們也不會有席次,就沒人會在意這種事。但因為TPP是有可能有席次的,對於徐春鶯要不要放、放哪裡的問題,柯文哲卻始終表現得態度曖昧,不做承認也不否認,到目前為止他都沒有正式否定這種可能性,這是很違背他過去的任何碰到問題就馬上切割的作風,最合理的解釋是,他有不能表態放棄的理由,至少在11/24以前不行。柯文哲不是不知道這問題很大,但這顯然不是單純他個人能決定的事情,否則他早就否定了;否則像璧如姐或是珍奶姐這種純粹依附柯CF的人物,要不要讓她們進不分區名單純屬柯CF自己可以決定的事情,他要就要,不要就不要,不會是這種態度。正確來說,他無論口頭再怎麼扭扭捏捏,實際上就是在給徐春鶯保駕護航,因此才會說出那種陸配當立委也沒關係,要是覺得風險太大可以不進國防委員會,去內政委員會也不錯之類的說法;你他媽的都知道可能有風險,怎麼去內政委員會就可以?這種言論就是純粹降低大家對紅統立委戒心的說法,看不出來他在保駕護航的人,都應該回去洗洗眼睛

因此,對紅區黨來講,選舉最好的結果是你TPP把徐春鶯放進去,最好放在必定當選的安全名單,例如前三名裡面,送她進立法院對我們表忠心,那我們可以給你支持,你總統選不選得上那是一回事,給你支持個柯侯組合肯定是沒問題的;就算你柯文哲選不贏,你TPP裡面至少有一席不分區立委又紅又統,不論她爭議多大,國籍或是戶籍之類的問題我們一概保駕護航,先送進立法院再說,到時候進哪個委員會那是無所謂的,有一席中國共產黨必然支持的紅統立委在立法院,無論如何都是我們工作的重大里程碑,這一席立委的存在無比重要。就算最終卡在法律問題送不進去,因為徐春鶯就是不能放棄中國國籍,但那沒問題,爭議是到最後再討論的技術性問題,那是枝微末節的部份,我們先送進去才討論技術性問題,如果根本沒放名單或是進不去,我們還討論你妹的技術性問題?因此,哪個先哪個後是很關鍵的問題,比任何技術性問題都重要

儘管不分區名單還沒出來,但柯文哲現在的態度很明顯就是打算保駕護航,來軟的來硬的就是還沒有要打算拒絕徐春鶯;他本人有沒有甚麼東西在共產黨手上之類的,我是不好說,但幾天前,尚毅夫在某個節目上的暗示其實就很有趣。他說的是,曝光趙天麟在對岸手上的把柄,那是給誰看的呢?

我的見解是,你看誰在事情爆出來之後,做了很反常的舉動,那基本上就是這個意思了

: 不管你現在才在吵國籍認定或選罷法不合理三小的
: 現在也不可能為了徐春鶯去修法,真要修也來不及
: 然後徐春鶯更好笑了
: 說要政府告訴她怎麼放棄中共國籍
: 這個太白癡了吧,賴佩霞有要政府教她怎麼放棄米國籍嗎?
: 怎麼放棄國籍那是你家的事,中選會看的只是結果
: 你沒有雙重國籍就符合參選資格、反之依法就是不符資格
: 所以說到底
: 除非徐春鶯想辦法放棄中國籍
: 否則她就是沒辦法登記成為民眾黨不分區
: 這是一個既定的事實
: 在這樣的前提下
: 柯黨還是不少人不下車去護徐春鶯幹嘛?
: 全黨救一人?
: 還是又要玩受虐兒戰術
: 到時候名單被中選會打槍
: 就又可以出來邀飽吵說民進黨製造兩岸對立什麼的
: 另一個可能是演給包子看啦
: 告訴包子說,林北盡力了,但真的沒辦法...

------------------------------------------------------------------------------

--
長頸鹿熱咖啡 幹你媽的 φz960124
在流到他的喉嚨的時候 認同請分享! ◢◢
熱咖啡冷掉⊙ ⊙
你有想過這個咪?
◣◥
月。 因為你只會想到你自己 皿◢

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.211.28 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: saitou68201 (180.217.211.28 臺灣), 11/08/2023 14:51:09

icrose 11/08 14:49樓下給懶人包

cigaretteass 11/08 14:51腦補太多 end

ferb 11/08 14:52誰記得多年前奇美董事長在大陸發的聲明

ferb 11/08 14:53綠粉最可悲的是就是自己人都是身不由己

ferb 11/08 14:54它人都是又紅又統

ferb 11/08 14:54他們可以因勢變化

gp99000 11/08 14:55所以可能有個瞬間,柯文哲其實想裝死不

gp99000 11/08 14:55選了嗎

ferb 11/08 14:55他人就是永遠舔共

ferb 11/08 14:56垃圾民進黨自己黨內有沒有共產黨臥底誰知道

ferb 11/08 14:56我想垃圾民進黨的國安單位有膽查嗎

xra686 11/08 14:57清晰推理

kyon623 11/08 15:06合情合理,柯的表現太反常了

lyncher 11/08 15:08真的太反常

thindust 11/08 15:12再搭配尚說完後 peggy說他幾天沒回家

Lambo1228 11/08 15:28有車一定要上

※ 編輯: saitou68201 (180.217.211.28 臺灣), 11/08/2023 15:59:02