Re: [討論] 台灣人跟台灣醫療不能接受放推吧？
病毒演化至今
放推已經不是看人類願不願意了
疫情燒了兩年
幫大家回顧一下
見識一下omicron是如何突破極限
1.
印度2021/4/13 單日確診31萬把大家嚇死
https://www.commonhealth.com.tw/article/84036
然後美國前幾天 直接+54萬
2.
英國之前七月要大解封
專家批評 單日確診會上看十萬
https://udn.com/news/story/121707/5607748
然後英國昨天直接+18萬
3.
法國巴黎今年三月才封城一個月
因為疫情嚴重
https://tinyurl.com/mtkv6uvv
法國COVID-19新增確診病例7日平均值3月17日報26,206例、創2020年11月17日以來新高。
當時七天"平均"26206 七天"總和" 183442
結果法國最近"一天新增" 208099
4.
順便提醒大家一下
噴成這樣的國家們
目前疫苗覆蓋率
兩劑覆蓋率
美國 61.39%
英國 69.38%
法國 73.05%
三劑覆蓋率
美國 20.23%
英國 48.52%
法國 31.53%
資料來源
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
5.還是要幫大家心理建設一下
共存不共存
已經不是問政府 要不要的問題
各國政府都沒有這麼萬能
可以決定要不要共存
病毒要進來 不會問你準備好了沒
病毒要怎麼演化 人類沒辦法決定
病例要怎麼噴 政府已經沒辦法預估
人類要投降了啦o.O
--
所以我說台灣現在根本在浪費時間
低度感染對台灣一直都是最好的
一樓不就是在維穩板造謠台灣觀光業快死掉的？
哀 我有個老病人是跑日本旅遊團的領隊 我已經快兩年沒看到她了o.O 不知道是否還活得好好的
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 09:27:01真的不住在台灣才會講什麼清零不好，低度感染最好
造謠仔被打臉就換個地方造謠
老實說我是覺得喔
你是可以往清零的方向走但你還是要做好共存的準備
為什麼? 因為病毒甚麼時候進來 不知道 病例會噴成甚麼樣 不知道 這次omi這種超強的傳播力 基本上台灣目前這種 餐廳可以內用 健身房可以營業 八大行業全部照開 一進來絕對也是噴到沒完沒了 所以其實真的不要在那邊自果感覺良好說 我們沒有準備好要共存 快笑死 全世界沒有國家準備好要共存的 因為病毒不會問你 準備好了沒
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 09:28:56你台灣開放還是去不了日本啊，日本給你觀光？
廢物斂財藥廠不更新疫苗 只想推第三劑還要打到幼兒上
亮子你動動腦吧
人類要滅亡了 哭啊
不要跟那些中國機場緊縮然後罵台灣的台商一樣好嗎？
左膠現在說感染數不重要。你還沒收到通知?
現在不能跑日本是因為日本不開簽證，不是台灣政策
然後你說台灣政策害跑日本導遊沒生意，你好意思講？
不是啦 是疫情這樣 真的只能認命了 天要亡我 我擋不了 我之前也覺得防疫政策太嚴不好 但我現在發現 在嚴也沒差了 因為病毒突變能力無限 防疫應對卻是有極限的 各國人民其實已經極度疲倦了 英超都不縮減觀眾 你就知道 大家要的是 正常生活
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 09:31:08不要隨便說人家造謠
現在只覺得全民戴口罩勤消毒洗手才是防止傳播的正確
做法 疫苗只能防重症死亡 全民打也只是降低確診死亡
風險 但可沒辦法防傳染
日本不開簽證是全部外國人，又不是限定台灣
我是不信台灣像國外一樣都不管然後疫情爆發，經濟會
比較活絡
我這邊七天平均每日確診2萬，餐廳還不是訂不到位
也不要單指日本怎樣 我可沒單指日本
真的蠻好奇老美全部達爾文完後搞中國會不會很有效
中國更不用談 如果要效法中國 民進黨就不要一天抗中保台
亮子不要凹了啦，你說什麼日本團導遊，我就問干台灣
政策什麼事？說說看
我已經說了 不是政策的問題 是這些人就真的 很可憐o.O 遇到百年一次疫情 海嘯第一排 只能淹死阿 不然呢? 有的選嗎?
這裡板友真的很難相信國外現在就是這樣，打過疫苗的日子
台灣現在的問題其實就是一開始戰略就錯誤
![圖https://i.imgur.com/QlW0E16.jpg?e=1641282682&s=KKkdorZjQOC5MLcyYXU0Kg, Re: [討論] 台灣人跟台灣醫療不能接受放推吧？](https://i.imgur.com/QlW0E16.jpg?e=1641282682&s=KKkdorZjQOC5MLcyYXU0Kg)
有種當年天花幫已經篩選過的歐洲人殺印地安人的既視感
開放台灣經濟才是真的穩死
我就不信這病真的這麼嚴重的話 其他國家幾乎都走共存
就是要慢慢恢復常軌，不然不就等於疫苗無用??
