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[討論] 罷免門檻建議

看板HatePolitics標題[討論] 罷免門檻建議作者
genheit
(genheit)
時間推噓54 推:60 噓:6 →:176

我覺得在技術上,不動這25%門檻也是做得到的,

但是要加上一個條件,

就是還要"超過前次當選人的當選票數",

加這個條件就可以了。

舉例:罷免林昶佐案,就是要>25% && >81,853票,

因為上次林昶佐拿81,853。



還有,複數選區(像現在市議員選舉這種),

必須取消罷免,不然真的是霸凌少數意見,

畢竟複數選區本意就是允許意見很不同的少數也可以當選,

單一選區則是逼政黨要妥協、要往中間靠,

這兩者的意義完全不同。

--
明教四王,紫白青金;
泛藍四黨,國親眾新。

https://i.imgur.com/QMJQnel.jpg

圖https://i.imgur.com/QMJQnel.jpg?e=1642153394&s=9N-9JoiODQzmuIy8YfYM4w, [討論] 罷免門檻建議

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KingFelix01/10 04:44現在改更不好吧! 而且刪q成功 清場失敗也代表著罷免沒

KingFelix01/10 04:44那麼容易 真的爛才會被弄下來

tsgd01/10 04:49刪Q表示地方組織票夠強的地方 還是有機會被亂弄啊

MVPGGYY01/10 04:51刪Q就只是遇到地方組織強被硬拉下來,結果dpp認真跟你玩

MVPGGYY01/10 04:51就直接贏下來,這在政治意義上也不是什麼真罷免

MVPGGYY01/10 04:53政治意義上是真罷免的話,那3Q沒辦法馬上生龍活虎四處跑

MVPGGYY01/10 04:53公投場,又接總幹事直接贏更大

nerve5201/10 04:54其實幾次下來感覺這樣門欄滿剛好的,哪方要贏都要

nerve5201/10 04:54用相當大的力氣

nerve5201/10 04:54,但是不是不可能。最多是議員的部分可能可以加您

nerve5201/10 04:54提的門欄

nightwing01/10 04:54民進黨還要繼續惡搞選罷法嗎? 一次修不夠 繼續修惡

tsgd01/10 04:56我覺得只是勝選之下一些呼聲 民進黨這時候不太可能提修法做

tsgd01/10 04:57球給反對黨們緩緩口氣 選舉上要讓他們繼續流血受傷

koster01/10 04:57複數選區真的不要隨便亂罷免 那是為了保障少數意見

tsgd01/10 04:57政務上不會提修選罷法讓他們有立足點馬上裝沒事反擊

MVPGGYY01/10 04:59複數選區的罷免邏輯上好像就真的有點怪

MVPGGYY01/10 05:01藍綠兩大黨都有能力催到25%,複數選區的小黨最吃虧,自己

MVPGGYY01/10 05:01一個一定扛不住,但往藍綠找靠山又會被講話

KingFelix01/10 05:01得了吧! 被拉下來就是失去民意 小冬瓜 跟 3Q就是失去

KingFelix01/10 05:01民意而已 哪有什麼分別

KingFelix01/10 05:02改來改去才是對民意的不尊重

MVPGGYY01/10 05:02你看不出來分別不是我的問題

tsgd01/10 05:04黃國昌 王浩宇 黃捷 陳柏惟 林昶佐 攤開來全部都是小黨

KingFelix01/10 05:05如果一個地方組織真的能這樣搞 那很多地區議員 立委早

KingFelix01/10 05:05就被搞了 沒選上就代表沒民意相挺 哪來那麼多理由 小冬

KingFelix01/10 05:05瓜沒民意 3Q也沒民意

tsgd01/10 05:05只差有沒有大黨奧援 要全部混在一起講說是民意而已 避重就輕

tsgd01/10 05:06王浩宇還因為個人特色 大黨直接抽兵馬 有黨等於無黨

KingFelix01/10 05:06你說的那群人 真正被罷免的也只有佛地魔跟3Q 黃國昌被

KingFelix01/10 05:06大家說的那麼爛 還不是沒下來

MVPGGYY01/10 05:07你不知道在深藍深綠選區有更多仗著選區特性比他們更差的

MVPGGYY01/10 05:07卻永遠不會被抓罷免嗎

tsgd01/10 05:08你就是結果論掛帥才會不知道黃國昌的過程吧

tsgd01/10 05:08被罵爛是之後 反對黃國昌罷免時 民時還是合作狀態

MVPGGYY01/10 05:08黃國昌後面接班人接著選好像變7%吧? 這就是你所說的民意

