PTT推薦

Re: [討論] 黃土條:頻繁降壓就是缺電

看板HatePolitics標題Re: [討論] 黃土條:頻繁降壓就是缺電作者
u8510578
()
時間推噓 6 推:10 噓:4 →:26

※ 引述《bulden (要死的生魚片)》之銘言:
: 降壓是節能!
: 快快拿出你從那一本教課書,那一門電力學,那一個教電力學電路學的教授,告訴你降壓: 就是節能!
: 看起來黃土條比你有常識!
: 還是你看了一篇報導直接告訴你降壓就是節能!
: 假設電燈泡要在110的電壓上使用,額定功能為200W的電功率
: 此時每秒會有200焦耳的電能消耗。
: 同樣產生200焦耳的熱能產生。
: 如果這個燈泡要正常運作,那就必須要供應足瓦的電力200W!
: P=VI
: 以200W,現行110V的電壓來看,現在正常工作電流就是1.8A!
: 那如果降壓來看,供給103V來看!
: 套回去原本的公式來看,200W/103V=1.9A
: 如果降到100V 200W/100=2A
: 問題來了,我們再將歐姆定率套進原本的公式! V/I=R OR V=IR OR I=V/R
: P=VI=I^2R
: R=V^2*/P=60.5
: 將最原始R視為負載端的阻抗是不變的!
: 當原本要200W才能點亮的燈泡不能改變!
: 結果當你從110V->100V、電流會從原本只供應1.8A->2A
: 則單位負載的電阻60.5歐姆的電流量(1.8A->2A)
: 196.02焦耳/秒->242焦耳/秒!
: 這樣會比較節能!
: 你為了讓燈泡亮,本來只要196.02焦耳/秒的電能消耗變大到242焦耳/秒的電能消耗!
: 你告訴大家這樣比較節能!


不好意思,
我不是文組也不是理組,
只是待在相關產業,
原作者算出來的數據有點問題,
稍為補充調整一下,
應該不影響作者原本想要表達的意思。

一般負載分為兩種:
[電感負載]、[電阻負載]。
你文中所提的(鎢絲)燈泡是屬於 [電組負載],
可以套用公式:
P=IV, V=IR
P=(I^2)*R=(V^2)/R
I=P/V

假設電壓V=110V,
燈泡電阻R=60.5Ω,
功耗P=(110^2)/60.5=200W,
電流I=200/110=1.8181A

當發生壓降V=100V,
燈泡電阻R不變=1.8181Ω,
功耗P下降=(100^2)/60.5=165.2W,
電流I下降=165.2/100=1.652A,
燈泡亮度是降低的。

相反地如果有壓升的狀況,
電流I會上升,
燈泡亮度會變亮,
電壓過高燈絲甚至會燒掉。

因此壓降時,
[電組負載] 的功耗是降低的,
對於節電是有幫助的,
至於要不要解讀為因為缺電,
才要降壓節電,
就看個人吧。

比較令人擔心的是,
壓降會造成 [電感負載] 的設備損壞,
例如交流馬達。

假設電壓V=110V,
單相交流馬達功率因素cosφ(PF)=0.7
額定電流I=9.7A (馬達達到最佳工作點)
輸入功耗P1=I*V*cosφ=9.7*110*0.7=746W

當發生壓降V=100V,
在馬達線圈(匝數)不變的情形下,
馬達轉矩(扭力)不足,
轉速太低無法接近理想(同步)速度,
馬達處在啟動中狀態,
會造成電流上升,
功耗反而會上升,
長期使用甚至會造成線圈溫度上升而燒毀,
還有電容器爆裂,
所以交流馬達最怕壓降。

根據電業法,
台電提供正負10%的電壓都是合法的,
實際上,
最好不要超過正負5%,
交流馬達才不會容易壞掉,
除非你家馬達是寬電壓,
那種都是特別設計的。

至於DC直流馬達,
壓降所損壞的部分,
又是另外一回事。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.229.101 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: u8510578 (1.34.229.101 臺灣), 12/13/2021 18:32:57

slamdunk102412/13 18:39專業推 先猜這篇要嘛被無視要嘛一堆垃圾進來跳針或

slamdunk102412/13 18:39轉移焦點

Falagar12/13 18:44推一個

sean337812/13 18:51

David31212/13 18:54我可以請教一些問題嗎,從你的觀點看,變電所給的電壓從

David31212/13 18:54110變成107,是否暗示燈泡類的電器最後能輸出的功率比

David31212/13 18:54較低,而電風扇類的電器是輸出功率變低還是功率不變但

David31212/13 18:54熱耗提高?電腦類的該算那種??