效法支那幹嘛？為了擋的面子餓死西安人嗎？
疫苗是無用啊
tosca(亮子)不要逃避問題了，台灣管的到日本簽證？
西安封城放個案人民餓死就是打臉那些在台灣吹支那防
疫的共產黨大外宣走狗
你推文不回應，等我吃完早餐手邊有空就點名，沒關係
我有回應了阿=.=
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 09:33:00台灣現在就是正常生活啊你們在想什麼
不然五月那樣才叫正常嗎？
這個喔 你們的論點最大盲點就是
以為目前這樣的正常生活可以一直持續下去我說過了 病毒要進來 他不會問你準備好了沒 目前這種 正常生活 等到開始有社區感染 還不是又 限制東 限制西 這個不能開 那個不能辦 沒完沒了的啦
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 09:34:00台灣的用餐條件比 那些共存國家還寬鬆
因為他們是不得已才共存啊XD清零不了只好共存
跑日本團領隊怎樣你去問日本為什麼不開簽證啊
台灣疫苗打得多啊，可以慢慢開放了吧
怪台灣政策幹嘛？邏輯沒帶出門？
我現在沒有怪台灣政策阿~~~~~~~~~~
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 09:34:28台灣哪裡不開放你說說看
你要問張忠謀阿 我們還是沒開放商務旅遊阿 去年可以只隔離五天耶
疫苗目前沒看到效用 有用何必加強劑
慘的就是一線醫護，不定時要接爆炸的病人
你沒怪台灣政策然後怪台灣不開放，你柯文哲？
我沒有怪台灣不開放喔 你好像沒有搞懂 omi是多離譜的傳染力 基本上是 就算不開放 也是有一天會檔不住的 因為這傳染力太扯
疫苗無用 那大家這輩子都別想出國了 嗚呼哀哉
日本都沒開旅遊了，台灣開殺小？
"向國外開放" 當然你要選擇繼續關也是可以啦...只是...
外國專家都是建議要共存可以至少戴口罩，可是人家政
府就不聽啊
你他媽疫苗普及率有比日本高？65歲以上92%
所以mecheers主張什麼開放，大聲具體講出來
http://i.imgur.com/6ouGepK.jpg mecheers，講啊
![圖https://i.imgur.com/6ouGepK.jpg?e=1641236039&s=5IPn6E_ovu8iWbfhI-d4FQ, Re: [討論] 台灣人跟台灣醫療不能接受放推吧？](https://i.imgur.com/6ouGepK.jpg?e=1641236039&s=5IPn6E_ovu8iWbfhI-d4FQ)
日本現在商務人士好像有縮短到隔離十天不是? 只是之前的三天方案取消而已
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 09:37:19民主政府順應民意 歐美民意都嘛反對戴口罩
歐美就不戴口罩啊，談事情戴口罩是不禮貌的
覺得最後會開也不會是政府自己主動，而是國外商務客壓力
歐美政府搞過強制戴口罩喔
有種一點喊出來具體的，取消14天檢疫之類，不要逃
是打了疫苗後就放寬不用戴了
減少隔離天數，開放國際旅遊 <--你那麼兇幹嘛
好像？亮子你這時候就開始打模糊仗了呢
我懶得去查現在日本的規定阿=.= 所以就頻印象說好像咩 我要澄清一下 我之前是認為台灣應該開放沒錯 但我
現在認為不開放也沒差了 因為這病毒根本已經 檔不住了 所以你不用一直在戰我開放派共存派 我只會覺得你搞不清楚狀況 你完全沒概念omi是甚麼樣的傳染力
商務客有商務泡泡啊 你level不夠 就乖乖14天
縮短隔離天數就是他媽的破口
戴口罩是基於科學，這種東西都不聽，別跟我說西方重
視專業了
所以mecheers主張台灣要減少入境檢疫天數，對吧
現在疫苗就很沒用啊 只防個重症 反正就算沒用 政府也不
可能出來講沒用 這會助長antivaxxer 藥廠繼續斂財擺爛
更不要提歐美一堆是不戴口罩也不打疫苗的反智仔
啊
然後開放國際旅遊你要去問對方，台灣人最愛去的國家
連觀光簽證都沒發，mecheers你主張台灣單邊開放？
那個唷 我昨天才在說 極端樂觀和極端悲觀 是同一件事情 怎麼說? 極端樂觀-->半年內全世界病毒消失-->恢復觀光 極端悲觀-->半年內全世界所有人都感染過-->大家共存-->恢復觀光 有沒有發現 原來是同一件事情啊XDDDDDDDDDDDDDD
疫苗有用 每日確診數怎麼會創新高
人類要滅亡了啦o.O
某m就雲台灣人啊 笑死
雲台灣人在那邊對台灣指指點點
https://i.imgur.com/cpOvSeU.jpg 落ち着いて(?
![圖https://i.imgur.com/cpOvSeU.jpg?e=1641241061&s=bzJ1xPhHGdcdDwUNxtZ4hQ, Re: [討論] 台灣人跟台灣醫療不能接受放推吧？](https://i.imgur.com/cpOvSeU.jpg?e=1641241061&s=bzJ1xPhHGdcdDwUNxtZ4hQ)
mecheers兩個主張「縮短入境檢疫」「台灣單邊開放」
，大家都看到了
擋不住是別國在擋不住 成天叫台灣舉雙手投降的不知道
什麼心態
你還是沒有概念這病毒是甚麼樣的傳染力o.O 我覺得我解釋的好辛苦 你們為什麼覺得台灣政府這麼萬能呢?????????????????
而且有些國家單日死亡，有打疫苗的佔一半
那不是富田本店(打滾)
我哪有說單邊開放，不要亂講，國際旅遊是互相的
某m說雲國美國人怎樣怎樣自己還來對台灣指指點點
所以干台灣政策屁事，你去叫日本韓國開國際旅遊啊
日本開了國際旅遊，台灣還是不開，我跟你一起罵
人類是因為疫情死了蠻多 但 還不及出生數
其實不太懂 不是說打了疫苗之後大部分都輕症 那醫療應
現在是別國都不開，然後你說台灣怎麼不開，笑死
去嘴川普啦 台灣也是川普害得XD
該不會崩潰阿 就像感冒一樣 一堆人感冒醫療會崩潰嗎
這個我告訴你 現在好笑的點在 感染力太強 醫護人員感染太多 都在隔離 醫療供應反而開始有問題XDDDDDD (忘記哪一國了 昨天看到的新聞) 所以你們到底有沒有開始有概念 這病毒是他媽的甚麼樣的傳染力
不然各位覺得有沒有個期限，2023? 2025? never?
Omicron已經被認證是天然疫苗惹不是嘛?