MVPGGYY01/10 05:08

KingFelix01/10 05:09那也沒辦法的事 3Q別搞些意識形態會那麼惹人嫌嗎? 韓

KingFelix01/10 05:09導別那麼癩蛤蟆想吃天鵝肉會惹人厭到被罷免嗎? 會被罷

KingFelix01/10 05:09免就是沒民意而已

tsgd01/10 05:10結果論就是結果論 這樣也要跟別人一起探討內容XD

MVPGGYY01/10 05:103Q接班人林靜儀接著選贏,黃國昌的接班人接著選變不到10%

MVPGGYY01/10 05:10,這樣要算沒被罷掉的民意比較多哦XD

tsgd01/10 05:11其實要弄小黨罷免 而且清一色都是偏綠(當然黃會抗議這句話)

iamalam200501/10 05:11應該要改+!

tsgd01/10 05:11國民黨這麼想配合烤鴨廚房用民主反制民主 它們可以盡量玩

KingFelix01/10 05:11至少他安安穩穩做完他那一屆 罷免本來就有難度 清場不

KingFelix01/10 05:11就示範了! 真的惹人厭還是會下來 至於說沒大黨奧援 是

KingFelix01/10 05:11打臉3q爛到 民進黨都不救寧願小綠換大綠是嗎?

MVPGGYY01/10 05:12選區特性聽不懂?

tsgd01/10 05:12我認為選民是越來越清楚 大家會累 你要硬弄最後受傷還是自己

KingFelix01/10 05:12那就證明3Q跟小冬瓜比較爛 林靜儀比較好而已

momocom01/10 05:13還不如改進連署程序,同時不允許補件

MVPGGYY01/10 05:13顏家這次就是得不償失,整個被翻開來打,而且大條的根本

MVPGGYY01/10 05:13還沒用上

KingFelix01/10 05:13得了吧! 沒民意就是下來洗洗睡 被罷免有啥好洗白的

momocom01/10 05:13每次連署都一大堆不合格造假

momocom01/10 05:14不過還可以讓你補件補到過,有夠扯

KingFelix01/10 05:14連署都是中選會認定的 沒啥好造假的

momocom01/10 05:15freddy罷免本來第二階段不過,是靠拖時間補件過

MVPGGYY01/10 05:15你也只是討厭他而已,不過你要氣很久了,他應該還會出現

MVPGGYY01/10 05:15很久XD

KingFelix01/10 05:16補件也是走流程 既定的規則一視同仁

momocom01/10 05:16就是中選會認定20%的不合格連署啊,叫回去補件

MVPGGYY01/10 05:16反而你用結果論說有民意的黃國昌,搞不好更早消失在台面

MVPGGYY01/10 05:16上Xd

momocom01/10 05:16所以要改

tsgd01/10 05:16小坪名冊抄半天 結果弄成這樣 好好待著選議員吧

KingFelix01/10 05:16都下來了!有啥好討厭的

momocom01/10 05:16像不合格連署完全無罰則,太扯

MVPGGYY01/10 05:17很快又會上去啊XDD

MBAR01/10 05:17金菲力好辛苦,還在強裝鎮定加入討論xD

Tiara556601/10 05:17提高到30%差不多,25%好容易被亂搞

momocom01/10 05:17你看用死人連署的有用偽造文書送辦嗎?

KingFelix01/10 05:17那就上來再說吧! 風水都是輪流的 或許他也有機會

momocom01/10 05:18還不是叫你回去補件

MVPGGYY01/10 05:18你檢討3Q的認真有一半用在小冬瓜身上就好了,上次你不也

MVPGGYY01/10 05:18跑出來跟人吵這個被吵到沒話講

KingFelix01/10 05:18想太多 我根本沒啥特定政黨傾向 蔡英文我都投兩次總統

KingFelix01/10 05:18了!

momocom01/10 05:18這樣連署時效根本無意義,先送一堆偽造的,後面再慢慢補

KingFelix01/10 05:19小冬瓜也被民意唾棄 這有啥好辯解的 他本來就黑道

MVPGGYY01/10 05:19好了啦,你這些台詞我在那篇看過了,我忘記那篇的標題是

MVPGGYY01/10 05:19什麼而已

KingFelix01/10 05:19我不爽的是選3Q上來 每天搞意識形態

momocom01/10 05:202階繳交就一次定生死,不允許補交

a98s7601/10 05:20很同意複數選區不能罷免

MVPGGYY01/10 05:20因為你只看意識形態的部份啊

momocom01/10 05:20是你的意識形態和他不同你才討厭他吧?

