Re: [黑特] 如果高端疫苗打了一堆都沒效怎麼辦！

bluewaft07/28 02:01如第一段所言，兩種mRNA疫苗在現今世界的實際保護力為？

mountainyeh07/28 02:04用上ppt,不會google?

bluewaft07/28 02:05不用google，你根本找不到現在的三期結果，然後你跟人家

bluewaft07/28 02:06吹什麼三期？BNT跟Moderna對印度株的研究根本沒定論

mountainyeh07/28 02:06人家有期中報告,還持續追蹤,高端有嗎?

bluewaft07/28 02:07你根本沒辦法主張什麼疫苗有卓越的保護力，因為都沒三期

bluewaft07/28 02:07對，可是沒有定論，也沒有實際結果產出，吹三期根本詭辯

mountainyeh07/28 02:08有個三期期中報告再送EUA,會有人質疑嗎?

bluewaft07/28 02:08不然有辦法就講出BNT與Moderna現在的保護力數據啊

mountainyeh07/28 02:09你來說說看,哪個民主國家在二期發EUA的

bluewaft07/28 02:10AZ都比現在那兩支mRNA有說服力，因為他三期時已有英國株

bluewaft07/28 02:11但是AZ也不敢說現在的保護力為何，大家其實都跟高端一樣

bluewaft07/28 02:12對現在社區傳播的病毒保護力都是個問號，其實都待確認

mountainyeh07/28 02:14三期不就是要驗證嗎?你的邏輯很詭異耶

bluewaft07/28 02:15那兩個驗證的三期期中是針對武漢wild-type，不是變異株

bluewaft07/28 02:16但現在社區裡哪來的wild-type，大概剩韓國東南亞有一些

bluewaft07/28 02:17其他國家都只剩變異株，所以所謂的三期期中能拿來說明

bluewaft07/28 02:18什麼？那不就跟高端聯亞其他免疫橋接疫苗一樣未知

urgrandpa07/28 02:23全世界不都二期作完三期未滿？哪個是三期作完的？

mountainyeh07/28 02:25可是瑞凡,高端連二期都沒做完就發EUA了耶

urgrandpa07/28 02:28高端二期沒作完是哪來的謠言

mountainyeh07/28 02:30我無法回答你的無知,你可以找一下綠共黨媒的報導

berryc07/28 02:31國產疫苗最大的阻力就是陳時中，去年早點爆、疫苗進度就

berryc07/28 02:31不會落後那麼多

fonzae07/28 02:31嘻嘻 高端二期做完了喔

fonzae07/28 02:31其實原PO你只要吐他們一句，他們就會閉嘴了啦!

fonzae07/28 02:32請問AZ Moderna都有who背書認證，高端有嗎?

fonzae07/28 02:32這句完全擊退，簡單解決

fonzae07/28 02:32甚至拿歐盟標準，請問四個疫苗有高端嗎?

berryc07/28 02:33標準是先驅者在訂的

fonzae07/28 02:33講了一堆，不就是全世界首例，拿台灣人民做標竿

fonzae07/28 02:33所以你的標準是獨立於國外標準?

mountainyeh07/28 02:33他們可能更喜歡科興跟國藥做類比吧

fonzae07/28 02:34所以高端未來也不打算送國外認證嗎?

fonzae07/28 02:34好好說話啊! 高端上次期中才開完說明會

urgrandpa07/28 02:35https://tfc-taiwan.org.tw/articles/5701

Barolo07/28 02:35現在我國國際疫苗的採買量+被贈與量共達4千萬劑了

urgrandpa07/28 02:35你是說這個已被踢爆的謠言嗎？造謠仔

Barolo07/28 02:35那高端或聯亞疫苗怎麼樣很重要嗎? 覺得沒用就別選就好了

mountainyeh07/28 02:35以上只證明綠共眼裡只有黨~~其他不重要

Barolo07/28 02:36不懂有些人對國產疫苗特別氣噗噗的要幹麻 有逼你一定要打?