跟台商有什麼差別 每次中共搞你 就先罵台灣
tw系列這個五毛帳號別來湊熱鬧啦
擋太好也不行？之前一天4、500例就吵翻了，真的能共存嗎
？
認證？ 一年後再說認證
你不會先觀望半年看其他國家嗎？這麼急？
半年? 來來 法國現在一天確診+20萬 一個月是600萬 半年3600萬 法國人口6700萬 給他半年 超過二分之一人口感染 我不急阿 你沒發現我在等著看甚麼好戲嗎XDDDDDDDDDDD
我覺得就流感化吧 病毒也是往傳播力增強 毒性下降的
方向走
觀望半年? 已經觀望兩年了 事實就是這個病毒不會消失
一波疫情通常是三個月，看看別國怎麼對應啊。
某m雲台灣人嫌美國不好又在那邊要台灣開放 小粉紅嗎
？
其實就先保持NPI，然後看外國玩到怎樣阿，當然目前看來o
mi感染力很強，但是症狀其實很微弱，真的進來就看著辦阿
其實台灣真的每天幾百例到現在，大概也習慣也懶得吵
了XD只是我絕對不信這樣經濟有比較好
日本本來Delta疫情結束後要開了，又來一個omicron
韓國管很鬆，餐飲業也倒一片
台灣國內到底哪裡沒有「正常生活」？還是你身為一個醫生也要
疾呼人民有不戴罩的權力？
從nba球員確診跟沒事一樣回來打球 應該是感冒化了
不然日本本來的規劃是明年初開國門，現在被omi嚇到縮
回去
日本本來十二月就要和荷蘭旅遊泡泡了o.O
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 09:45:06台灣“境內”比任何一個國家都還正常生活了
現在比較怕老美真的不在乎了 ％數不夠走泡泡但想來賺台
灣錢的走萊豬路線對政府施壓 覺得這會是最後開放的原因
然後一堆雲台灣人在網路上叫囂說台灣快點開國門，幹
LF2Jeff講的，會先發生在日本
我是覺得依Omicron在他國燒的程度，台灣到現在連小型
耳鼻喉科是很希望大家都不戴 才有生意可做
先管好你CF的嘴先 XD
至少一兩年內開放絕對不會是本國人自己想開，一定是境外
有人破梗了 XD XD XD
美國去日本的商務需求比來台灣大多了
所以日本有在縮短商務隔離天數啦 已經兩年了耶 不行了啦
社區感染都沒有，是滿神的...厲害 (稱讚意味)
現在跟去年的差別應該只在口罩標配化吧
雲台灣人真的噁心 嘴美國防疫又跑來對台灣說關太嚴這
什麼邏輯
看來大家今天還有上班(?
mecheers被嘴爆，開始影射台灣蓋牌了嗎？崩潰難看喔
觀望也包括看看日本會不會被美國逼迫開國門這種事
某m真的很怪
去年主要是吵口罩要不要脫，現在是口罩你要我別戴我都會
怕
拜託一下 英國現在一天+18萬 英超觀眾都不戴口罩好嗎 真的是一流國家 都不怕的
雲台灣人好了喔
所以我就不懂到底什麼叫人民想要「正常生活」？是想要可以出
國玩？還是可以不要戴口罩？
你不要這麼無聊好不好，哪來影射蓋牌 阿就真的很厲害啊
mecheers你那句話大家都看得出來是不是影射啦
已經來不急了
台灣的邊境政策 如果是大家遵守的條件下病毒很難進來(flag?
柯白粉毒蟲：與病毒共存
上限，藥品都
還是要去唱歌聽演唱會吃吃到飽上健身房？咦這些台灣都可以耶
tosca你那麼羨慕英國不用戴口罩就過去啊
對耶 那邊現在缺卡車司機~
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 09:48:51滿嘴英國美國怎樣怎樣，然後留在台灣？
說讚美台灣連小型的擴散都沒有 又要台灣縮短隔離期 不
矛盾嗎
英國美國沒有限制你入境吧，不像日本
日本開觀光我馬上飛，14+7給他隔離。兩年沒去了。
醫生這樣回的意思就變成口罩是不是正常化的唯一指標了吧
土司你乾脆技術移民過去好了= =
Tosca的意思不是不用做防疫措施,而是各種措施做了也沒用
我要澄清一下 做了有用 可以降低傳播 就像打了疫苗 還是有用 可以防重症 但是如果你們的有用是指 完全不要有社區傳播 這就像要求 打完疫苗 完全不會被感染 是過度 一廂情願了=.=
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 09:50:50T董快來
英國缺醫師支持你技術移民
更矛盾的是那個雲台灣人嫌棄美國防疫太鬆又要台灣開
放...