KingFelix01/10 05:21誰選上 日子都是照樣過 民進黨輸到脫褲 我也很支持他

KingFelix01/10 05:21們的理念

momocom01/10 05:21你會覺得羅智強整天意識形態嗎?

KingFelix01/10 05:21呃 所以用台語質詢 這有啥好支持的 3Q不就只搞這個

momocom01/10 05:22kmt的就叫黨魂,其他黨的就叫意識形態,笑死

MVPGGYY01/10 05:22羅智強徐巧芯邱于軒這些都玩意識形態比3Q更重,沒被罷免

MVPGGYY01/10 05:22,要嘛不是因為在深色選區,不然就是對方不想理

momocom01/10 05:23台語質詢沒什麼,國外也很常見

KingFelix01/10 05:233Q一開始打贏小冬瓜 我也很爽 別搞有的沒的 就不會下

KingFelix01/10 05:23來了!

KingFelix01/10 05:23算了吧! 國防部長都不爽了! 這還有好幫腔的

momocom01/10 05:24某K應該很老了吧?講台語就意識形態好久沒聽到了

MVPGGYY01/10 05:24我看你補選初期對小冬瓜惜命命的完全火力不對稱,不像以

MVPGGYY01/10 05:24前你有很爽耶

MVPGGYY01/10 05:25國防部長又不是神,總統都整天被罵了XD

KingFelix01/10 05:25你想太多了! 我都說了 上次總統大選 我是投蔡英文 立

KingFelix01/10 05:25委是投給羅致政的

MVPGGYY01/10 05:25我上次還投韓國瑜的哩XD

KingFelix01/10 05:26我跟你不一樣 我說的都是實話 沒啥好隱瞞的

momocom01/10 05:26對啊我上次投韓國瑜 上上次投朱立倫呢

MVPGGYY01/10 05:26好了啦,不跟你吵這個了,你的台詞我看過了,人家這篇是

MVPGGYY01/10 05:26要討論現制合不合理而已

momocom01/10 05:27完全不覺得3Q有什麼意識形態問題

KingFelix01/10 05:27你說的是就是囉! 上次投給韓國瑜是真的恥

momocom01/10 05:27紐西蘭現任外長還直接用毛利語答詢呢

KingFelix01/10 05:28所以沒啥好修改的 兩次罷免只是證明罷免難度根本就很

KingFelix01/10 05:28難達到

iWatch201/10 05:28有各自的優缺點 主要是KMT把罷免玩得太噁了

KingFelix01/10 05:28那你為啥不問問質詢時 國防部長要跟3Q爭執

KingFelix01/10 05:29我也不贊成一直罷免 一直選舉真的太累了

momocom01/10 05:30不改也好,我也希望罷罷羅智強侯漢廷這些意識形態議員

iWatch201/10 05:30玩到選民厭倦及顏家攤在全國面前也是玩火上身濫用制度要

iWatch201/10 05:30承擔的

MVPGGYY01/10 05:30老人跟年輕人本來就有代溝啊,有爭執又怎樣?

