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Re: [討論] 黃土條:頻繁降壓就是缺電

看板HatePolitics標題Re: [討論] 黃土條:頻繁降壓就是缺電作者
bulden
(要死的生魚片)
時間推噓 X 推:3 噓:4 →:28

※ 引述《microsugar (微甜)》之銘言:
: 推 rtwodtwo: 電廠是輸出電功率固定 跟你在家用電不同狀況 12/13 17:13: → rtwodtwo: 輸出端固定輸出 電壓高 電流小是省電無誤 但是你不能滑 12/13 17:16: → rtwodtwo: 坡成電壓降了 你家裡的電器還輸出一樣的電功率 12/13 17:16: → rtwodtwo: 命題不一樣好好嗎 12/13 17:16
先一一搞清楚單位設備作功和電廠輸出電功率本來就不同的東西!

結果我怎麼覺得你們硬要扯在一起!

今天你們的講法是,當電廠的電壓持續下降,那家電的因為輸入電壓不足,當然就做不了

功,所以當然家電就不會動!

這個大家都同意吧!

那負載端的額定功率,就是該設備要能作功或者啟用時,本身就是要達到足額的電力才能

運作對吧!


https://imgur.com/33aKD1O

這個電視要能運作,那台電的電進來,他的容許輸入交流電泛圍就是在100~220V之間為容

許電壓值,則如果低於這個輸入電壓,當然電視就啟動不了對吧!

: → bulden: 你落在負載端的作功是不是額定的! 12/13 17:25: 推 rtwodtwo: 你先回答我負載端輸出功如何固定 12/13 17:26
就電視主機而言,這個變壓器等於主機的供電端對吧!

那這個變壓器因為只供給電視主機,那麼他供應的額定電壓就必須在12V 5A 60W這個規格

內對吧!

那這個變壓器的輸出功是不是固定的!

當然實測還是會有小小的變量!

但是對這個供電端,那只要台電的供只要在100~220V之間,就確保電視持續開機!

然後先回答你說的功率因數好了!

功率因數是交流電力系統中的物理量,是一負載所消耗的有效功率與其視在功率的比值,

是0到1之間的無因次量!

有效功率代表一電路在特定時間作功的能力,

視在功率是電壓和電流有效值的乘積。

純電阻負載的視在功率等於有功功率,其功率因數為1。

若負載是由電感、電容及電阻組成的線性負載,能量可能會在負載端及

電源端往復流動,使得有效功率下降。


這就是你說的功率是變動的,就在這裡被你繞走了!

因為我們的設備就現實而言,不太可能是一個純電阻負載!

所以就交流系統來看的話,就是當輸出功率會因為負載端用電的上下持續調整!

現在問題來了,功率因數如果不是定值,那他一定會有一個變動的範圍吧!

我們來看台電的說法好了!

https://imgur.com/lrbL5YA

台電自己的說法是功率因數不能低於80%和高於95%!

如果超出這個範圍,就會有這樣的影響!

https://imgur.com/JmcZWWa

所以就台電的說法,應該是從設備去改善功率因數才對!

: 推 rtwodtwo: 快啊 我等你回答 12/13 17:33: → bulden: 回你了啦 12/13 17:33: → rtwodtwo: v=ir歐姆定律呢 12/13 17:34
現在回答你歐姆定律,當你設備在持續作功(啟用)時,

你的歐姆定律當然要套進去P=VI進來看,怎麼會是自己抓出來去看歐姆定律!

因為你的定值就是P阿!

結果你只看歐姆定律,而去忽略P的值!

: 推 zyic: 電器唯一固定的只有R阿,誰教你做功是固定的 12/13 17:34
現在你要推動一個電器持續運作,那給的額定電流電壓是不是應該固定達到一定的額

定功率。

你電壓不足時,電流當然持續供應上來丫!當然你的電壓不能低於額定電壓丫,低於額定

電壓,就直接關機了丫!

: 推 zyic: p是固定的前提就是錯的好嗎,國中物理死當還是自然科老師請 12/13 17:36: → zyic: 假阿 12/13 17:36
這裡的額定功率是指設備本該推動時,所應支應的電力!