打疫苗.戴口罩.隔離等等,在Omicron超強傳染力前都是屁
還是有用啦 但是想要完全擋住實在太困難了 就是因為傳染力這麼強 所以只要境外移入omicron 同班機都是直接改居家隔離 不能走7+7+7方案 因為真的是會嚇死
日本沒開觀光啊，商務也緊縮啊，不然b家經紀公司本來
問我要不要幫忙申請商務入國的。
delta台灣都突破不了 根本進不來
我再多破一點梗 ~
那個商務入國對方手續一堆，除非逼不得已我哪好意思
請人家幫忙。
應該是希望口罩都不戴 也都不用隔離 直接在診所看診就好XD
日本開觀光的時候，會同意台灣要對等開觀光嗎
以這種噴法 說不定真的今年兩國就互開觀光了 我說過了 極度樂觀和極度悲觀 最後是同一件事情XD
不同意開放 核食也是
自己也知道自己想法荒謬不敢直接講，只敢在那邊人民要過正常
生活，真的笑死
日本開觀光就是全球開，所以你會跟德國人美國人並肩
坐skyliner從機場到市區，然後他們都不會戴口罩。
mecheers跟你雲台灣人無關 不用擔心
我相信支持小規模感染比清零好的醫生不少，黃瑽寧就是
畢竟口罩整天帶 少的不只武肺 連流感一般感冒都少了阿 XD
呃，不是，極度悲觀也太樂觀
是阿XDDDDDDDDDDDD
問題是omicron這種傳染力，你要怎麼控制「小規模」？
沒錯 但我要說 以omi這種傳染力 連"控制感染"可能都是人類自己一廂情願了
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 09:54:08@elainakuo 不矛盾阿，因為omi感染力太強了，但是目前
台灣基本上沒有小規模，一爆發就是五月那樣，沒了。
差不多喔 五月的背景是 疫苗覆蓋率幾乎是零+群聚場所全部開放 現在的背景是 兩劑疫苗完全檔不住omi+群聚場所全部開放 其實是真的差不多環境XD
他上04b節目有討論到如果流感是從宇宙來的全新病毒，沒
有地球人得過，效果有可能跟現在新冠類似
看來重症率不高，所以我希望還是可以逐步開放
等了一年半等到疫苗，特效藥快要出來了。繼續等。
是阿 現在各國就是直接要拿特效藥來對付omi了 你看幾乎不想回去封城了 英超滿場觀眾就是跟你說 人民的集體意志是要正常生活啦
現在除非繼續死守，不然一放基本上就放推……疫苗剩下防
重症還不是防100%
當然那時還沒有omicorn變種啦
mecheers你先去叫岸田開放啦
應該會跟delta一樣 很多人發現時已經ct 30以上
那這樣T懂還敢來嗎XD
能承擔得病後的副作用 就去說共存 沒意見 但民眾願意
承擔嗎= =
所以只能撐著啊，看omi會不會跟日本delta一樣自爆
mecheers你先去叫你家拜登直接放推
台灣死亡800人柯韓就炸翻了死人口1%共存還得了
日本敢開我就去，不然我幹嘛打第三劑？(已經打了)
自動斷鏈 cdc不會普篩
目前為止能夠小規模就滅火的 只有直接強制隔離才辦得到
我就是有出國需求，才成為全台灣前15萬人啊。
不過台灣基本算躲過delta了 其實很值得誇獎
重症率不高但基數超大還是很可觀耶
沒錯 不過疫情燒兩年了 防疫手段其實已經很有限了 主要是人民大部分不想在封鎖了 在封城真的會革命啦
但是要是日方要求台灣也同等開放，會同意嗎
全台灣比我早打第一劑跟第三劑的人都不到1%
那你腎上腺素會不會那幾天異常分泌XD
未來要被迫共存那再說 總之此時不要搞什麼主動共存
t董打第三劑了喔
王董三劑都比我早打 我還第一類哩
打了三劑又戴口罩做好kpi回國隔離14天有什麼好怕的。
而且肺炎不是流感，死亡率再怎樣也比流感高，後且是有後
遺症的，得過了也不代表免疫，有夠難搞
真的確診就希望AZ+AZ+莫的重症率真的是零啊。
mecheers: 我這邊有強制令，老實說這樣去餐廳吃飯比
較安心阿
打哪一隻呀
這個人要叫台灣開放哈哈哈
重點就是那14天哪 不能遠距上班的話，根本沒那麼多假
支那賤畜
我在台灣現在還是只要出家門就全程口罩，戴口罩深蹲
別國不想防疫關台灣什麼事
打莫不會難過嗎 怎不打高端
所以就算可以去日本了，一樣是全程口罩戴緊緊。
後疫情時代 大家要恢復正常還需要時間適應 真的是 全世界集體心理創傷=.=
T阿貝的理論我懂啦 (再加上親身歷經過大爆跟平和N次後
搞共存的現在有幾個又開始緊縮了，其他繼續實驗中，台灣
有本錢等看結果吧
我打第三劑時只有開放莫德納，講過十遍了
台灣在這波疫情就是做得最好的整天在那邊拿爛得怎樣
陳時中還沒有開放高端可以打的時候我就打第三劑了
已經幾年了還在別國怎麼樣 一國一國爆 現在不敢講八百條
我現在覺得台灣的情況是國民普遍無法跟上國外的疫情
手腳真快
將來如果可以打第四劑，我一樣會是全台灣前1%打的吧
讓台灣人過度樂觀和過度輕忽
台灣那裡生活沒正常??
台灣根本沒封城過受不了個屁
台灣三級的程度其實算半封城了 一堆店都關 戶外景點關 動物園關 拆籃框 說真的雖然沒叫你不能出門 但你出門也完全不能幹嘛 就是一種軟封城
kpi(?
怎麼不能預估 不是估幾十萬就是幾十萬
台灣已經倒不少店家了
就像5月時台灣的國內防疫準備十分不到位
人命了是吧 全世界已經死幾百萬人了啦
我要出國當然打到最滿，媽的幹岸田快點開國門啦
未來如還是繼續在封鎖病毒於國外的政策
下次邊境被突破的時候 一樣會認為防疫準備不到位
日本老人打到92%了都不敢開國門，雲台灣人吵著台灣不
支持T大去跟岸田講 因為我也想去日本(小聲)
開？可恥。
沒在那個環境裡待過 不會知道自己要做什麼準備
沒錯 就是一直又會這麼破口那個破口的獵巫 不過我很訝異 防疫旅館一傳七 居然沒人獵巫是誰的問題XD 可能台灣還是有進步了 可以接受 病毒就是這麼厲害
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 10:04:53目前14天應該都抓得出來 航空機組人員還是風險最大
你的14天抓得出來的前提是 他不能在防疫旅館內被感染! 所以有沒有發現 為什麼這病毒越來越檔不住了
台灣從疫情到現在三級警戒多久?還是你的世界還在三級?