KingFelix01/10 05:32所以我挺國防部長

MVPGGYY01/10 05:32蔣萬安難道在質詢時沒被洗臉或是跟人有爭執過? 有啊,但

MVPGGYY01/10 05:32你不會吵要罷免他

KingFelix01/10 05:33呵呵 這麼多立委 就只有3q被罷免 這麼多市長就只有韓

KingFelix01/10 05:33導被罷免 這麼多議員就只有佛地魔被罷免

KingFelix01/10 05:34這三個就是被民意所背棄 不都一樣 哪來的不一樣

MVPGGYY01/10 05:35選區特性

MVPGGYY01/10 05:35另外,韓那種票數,我是不會把他的例子跟其他人放一起看

KingFelix01/10 05:36結果都是一樣的 沒啥不同輸一票 跟輸1萬票都是輸

MVPGGYY01/10 05:37你要只看結果論,去找你的同好好了

iamalam200501/10 05:37當然不一樣阿,韓還超過自己的當選票數欸

KingFelix01/10 05:38選區特性 如果中二那麼藍 林靜儀怎麼會選上 如果牽拖小

KingFelix01/10 05:38黨沒大黨奧援 那是打3Q嘴巴 爛到寧願小綠換大綠

MVPGGYY01/10 05:38就像如果要改罷免門檻,我也不會把標準拉成韓的一樣,然

MVPGGYY01/10 05:38後用結果論說也有人這種條件被罷啊,因為他太特例了

KingFelix01/10 05:40回歸到這個主題 我還是不贊成改變 3Q被罷免 清場沒成功

KingFelix01/10 05:40就是證明真的要被罷免沒那麼容易 現在改要落人口實

iamalam200501/10 05:40現在改反而不會落人口實

MVPGGYY01/10 05:42我如果說要改成條件是超過40%又要超過自己原本票數,那我

MVPGGYY01/10 05:42就是故意刁難人了XD

iamalam200501/10 05:42我覺得超過原本票數就好,25%可以維持

iamalam200501/10 05:42 ^加一個

ke011901/10 05:43我覺得議員複數選區制的真的可以修改

ke011901/10 05:44小黨被罷免是真的必死,除非大黨出面撐腰

hank721801/10 05:45過或不過都能講

chx6401/10 05:49又不是公投需要思考 看臉選人我從來不覺的存在什麼民意

chx6401/10 05:50就只是看誰順眼 看誰不順眼罷了 這也叫民意嗎?

KingFelix01/10 05:52這樣也算哦! 就像馬九 一堆婦女看到高潮直接蓋他

chx6401/10 05:55是阿 不然你以為勒? 你還記得2018你投的候選人政見嗎?

chx6401/10 05:56至於超過前次當選人的票數 根本脫褲子放屁

KingFelix01/10 05:57我當然知道要投的政見 年金改革 居住正義

sholi01/10 06:20我也認為加上次得票數的但書,但名嘴的意見是1/3(翻白眼

sholi01/10 06:20)玩數字遊戲給國共又有空間玩

sholi01/10 06:22單一選區的票數跟罷免票數意義太不一樣了,的確很不公平。

sholi01/10 06:22但問題在於國共利用民主手段搞你

WTF5566556601/10 06:26改是合理 不過這可能也會被對手打就是了

tyf9901/10 06:27罷免過程所有經費要由發動方負擔

Wolfwunsch01/10 06:45我也同意加上得票數的但書,至於要乘上多少就得從長計

Wolfwunsch01/10 06:45

Wolfwunsch01/10 06:50罷免過程經費由發動方負擔,我就完全不同意,你得考慮

Wolfwunsch01/10 06:50真的是由民間團體發起的罷免案,例如宜蘭中華村的村長

Wolfwunsch01/10 06:50罷免案這種情形

yougenmi01/10 06:50重點還是在選民的素質太低落

yougenmi01/10 06:50小主人被爆這麼多黑料

yougenmi01/10 06:50選票還是這麼高

yougenmi01/10 06:50可見中二的民主素養跟第三世界沒什麼兩樣

Sinful01/10 06:59人家幾十年傳統,要一下子改過來不太可能啦,給他們點時間

wu312601/10 07:07超過前次當選人的當選票數 就是要激起藍綠對決才有可能

wu312601/10 07:08罷免的投票率不高 這條根本就是給大黨用的

iamalam200501/10 07:09不是大黨小黨的問題,而是要確定至少要有一部分的選

iamalam200501/10 07:09民倒戈去投同意票,這才符合罷免的本意

wu312601/10 07:11這條在鐵區 像是苗栗跟台南是不可能罷成的

iamalam200501/10 07:12沒有達成就代表想罷免他的人沒有多到超過原本的支持

iamalam200501/10 07:12度啊?