鎢絲燈泡的功率會下降, 使用交流馬達的電風扇的轉速會變慢, 反而功耗會上升而且馬達會發燙。 至於電腦使用的電源供應器, 使用直流變壓器的LED燈, 使用電子安定器的日光燈, 以及DC直流電扇的功耗變化, 其線路複雜非我專業, 有賴其他專業人士來補充。

philxiao12/13 18:55借問專業,DC直流馬達預到壓降,是否先擔心變壓部分?

philxiao12/13 18:57電腦類都是吃直流,所以只需看PSU的電路設計吧?

cunankimo12/13 19:01原來降壓可以省電 那平常用上萬伏特在輸電是腦袋壞掉

cunankimo12/13 19:01

timeriver23512/13 19:07人家講的是設備用電,跟輸送電不一樣好嗎

timeriver23512/13 19:08文組的腦袋都怪怪的

lantieheuser12/13 19:15降壓供電就是單位時間給電量下降。那打卡制的設備因

lantieheuser12/13 19:16為單位時間吃多少飯出多少力,總耗能就下降了。至於

lantieheuser12/13 19:17責任制的設備只好增加工時來達到目標;因此不但省不

lantieheuser12/13 19:18了電,反而增加耗損。但是就減低了單位時間裡的供電

lantieheuser12/13 19:19壓力。說降壓不是缺電,這點我不相信。至於說造成

lantieheuser12/13 19:19多少設備耗損,這要另外討論了。

比喻的非常好。

wonlylove12/13 19:27不忍噓,樓主請用Switching power 再推論一次,樓主一

wonlylove12/13 19:27定不是學電工專業,不然唸過高工電子科的同好,不會做

wonlylove12/13 19:27出這樣的結論

對不起我非電工專業, 理論方面有賴其他專業人士來補充。 只是日常接觸的都是交流馬達, 與變頻器等設備。 實務上壓降常會造成交流馬達損壞。 如果馬達之前裝了變頻器, 由於變頻器都是寬電壓設計, 雖然壓降造成電子元件電流稍大, 但輸出的電源都會控制地很好, 馬達通常沒事。 除非遇到突波, 常會把變頻器炸了, 或是把馬達線圈燒了。

ohohamy12/13 19:284趴的頭腦都怪怪的,不要理他就好

a5mg4n12/13 19:32若是交流整流成的直流馬達,電壓下降可以讓閘流體提早點火

a5mg4n12/13 19:32,可以少投入電感省點損耗?

不好意思, 太難我不會。

wonlylove12/13 19:33現代就算是燈泡都是Switching Power, 在終端功率恆定下

wonlylove12/13 19:33,AC輸入側電壓下降,將導致AC電流提高,當變壓器輸出

wonlylove12/13 19:33側電流提高至額定值,將導致導線發熱,進而導致阻抗增

wonlylove12/13 19:33加燒毀,至少可肯定欠壓是來自供給不足瓦,導致電流超

wonlylove12/13 19:33出額定值

wonlylove12/13 19:35相關知識,請參考高一基本電學課程

感謝提出建議, 不是所有燈泡都搭配switching power, 所以我修改內文, 將範例簡化為鎢絲燈泡。 至於壓降對於其他類型燈泡的影響, 有賴其他專業人士來補充。

labell12/13 19:37及早蓋火力跟核五保衛台灣

bulden12/13 19:39你不能用switching POWER來看,你會在家用電器前都裝穩壓

bulden12/13 19:39器嗎?

bulden12/13 19:39推原PO幫我解釋功率因數的部份!

抱歉, 我只有帶到功率因素, 沒有解釋很多, 單相交流馬達可搭配電容器, 除了製造相反相位的電流, 協助馬達轉動, 另外可減少虛功耗, 降低運轉電流。 但壓降也會造成馬達電流變大, 原本電容器容量可能會不足, 反而會爆掉, 實際原理我不是很清楚, 有賴其他專業人士來補充。

bulden12/13 19:41W大,即使現在的直流變頻家電,還是在確保輸入電源在不穩

bulden12/13 19:42的供電時,可以穩定運轉!不過久了就是會先燒供變壓電路!

Falagar12/13 20:29工廠的大電力設備應該是沒辦法用switching power吧 大概

ohohamy12/13 20:38以前裝電容器現在裝電抗器

※ 編輯: u8510578 (1.34.229.101 臺灣), 12/13/2021 21:29:00