觀望最好的標的就是日本啊，疫苗打的比台灣多，美國
壓力也比台灣大，他們都關國門了，台灣憑什麼比日本
早開？
難道孫曉雅比美國駐日本大使還給力？
等omi飆一下 國內比國外髒時 商務會開吧
一下要開國們 一下又罵旅館傳染
樓上K大是不是也是比較悲觀的那種XD
厲害了
南非到底是怎麼煉蠱的，幹。BETA跟OMI都點破防。
商務一直有開吧 不然英特爾ceo怎進來
那是泡泡喔!!! 有新聞報過 是專案的才免隔離
我覺得防疫旅館衛生真的很難控制 我住的那間每餐的餐具是直
國內爆掉 就自然放推了，比別人眼中有啥好擋的對吧
印度煉蠱都沒有南非厲害，南非兩隻破防特化耶
廢話 第二代繼承第一代阿=.=
非常值得玩味的是 過來人以經驗相傳 不要夜郎自大
Ptt某些人口中的國外共存是當小感冒 然而不是的 英超
確診一要延賽
接放在門口的辦桌的紅色椅子上 沒錯就是一隻湯匙裸體躺著
台灣人還會回嘴是別人沒本事
h1n1之前就是放推呀
今天NBA熱火隊比賽就延賽了
哀 痛苦的一季 該慶幸是季中發生 季後賽應該大家都得過一輪了XD
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 10:08:58大推。整理詳盡
DELTA PLUS就沒有南非第二代的威力啊
在日本跟中國國民黨軍隊一樣被成建制殲滅
Delta或是Delta plus進到日本就像張靈甫上了孟良崮
![圖https://i.imgur.com/O6rpVR5.jpg?e=1641221862&s=W7Tx3tXJMukqdP7I5-wlDw, Re: [討論] 台灣人跟台灣醫療不能接受放推吧？](https://i.imgur.com/O6rpVR5.jpg?e=1641221862&s=W7Tx3tXJMukqdP7I5-wlDw)
你跟隔壁好近
所以人出生就一定得當導遊不能轉職?
百年一次疫情誰有概念誰能預測疫情會怎麼噴? 當下有人快點轉職 有人想觀望在等等 怎知就會壓錯邊 畢竟百年才一次超大疫情 判斷錯也是合理的
最後舉槍自盡的結局也差不多
難怪旅館內容易染疫 這麼近
我現在幹疫情幹到翻天了啊，我多想飛出去啊幹。
這個喔 omi威到讓我開始樂觀起來了 我說過 極端樂觀和極端悲觀 最後是同一件事情XDDDDDDDDDDDD
近是其次 重點是為什麼餐具可以這樣亂擺XDDD
![圖https://i.imgur.com/jRYyQL0.jpg?e=1641248337&s=GppB6DTw1mJBR7UGCZIcQQ, Re: [討論] 台灣人跟台灣醫療不能接受放推吧？](https://i.imgur.com/jRYyQL0.jpg?e=1641248337&s=GppB6DTw1mJBR7UGCZIcQQ)
現在75+疫苗覆蓋率也不高 共存會達爾文一波吧
最大問題是 病毒不會等你決定好共存再來共存
懂日文的去讀一下內容
這張是特典嗎?
台灣的高年 疫苗覆蓋率還比那些國家低耶.
我也覺得遲早會共存 就能拖就拖吧.
看完那段話我又罵了十句習近平幹你娘
看了後遺症，確診當下可能像小感冒，後續問題卻是一大堆
大スキ(x) 大キス(o)
特典啊，寫完寄到轉運，轉運再寄來台灣的。
老人不去打第二劑有甚麼辦法，被副作用新聞嚇到嗎
mecheers你真的雲台灣人，台灣老人是「不打第一劑」
對阿 明明是75歲以上有四分之一連第一劑都還沒打XDDDDDDDDDDDDD
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 10:16:20誰還給你第二劑，第一劑不打的老人比例全年齡最高
n1h1是感染力不高吧，他有武肺感染力大家就怕死了
H1N1 你們不只大小寫寫錯連順序都寫錯 難怪我看不懂你們在講甚麼 快笑死
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 10:16:58說感染力不高好像也怪怪der
亮子雖然常常邏輯怪怪，起碼他知道是連第一劑都不打
我顧好我家老爸老媽就好，他們都打第三劑了
長照機構還比全年齡層更低，媽的幹
呃，你爸媽第一類？第三劑？
台灣老人基本上不太可能符合第三劑耶，大規模施打六
月，第二劑打完到現在還不到四個月。
有啦 我爸媽那時候開放自費就去打了 最近也打完第三劑了
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 10:19:30他們五月第一劑，幾個禮拜前第三劑 我媽到現在還在抱怨
mecheers你爸媽都在美國的話，那就別對台灣指指點點
台灣很多老人不打第一劑也不是壞事,台灣人口結構可以調整
沒錯XDDDDDDDDDDDDDDDDD
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 10:19:51說我逼她去打AZ 不然她本來可以等BNT (扶額)
都說會流感化，流感都沒被消滅，如果死亡率下不來+傳染能
力還是高怎麼可能會停。關2.3年人民會悶啦，10年以上就會
有口罩時裝伸展台了啦
基本上不可能，開放第三劑給一般人打是兩週前的事
1f標準放毒進來又會開噴的那種
cdc政策都有明文規定的，「幾個禮拜前」不可能
我爸媽跟公婆都在台灣阿 不然我幹嘛這麼希望回去
最快是上週吧
修正：上上週
http://i.imgur.com/etFVQA0.jpg 有這種人在還想共存喔
![圖https://i.imgur.com/etFVQA0.jpg?e=1641233093&s=vsPB-IWLEgBbDJbZU_kBOA, Re: [討論] 台灣人跟台灣醫療不能接受放推吧？](https://i.imgur.com/etFVQA0.jpg?e=1641233093&s=vsPB-IWLEgBbDJbZU_kBOA)