: → zyic: 開兩個小時的電燈,跟開兩天的電燈做功就不一樣,哪來的固定 12/13 17:37: → zyic: p值 12/13 17:37
再以電燈泡來講好了,以一顆7W的燈泡來看,即是一小時消耗7W的電量。當然你開越久,

累積用電度數就越高!

問題是,點亮這個燈泡,單位時間內,所消耗的功是固定的。難道你開了兩個小時或是三

個小時你單位時間內的用電量會變多!

: → rtwodtwo: 你自己說電阻 額定功固定的 那我就用你算功率的公式問 12/13 17:39: → rtwodtwo: 你 p=vi v=ir v下降 i會怎麼變 答不出來 笑死 12/13 17:39
你繞開功率換算公式獨立去看歐姆定律,一時間就卡住了!

你P固定,V下降,I當然上升!

: 推 zyic: 大哥現實世界是交流電 12/13 17:40
現實是電網是交流電,那又如何,當你的功率因數在變動數,你的設備損耗還是存在阿!

: → thbygn98: 我以為電壓越小電燈越暗是常識 12/13 17:46
當然是常識,但問題在於台電的供壓會不會低於100V以下!

: 推 zyic: 我也不知道他的p哪來的XDDDD 12/13 18:18
那你的P從那裡來!

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※ PTT留言評論
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gogobar12/13 19:26林北死都不相信變電箱沒事會自己起火,幹他媽的

JayWangAA12/13 19:26降壓怎麼會節省功率呢? 當然是利用降頻阿

royroy66612/13 19:31理組的堅持

timeriver23512/13 19:42講降頻的更好笑,公司發電機頻率低於59.8馬上跳機

timeriver23512/13 19:55如果是外部的並聯電網頻率過低,就會斷開並聯電閘

JayWangAA12/13 21:07就是剛好降到 107v , 59.8 Hz 讀點書拜託

murphyhu021912/13 21:43辛苦你了……跟這些高中沒畢業的解釋真的很累

timeriver23512/13 22:16文組的腦補笑死人

timeriver23512/13 22:17頻率這種東西沒有人會去降好嗎

timeriver23512/13 22:18降頻率只會降低效率

timeriver23512/13 22:19交流電頻率同步效率最高

pita3012/13 23:13通篇亂講,電器在額定電壓的正負10%內都要能動作(暫不論

pita3012/13 23:13長久運作會不會出問題)是很普遍的,你PO的那個變壓器的

pita3012/13 23:13電視不會因為電壓99V就不能看,他寫100-240V的原因僅是因

pita3012/13 23:13為各國供給的電壓不同,從100(如日本)到240(如印度)

pita3012/13 23:13,如真照你說的低於這個電壓就不能動,那這電視基本上不

pita3012/13 23:13能拿去日本賣了

pita3012/13 23:24另很多人從日本買100V的電器回台灣用很容易燒掉的原因,

pita3012/13 23:24是因為台灣電壓原本就比日本高10%,若一些用戶電壓超過11

pita3012/13 23:245V,則很容易因電流過大而燒毀,若照你說P故定的邏輯,電

pita3012/13 23:24壓愈高電流愈小才是。要驗證你說的是不是對的很簡單,你

pita3012/13 23:24只要找個110V限定的電氣,往220V的插座插下去,去量他燒

pita3012/13 23:24壞前的電流是不是只有一半就知道了。

donkilu12/13 23:50確實有很多設備是定功率運作啊 又不是人人只有電燈

donkilu12/13 23:51電力系統負載可不是只有單純的R而已

pita3012/13 23:57額定功率的定義是在額定電壓電流下功作的功率,當條件不

pita3012/13 23:57是額定電壓電流時,又怎會是額定功率?

pita3012/14 00:09以一顆泵浦或風機來說,是取功作效率最高的那點當作他的

pita3012/14 00:09額定電流,跟額定電壓相乘後就是他的額定功率,當你供給

pita3012/14 00:09他額定電壓時,他的耗電也不會剛好是額定功率,因為還要

pita3012/14 00:09看他是不是剛好功作在效率最高的那點。這樣清楚了嗎,不

pita3012/14 00:09清楚去找個水泵或風機的特性取線表看懂後就知道P不是故定

pita3012/14 00:09

donkilu12/14 03:02工廠供電要求更高 得額外處理 民生用電電燈暗一點無感

donkilu12/14 03:03機台供電不穩 生產線全部打掉的損失不得了