mountainyeh07/28 02:38我對高端是寄予厚望的,只是它被DPP搞成這樣很不爽

fonzae07/28 02:39造不造謠我是不知道，我只知道二期的實驗是施打兩劑六個月

urgrandpa07/28 02:39有些人就只要黑啊，隨口亂造謠都無所謂

fonzae07/28 02:39https://i.imgur.com/BmLy6UC.jpg

fonzae07/28 02:39誰造謠呢! 我相信很顯然出現答案了

win871907/28 02:39國外標準？法國也在進行免役橋接了啊，那後國際標準每個

win871907/28 02:39國家不一樣不會都照的who走

win871907/28 02:40因為高端是2/3期一起做，你要二期的啥報告了

mountainyeh07/28 02:40菸粉眼裡沒有事實,只有黨

fonzae07/28 02:40所以你要說高端好棒棒，法國也不用遵守嗎?

dostey07/28 02:40文盲?

win871907/28 02:41法國就真的做免疫橋接阿日本也要開始阿

fonzae07/28 02:41嘻嘻 二期不用報告嗎? 那高端開說明會是?

fonzae07/28 02:41所以EUA的內容也說高端不用報告嗎?

fonzae07/28 02:41這個真的很好笑

win871907/28 02:41我沒說高端好棒啊本來免疫橋接就有一派學者可以接受阿

win871907/28 02:42嘻嘻所以二期沒有報告的話他們安全性怎出來的？

win871907/28 02:42你要二期是要看啥資料了嘻嘻

chrisjohn21407/28 02:430.5%們還在腦羞啊

mountainyeh07/28 02:44其實高端在巴拉圭做的實驗數據出來,就知道是好是壞了

win871907/28 02:45現在所有專家學者分出兩派是卡在三期有效性證明一直提二

win871907/28 02:45期你是要看啥資料了

fonzae07/28 02:45原來我國發EUA不用看資料喔!

win871907/28 02:45沒有看資料他們安全性怎出來了嘻嘻

fonzae07/28 02:47既然要有資料，那二期有報告不就很正常

fonzae07/28 02:47不然你要看甚麼?

win871907/28 02:47我不知道你要看啥啊是你一直提二期阿嘻嘻

fonzae07/28 02:48因為EUA是參考高端二期臨床的報告啊!

fonzae07/28 02:48你是懷疑啊?

fonzae07/28 02:48https://i.imgur.com/3C2IG8v.jpg

fonzae07/28 02:48https://bit.ly/3BFqKge

fonzae07/28 02:48不都有資料可以查

win871907/28 02:49對啊，所以你提二期幹嘛了，那後免疫橋接問題是跟三期有

win871907/28 02:49關嘻嘻

fonzae07/28 02:50所以我說二期有報告，跟你說二期啥報告，請問EUA通過

fonzae07/28 02:50不看二期，要看未知的三期?

fonzae07/28 02:50有這麼厲害的事情?

win871907/28 02:51EUA通過主要是看免疫橋接喔

fonzae07/28 02:51不然你說說你這句話，二期啥報告，說來聽聽意思是甚麼!

win871907/28 02:51那後免疫橋接問題是有效性是三期喔

fonzae07/28 02:52所以我上頭的PDF，不夠清楚還是不夠詳細是二期資料?

fonzae07/28 02:52還是你要說我國高端只完成二期就通過EUA是?

win871907/28 02:52二期就安全性跟免役原性阿嘻嘻

fonzae07/28 02:52你可以大聲說出來，我很樂意聽

win871907/28 02:53他現在是二期就通過EUA阿沒錯啊

fonzae07/28 02:53所以照你的邏輯不就不能通過EUA，怎麼我國還通過?

mountainyeh07/28 02:53所以高端的三期(免疫橋接)保護力是??

fonzae07/28 02:53三期才知有效性，大聲的說出來

fonzae07/28 02:53我超想知道的! 麻煩你了 先知

win871907/28 02:54他是用免疫橋接來先推估保護力阿跟二期沒關系阿

fonzae07/28 02:54推估喔! 結論推估

fonzae07/28 02:54真的是看人說人話 見鬼說鬼話

fonzae07/28 02:54你滿適合鬼扯蛋的

fonzae07/28 02:55推估到開打，你的意思是這樣嗎?

fonzae07/28 02:55所以跟原PO所論述的差距的點在?

win871907/28 02:56他真的是推估阿不能轉換有效保護力阿

fonzae07/28 02:56都意願上高端疫苗了，推估效力?