最近可能啊，月中開放第三劑的。
但月初不可能，除非前三類。
更早當然更不可能，每天有追記者會就知道。
某些人:美國防疫好爛，台灣要開放邊境!!好想爸媽嗚嗚
我爬LINE只找到她第二劑是7/14 第一劑確切忘記了
記得每天收看政黑鄉民評論疫情才不會淡忘台灣的防疫模式
![圖https://i.imgur.com/HMth4t6.jpg?e=1641259643&s=TcPEDFvcC4U32S3TCTYbYQ, Re: [討論] 台灣人跟台灣醫療不能接受放推吧？](https://i.imgur.com/HMth4t6.jpg?e=1641259643&s=TcPEDFvcC4U32S3TCTYbYQ)
第三劑最快是五個月，12.14，兩週前啦
台灣規定是離第二劑間隔五個月
因為這政策是十二月中旬才定案
我為什麼知道？因為陳時中宣布當天我就去預約第三劑
他們都是第一類 就算是這樣當初也是看新聞說不想打AZ
翻譯：老人病人得肺炎不關我的事
反正我得了不會死
第一類當時再等半個月就有莫德納，bnt要等快半年喔
台灣第一批莫德納五月底到，15萬劑，房東還說打不完
他們就是每天準時收看關鍵時刻的觀眾咩
下午兩點開播的節目也兩年了=.= 疫情時代集體追劇回憶
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 10:28:29叫他們準時收看防疫記者會好嗎？
五漢廢言都比劉寶傑有料，起碼羅一鈞比較帥
可是不在政黑應該不會跟周圍的人聊防疫吧XD
問黨
其他國家是不得不共存啊！
好想回去 是想回去感染給家人喔 還想縮短隔離天數
一堆台灣人在海外已經超過兩年無法回來了好嗎=.= 光一個14天就阻斷很多人 外國並沒有放農曆年假好嗎
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 10:32:13我就覺得很扯阿，身為第一類然後不信AZ
現在omicron大爆發，印度卻不在榜上？不太相信啊
自然免疫的威力XD
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 10:33:00要怎樣才是所謂的低度感染？
mecheers應該想縮短隔離天數好帶美國土產給爸媽公婆?
欸不是 關鍵時刻很好看耶 看他們話唬爛很有趣阿
因為想念家人 就可以隨意在台灣擴散病毒哦
產地直送XD
在台灣擴散(X) 帶土產給家人(O)
然後再拍拍屁股回去 讓家人在台灣受到病毒的威脅
相信我隔離天數縮短你被周圍的人異樣眼光的投射機率只會更高
新鮮未滿14天的美國土產，家人快一起來享用
Omicorn RO10 這東西根本就是順燃的。
某z真的很好笑 到時候有確診別看到你上來罵 操
唉 你們就是把國外回來的當身上有毒
看到一次就嘴你一次
你不關14天 當你身上有毒剛好而已
雲國民對台灣指指點點
關14天還是會有毒XD
還要帶土產回來XD
美國是有甚麼土產啦 特斯拉股票嗎XDDDDD
啊你沒隔離14+7當然當你有毒啊，信不信你回國你家鄰
居都會不斷對你們家指指點點
想害家人被村八分就回來吧
我要是哪天真的需要回去會告訴大家 可以對我指點沒關係
絕對不是對你指指點點，是對你全家指指點點
台灣現在普遍形式的各種健康申告書都明文寫著「14天
內家人返國」要記載了
這個數據只能說明現有疫苗對 omicron 變種無效吧
感染多要是都是輕症，那不就是好事嗎?你有在怕感冒嗎?
我自己如果出國，回國一定在防疫旅館待滿不回家。
什麼7+7, 哪敢啊
14天待滿再去一般旅館住7天，21天再驗完沒事才敢回家
那遇到有人說 國外那麼危險你還出國(明明你超小心) 你會?
其實真的是環境差異而已 八卦是以前我學生時代 我們內科教授跟我們說 在加州那邊的醫護 他們看到B型肝炎的反應 跟我們看到HIV的反應差不多 就是嚇得要死 反而他們看到HIV老神在在 因為太多了XD 但如果看到B肝就不是了 因為B肝在美國病例很少 他們都是從教科書上看到 看到真的病人都會超緊張超謹慎
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 10:43:16我只是想要收集各種應對範本 (以後應該用得上?
你至少只是去日本歐美 其實這兩年最痛苦的是原本常飛中國的台商和醫師們 中國入境是無止盡的隔離 他們被迫選擇是要放棄中國的事業 還是乾脆在中國落地生根了o.O
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 10:46:01就像其實日本絕大部分醫護跟採檢跟機場 都只是一片口罩XD
台灣沒有低度感染這回事，失控基本上就是大噴血
中國入境無止境隔離，然後罵陳時中防疫無能，好喔
其實看下來別國大爆發也沒什麼事的感覺…
別國燒了兩年+打完疫苗 其實確實也很難在崩潰到哪裡去
大哥啊，「盡人事聽天命」，不難理解吧
其實大哥跟大家一樣只是在抒發壓力 (他好像是因為迪士尼
是阿o.O
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 11:01:53omicron進來，台灣醫療會崩潰。不只肺炎還會排擠一般醫療
別國武漢株 alpha delta，已經死多少人了？要不要看看
還在OMI崩潰論,可以用功一點研究一下嘛
柯P本來說要放推後來也說不行了
台灣五月的疫情主要集中在北部，中南部爆發還承受得了？
台灣的兩劑覆蓋率+Omi流感化 是要醫療崩潰到哪去??
這病毒比delta傳快很多很多
gerund，樂觀過頭了吧，國外才開始傳多久而已
流感化根本沒定論
國外一堆都感染過的打疫苗才看起來是降低重症死亡率
怎麼討論都是平行線XD 看來只能維持現狀 (?)
已經沒有乾淨的背景值去看Omicron的重症死亡率了
請問Tosca 台灣醫療能量有大大提升嗎？
疫苗覆蓋率快八成 其實就算大流行 需要住院的需求應該很低了
台灣可以悠哉的看國外病毒怎麼演化已經非常幸運了，柯粉去
吃屎吧
奉勸人類謙卑接受汰選
個人現在反而過了防疫疲勞的階段，出門沒戴口罩感覺好
像沒穿衣服一樣= =
已經被制約了
你話說太早了 如果一旦開始出現不明傳染源的社區案例 台灣如果又要開始 關一堆店 大停課 關動物園 拆籃球框 台灣人才會真正開始體會 國外燒兩年下來的防疫疲乏是甚麼感覺=.=
放棄還是放推
聽說你是醫師，不知道在大醫院服務的你同學會不會認同放推
醫師百百種啦 不要說支持放推的 連不敢打疫苗的都有 況且我已經沒說要放推了阿XDDDD 到底怎麼這麼多人要一直扣我帽子啦 你們都沒看到我說的重點 重點是 omicron傳染力真的太強了!!! 這才是重點好嗎 我提醒你一下 防疫旅館群聚案 無人違規 大家乖乖關在裡面 都可以一傳七 這就是新冠肺炎的威力好嗎 那還是delta而已 不是omi耶
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 11:23:46也是啦，醫師百百種。也有蘇偉碩那種
蘇偉碩也是醫師啊
不是故意放推 是幾乎不可能守住 台灣目前的現況根本是
奇蹟 未來一定會被突破 人類慘敗給病毒.....
被突破還是要先防堵，難道就做好準備來共存嗎？
共存最重要準備就是打疫苗 台灣已經做得很好了啊=.= 接下來其實就是防疫新生活 戴口罩 少群聚 必要時候就遠端辦公遠端上課 最大差異其實是對社會的干擾程度 國外已經不太隔離接觸者了 只有確診者要隔離 台灣其實可能也會面臨調整啦 不然每次都像現在這樣 中研院確診一人 隔離一百多人 當你流行起來 確診幾百人 動不動隔離幾萬人 社會無法運作啦~~~
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 11:31:15國外放推下去，真的不要意外新的突變株會出現....
那個喔 最近nature的新論文
https://www.nature.com/articles/s41586-021-04353-x美國的野生白尾鹿 大約三分之一已經感染過新冠肺炎 而且除了最初的病毒株是確認人類傳過去的 還發現在他們族群內 又產生 新的變種株XDDDDDDDDD 沒完沒了啦 這病毒就是這麼威
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 11:36:20大量隔離造成社會無法運作和大量社區感染，不知道您覺得
哪個影響比較大，我是選前者。畢竟還有20%沒打疫苗
加拿大醫護染疫被隔離到 醫療供應快出問題 你有沒有開始有概念這是甚麼樣的傳染力? 我講這麼多 你好像一直搞不清楚狀況 omi前所未見的傳染力 已經不是你以為用過去的手段就能對付的好嗎
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 11:38:40論點是說人總會死不要抵抗不用教導普通大眾珍惜生命的
意思？餓死的會比病死多？社會不是在救濟嗎？那這種病
毒擋不了，何必去救濟。太右派根本無法接受。
我是覺得盡力防堵，疫苗覆蓋率會起來，口服藥會研發出來
要談共存或放寬隔離，相對的醫療手段要有再來說
你可以數一下有幾層樓是 傳染力太大=放推←這種解釋
笑死了
正常生活當然是能維持多久算多久
別跟那些藍蛆一樣
中國還沒開戰就先鼓吹投降了
既然人最終都會死
那你怎麼不等等就直接先去死
跟這種道理有異曲同工之妙
不能用過去的手段，但能堵多久爭取多少時間是多少y
是阿 爭取時間是為了提升疫苗覆蓋率 所以身邊沒打得快去催一催吧
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 11:44:46我非常不能明白原PO的邏輯 就跟我常常不能理解藍白粉一樣
一邊說OMICRON感染力超級強 另一邊說政府都不開放 隔離太
沒有唷 omicron出來以後 我就沒有在批評政府不開放了喔 因為我知道已經 沒差了XD
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 11:45:32久 阿他媽隔離就是希望能降低感染他人機率阿
我現在有點理解為什麼我這一篇被一堆人誤解 因為我的轉變 你們沒發現 這也不意外 就像你們一堆人還是以為 omi只是像其他變種株一樣的 另一個變種株而已 你們完全沒有概念 這是甚麼樣的傳染力 他已經威到 我完全轉變我對政府的封鎖邊境態度了
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 11:46:59不然你上面在那邊扯張忠謀是什麼 看你的邏輯我豆頁痛
飯可以亂吃，話不能亂講，你根本生物知識不足，亂說
醫師邏輯比較跳我也懂，那個Omi出來，模型一跑，疫情再燒兩
三年不是問題，很威的變種還會變種，沒那麼樂觀，CDC一開始
就準備最壞的打算是對的
我本來就支持邊境鎖確實一點的那門學派教的，所以能理解CDC
再幹嘛，很多事很難預測保守估計是相對安全牌，再做微調
我可以理解你說新變種感染力強爆了 你看衰 最後台灣會失
那些死忠綠腦看不懂啦，智力高到看得懂的還會當死忠
的嗎？除非你講的話黨覆述一遍，他們就算不懂也會說
認同啦
守 但不代表你一開始就要放推阿 歐美也是封過城才學會如
何共存 但共存一直都是最不得已的辦法
防邊境本來就是挺多久算多久
敵人太強 所以乾脆躺平給人家輾過>>這就藍白粉對中國心態
每個國家都是沒辦法清零了只好共存, 沒有國家是一開始就