fonzae07/28 02:57不就跟原PO講的一樣，免錢的三期

win871907/28 02:57是的阿免疫橋接就不能換算保護力阿

fonzae07/28 02:57所以你還有疑問嗎? 拿二期過EUA，不就是拿二期報告去解釋

fonzae07/28 02:58至於有沒有保護力，不就未知，可是我國高端要準備開打了耶

win871907/28 02:58你是問高端二期做完了沒喔

fonzae07/28 02:58我是問高端二期做完了嗎?

win871907/28 02:58他就用中和抗體來推估阿

fonzae07/28 02:58我應該是回答某人 高端 二期做完了?

fonzae07/28 02:58拿出證據打臉不是嗎?

win871907/28 02:59https://i.imgur.com/BmLy6UC.jpg

fonzae07/28 02:59所以做完了?

win871907/28 03:00還沒阿~但是他做主要的安全性出來了阿

fonzae07/28 03:00既然還沒，跟我吐上面某位做完的意思不就相同

fonzae07/28 03:01主要安全性做出來，我當然知道

win871907/28 03:01所以我在問你要二期報告是看啥阿?

fonzae07/28 03:01但癥結點就是二期尚未結束，你有甚麼問題嗎?

fonzae07/28 03:01EUA不就是看二期報告通過的，不然要看啥?

fonzae07/28 03:01不然你說說EUA怎麼通過的?

win871907/28 03:01所以這個二期沒結束到底有影響到他甚麼嗎

fonzae07/28 03:02我上面不都給PDF，審核標準寫得不夠清楚?

fonzae07/28 03:02首先 EUA的確是看二期臨床實驗，我是不知道你要無視多久

fonzae07/28 03:02其次某位說二期做完了，你我也給出答案

fonzae07/28 03:02基於這兩點，我哪一個部分有講錯?

win871907/28 03:02EUA主要通過還是免疫橋接這塊阿

fonzae07/28 03:03如果都符合，請問你落在二期報告的意思是?

fonzae07/28 03:03效用未知不是嗎? 不就跟原PO說的一樣

fonzae07/28 03:03你有甚麼理解障礙嗎?

fonzae07/28 03:03你自己都說三期才知效用，所以你要爭論甚麼?

win871907/28 03:03效用未知阿我有說知道嗎?

win871907/28 03:04我爭論點的到底跟二期有啥關係阿

mountainyeh07/28 03:04嘻嘻~有人臉很腫

fonzae07/28 03:04你不知道，現下不就是僅能看高端二期臨床研究

win871907/28 03:04因為現在卡到最大的點就是有效力這塊不是嗎?

fonzae07/28 03:04所以你到底要說啥? 二期報告不重要?

win871907/28 03:04但是現在的問題不是二期阿

fonzae07/28 03:04結果EUA通過又是看二期臨床實驗，所以是?

win871907/28 03:04難道現在的問題是二期?

fonzae07/28 03:04重點我國EUA通過就是看二期，你一直說問題不在二期

fonzae07/28 03:05如果真的問題不在二期，請問一下是否要等三期才能跟高端

win871907/28 03:05EUA通過最主要的是免疫橋接這塊阿就有效型阿

fonzae07/28 03:05簽合約，甚至三期中解盲才能簽採購合約

fonzae07/28 03:05我這句話哪裡有講錯

win871907/28 03:05不是喔他二期是沒問題現在台灣是用免疫橋接來替代三期報

win871907/28 03:05告

fonzae07/28 03:05你到底想爭論甚麼，基於那兩點我都硬生生給出證據

win871907/28 03:06但是免疫橋接是二期實驗嘛?

fonzae07/28 03:06我真的不懂你要跟我爭論二期報告沒用的意義在哪

win871907/28 03:06因為現在卡的就是三期問題阿

fonzae07/28 03:06政府都是看二期報告通過EUA，你狂說沒用

win871907/28 03:06我也真不懂你一直提二期要幹嗎

fonzae07/28 03:06你要打臉政府，我很歡迎啊!

win871907/28 03:07政府通過EUA是看免疫橋接

fonzae07/28 03:07提二期是因為現下只有二期臨床實驗能夠參考

win871907/28 03:07如果他二期都沒過~連免疫橋接都不用了

fonzae07/28 03:07政府通過EUA是看免疫橋接，請問是不是二期?