很難相信台灣的醫生邏輯思維會這麼差
？
除非像檯面上那些被政治腦附身吧
直接放推的吧. 台灣既然有機會就繼續清零,然後做好可能爆
發的準備. 基本邏輯不就這樣而已嗎,講一堆有的沒的幹嘛
他就是除了本職以外的東西邏輯都很差啊，很令人驚訝
CDC一直不敢降警戒等級其實就是在防範了 有什麼風吹草動
為了自己想過所謂的「正常生活」完全不管台灣的現況
還覺得自己「被誤解」，完全不懂他的邏輯是啥
馬上就提升到三級警戒 要是三級都還守不住那最後也只能
是阿 隨時可以升級
問他現在過國內生活哪裡不正常他也講不出來
只會一直跳針國外都共存了台灣呢台灣呢台灣呢
棄守宣布共存 但這個過程能拖多久是多久啊
其實台灣一開始宣導如何在家照顧確診者 當時有點嚇到我 怎麼會這麼快就走到這步@@ 不過現在大家都打過疫苗了 同樣事情再發生 我是不會驚訝的 當你全家人都打過疫苗 在家照顧確診者是真的沒甚麼 尤其又是當確診者完全無症狀的時候
這種敵人就是且戰且走 一直修正策略 像藍白那種一張嘴
台灣才會被這些人弄垮
是說Omicron看起來相較Delta比較不會重症，但是傳播能力
卻快很多。如果考慮一定病人情況下，重症人數一來一回說
不定還是持平，希望不要是增加的，以台灣情況一進來可能
還是會癱瘓醫療ㄅ
英超球員染疫後兩個禮拜就放出來還踢滿全場 根本放推
美國現在放推到中獎後沒症狀 當地衛生管理機關許可 最快
隔離五天就可以上場了 兩個禮拜他們等不了了
這是昨天的消息 原本美國是隔離10天的樣子
對了輕症也是喔 他們真的當作小感冒在處理了
因為前陣子一堆打過兩劑的球員大概又是中OMICRON倒了一片
不放推的話比賽比不下去了
它們這樣做的很大社會前提是疫苗護照 例如KI沒打疫苗不能打主場比賽 等等這類限制 非常多 就是要疫苗覆蓋率夠高 才能安心放推
※ 編輯: Tosca (1.173.145.142 臺灣), 12/30/2021 12:27:49ㄟ不是 你前面說OMICRON感染力強爆了 還附上那些國家疫
苗覆蓋率 更何況現行疫苗就是防不了OMICRON 你跟我說打了
(防不了OMICRON的)疫苗所以安心放推 這邏輯還好嗎
打了疫苗就算感染 重症率和死亡率都很低 所以 安心放推 不打疫苗 傳染力又超強 那就變成 狠心放推XD
※ 編輯: Tosca (1.173.145.142 臺灣), 12/30/2021 12:31:04這是不得不放推 沒有在跟你安心好嗎
對耶 我現在發現講安心放推 會讓大家誤解 好像放推都完全不會死人 應該要修正 放推其實都是不得不放推 差別只在有打疫苗 良心比較過得去
※ 編輯: Tosca (1.173.145.142 臺灣), 12/30/2021 12:32:28我是覺得地球人口早就過多了，可以利用疫情做人口清理
其實這是一個很痛苦的決定，沒有人希望自己要成為被清
理的那個
但這是必要措施，人口過多就容易有一堆低端人口在社會
鬧事
只是歐美玩到現在發現會清到不該清的人才重視
不知在公三小
當成感冒 確診就不用隔離了 重症才住院治療 也不用公布染
疫人數 一切正常生活
美國現在是真的過得蠻無感的 除了要戴口罩看疫苗接種證明
還有去餐廳有隔板 要做一點社交距離
當然 美國是死豬不怕滾水燙 omicron能做得差不多都做了
台灣不是正常生活嗎，你是因為沒生意嗎
以這種傳染力 要大封城也不可能了 民意一定反撲
東京大概是跟樓上的州一樣 但不用疫苗証明 然後隔板根本放身
體健康的 最好有用XD
歐洲7-10月確實感染率超低
一堆塔綠班搞不清楚狀況就亂噴
所以一堆西方媒體放消息說omicron都是輕症 到底是想要
？
身體想要幹嘛 嘴巴自然會不經意朝這方面說壓 正常生活是集體意志了啦 不然如果說得很嚴重是要怎樣? 大家回去封城 英超停賽?? 不要鬧了 現在歐美社會大眾的想法 說穿了就是 你不打疫苗 你就去死死好 我打過疫苗 我要正常生活!
※ 編輯: Tosca (1.173.145.142 臺灣), 12/30/2021 14:06:3810月中去了趟西非待了快一個月，疫苗覆蓋率不知道有沒
有10%...別幻想台灣現在的生活很正常好嗎，他們的生活才
整理推
但是後面的做法的部分不知道在講什麼，噓回來 = =
我沒有說要任何作法阿XDDDDDDDDDDDDDDDD
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/30/2021 16:01:23打疫苗又不是防疫唯一手段，要很多東西配合的，打疫苗不是萬
解無敵耶，歐美什麼時後才清醒，要100%打疫苗死幾百萬人才
醒嗎，公衛課本都有教NPI，實務上NPI也很重要，自由能當飯吃
，也能害你沒飯吃，犧牲個人一點點自由，換取全民更正常的
活動空間不好，比台灣鯛還雕的歐美人，加油好嗎
日疫也微升
邏輯很差還是可以當醫生的呦
開車要靠環景的傢伙 哪國缺貨車司機是輪得到你??
3
對於原PO的想法，我也有類似的想法，並在5天前有寫一篇 給執政黨的建議#1XnfD2J4 目的是希望政府提早為民眾建立病毒將隨時進入國土的心理 準備，並隨時為邊境解封做好心理建設，我認為至少需要３ 個月左右的宣導時間為台灣民眾做好心理建設。6
有個稍微好的消息是 病毒的毒性是真的越來越低 第一代武漢病毒 致死率一度飆到4%左右 英國beta病毒 降到2% 印度delta病毒 已經只剩1%3
首Po如題 大家都說放推是遲早的事 但是依照台灣的感覺 根本無法接受這件事情 到底為什麼會比較國外自由4
: 就說流感0.5%死亡率好了 你有去打流感疫苗嗎？ 每年大概打25%而已 主要就針對老人跟小孩還有醫護人員
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