fonzae07/28 03:07是的話，你在跟我爭執甚麼二期報告無用論?

win871907/28 03:07所以他到底二期爭議點出在哪裡跟我說一下?

fonzae07/28 03:07你是有障礙嗎?

fonzae07/28 03:07你去看我推文好嘛! 理解障礙

win871907/28 03:07免疫橋接沒在二期喔

win871907/28 03:08你的點就是把免疫橋接一起算去二期不是嗎?

win871907/28 03:08我的點是政府把免疫橋接算三期再用

fonzae07/28 03:09https://i.imgur.com/ePF7ZDj.jpg

win871907/28 03:09對阿

fonzae07/28 03:09https://i.imgur.com/RW5uKB4.jpg

win871907/28 03:09你二期有問題就不會做到免疫橋接這塊了阿

babysylvia07/28 03:09有什麼好吵的 台灣就有人只打蛋白疫苗 給EUA衝覆蓋率

babysylvia07/28 03:09到底哪裡有問題

win871907/28 03:09有問題嗎?

tedchen102507/28 03:09BNT二期我記得是拉了450個吧，沒記錯的話，三期期中

tedchen102507/28 03:09才是破萬個，高端直接2期就拉4000多個，就直接免疫

tedchen102507/28 03:09橋接PK，後期出的疫苗也沒在硬碰硬3期了啦，日本第

tedchen102507/28 03:09一三共也是要跑免疫橋接

fonzae07/28 03:09所以EUA通過沒?

win871907/28 03:09通過阿旦是他看免疫橋接阿

babysylvia07/28 03:10就算高端超爛只有3成防護力也強過什麼都沒打吧

fonzae07/28 03:10哭啊! 照你的邏輯二期沒有免疫橋接，請問怎麼通過的

win871907/28 03:10所以你是把免疫橋接當二期一部分?

fonzae07/28 03:10作假資料嗎?

win871907/28 03:10他就是把免疫橋接當三期用阿

fonzae07/28 03:10你自己去把我給的兩張圖，你自己推文互相看一下

win871907/28 03:10有問題嗎?

win871907/28 03:10我要推論啥

win871907/28 03:11我說了他是把免疫橋接當三期用

OverInfinity07/28 03:31你知道高端是世衛的候選疫苗嗎

taipoo07/28 04:16民進黨一堆官員跟廠商官商勾結，監察院都不查嗎？全都開除

evan00000007/28 04:31到底哪國直接給免疫橋接的疫苗eua了

evan00000007/28 04:31台灣領先全球欸笑死人

tim567807/28 05:41很多人就是偏聽只聽自己想聽的，加上沒醫學背景也不去看

tim567807/28 05:41醫學的討論串跟文章，免疫橋接的標準從去年就在公開討論

tim567807/28 05:41，支持反對藍綠都有，藍營還有人反對收那麼多人，希望提

tim567807/28 05:41早上線，怎麼現在都不講話了

coyoteY07/28 05:43真好笑,藍白拚老命打高端,聯亞笑呵呵

ohoohoo07/28 05:55白爛粉拼命打高端

aaa1133407/28 06:17蟑螂不喜歡這篇

tim567807/28 06:40很多人可能到現在怎麼算保護力，為什麼不同疫苗保護力不

tim567807/28 06:40能橫向比較等等都搞不清楚

alanlakers07/28 06:47那天高端出你意料外讓國際認可，請不要躲起來。

geordie07/28 07:14只會看結果論來判生死的有啥用

plutox07/28 07:24有人邏輯真的有問題，有個選手一直說他自己是奧運金牌選

plutox07/28 07:24手，但他就沒參加過奧運，別人還不能質疑他唷？得了再來

plutox07/28 07:24說呀。

SMG201607/28 08:07不虧是綠共

agow07/28 09:07國際認可再來吹好嗎？現在有了嗎？可笑

patiger07/28 09:45三期中期再送都還會質疑啦……

patiger07/28 09:46現在不質疑是因為國際上目前已經這樣做了……

patiger07/28 09:47之前還喊要三期"完整"通過阿

patiger07/28 09:47標準其實一直都在改