iamgodisme01/10 07:13其實wu大說的沒錯 我猜dpp也有發現 你越大反彈越多新

iamgodisme01/10 07:13聞造勢 最後就是反效果而已 比起3q 昶的罷免新聞曝光

iamgodisme01/10 07:13度低很多 到後面根本沒什麼人對他的罷免案在意

iamalam200501/10 07:14而且沒達成又怎樣?他下一次選舉還是要面對選民檢驗

iamalam200501/10 07:14。又不是說沒達成就一路做到死。

Wolfwunsch01/10 07:14這跟民主素養沒什麼關係,歐美也不是沒有黑幫治國的狀

Wolfwunsch01/10 07:14況,這單純是選民選擇自己信任的、會為自己帶來利益的

Wolfwunsch01/10 07:14代議人判斷而已

hinew16701/10 07:15kmt罷免多來幾次繼續敗人品

EDFR01/10 07:15現在的這個條件在膠著的區域都有機會罷免成功阿,也沒有不好

wwpuma01/10 07:16讓罷免很容易通過,本身就是一件很奇怪的事情。這些人都

wwpuma01/10 07:16有任期制,並不會有當選就無可挽回的情況,罷免只是要對

wwpuma01/10 07:16付像韓國魚這種天怒人怨的政客

ChenYenChou01/10 07:19很少有跟3Q一樣爛的吧 沒必要

tx531101/10 07:24複數選區的議員應該要整區一起罷免+重選 連署門檻增加

tx531101/10 07:24看有那個大黨敢賭自己能保住原來的席次

nightwing01/10 07:293Q就自己愛亂說話 愛嗆聲 背後還有一個黨主席幫忙敗票

Wolfwunsch01/10 07:31要比爛,3Q絕對不會是最爛,所以我也覺得目前的制度還

Wolfwunsch01/10 07:31需要調整,不過現階段的遊戲規則就是這樣,我接受這個

Wolfwunsch01/10 07:31後果

Dazzium01/10 07:34同意

Dazzium01/10 07:36我是覺得3Q被罷掉很好笑啦,要是DPP想報仇你國民黨那個

Dazzium01/10 07:36立委足夠適任不會被罷掉?一堆比3Q還破。現在提案門檻我

Dazzium01/10 07:36覺得太低了,還害人民三不五時就要投票決定

elainakuo01/10 07:53說3Q爛 國民黨能有幾個好 還提顏寬恒來補選 笑死

rulDD01/10 07:58要比上次多 罷韓那根本天險

serval62301/10 08:15我覺得民代不能罷免、首長才能罷免

nightwing01/10 08:16割闌尾 割綠委 我覺得都很好

HsiangFly01/10 08:18修改沒任何意義

after101/10 08:22罷免投票率一定低於選舉投票率,要這樣改乾脆廢掉罷免法好

after101/10 08:22了,以前鳥籠公投罵很兇,現在換人當家馬上換一套嘴臉嗎

RICEFINCH01/10 08:24要是我就不會修,看kmt要裝逼幾次

coke513001/10 08:31超越自己當選票數是值得考慮的;另外複數選區的確要考

coke513001/10 08:31慮大黨聯合擠壓小黨的問題。不過這個應該與選舉的選區

coke513001/10 08:31制一起研議

coox01/10 08:36藍營在這一連串罷免最讓人肚爛的就是 全部都找小黨下手

thepstar01/10 08:39沒事找事做

beyond78070501/10 08:44還取消罷免勒,現在的罷免門檻得來不易好嗎

patiger01/10 08:533Q的問題是顏家整個歐硬才被罷免掉的,沒有顏家跳下去還

patiger01/10 08:53罷免不掉

freekadze01/10 09:00國民黨就是垃圾

signorr01/10 09:12陳柏惟 應該是做的很不錯,讓顏家冒險選擇加入罷免之路

gamera01/10 09:12應該加個連署作假率超過某個比率的懲罰條款

signorr01/10 09:14而不是等到2024。依馬後炮來看這兩次投票 算是對3Q的肯定

cycy77148901/10 09:39這樣就好,幹嘛修

TrueX6701/10 09:50不要亂罷免就好 法條怎麼改都會有洞鑽的好嘛 人性

remprogress01/10 09:50超過前次票數不可行 這樣變鳥籠門檻

toast52052001/10 09:54為什麼不行?韓國瑜的罷免票數就超過得票數了

bhis01/10 10:11不管,不會過就是鳥籠啦

solsol01/10 10:14超過前次當選人的當選票數這說法很智障吧?

yathgu01/10 10:14公投和罷免改成30~35%比較能讓政局穩定 不內耗

solsol01/10 10:14理由? 憑什麼上次被騙要當這次的門檻?

solsol01/10 10:15在考慮到投票率 那就是更智障了

yathgu01/10 10:16那種兩邊很接近的 就讓他們當完啊 四年就選一次

yathgu01/10 10:17勝負輸贏不大的 浪費大家時間和全民的錢

yathgu01/10 10:18真正爛的 大家有共識要蹦掉政策或人 過35%輕輕鬆鬆

roleset01/10 10:523Q都是講台語還不是選上,怎麼會有人說台語就要被罷免

kaet01/10 11:45反對 這幾次罷免證明目前的門檻剛剛好

kaet01/10 11:47基本上都是不適任被罷免 適任的留下

ken84152001/10 13:17這樣罷免難度會變很高,因為大選跟罷免投票率有差距

mark020401/10 15:52認同,但只要改成"超過前次當選人的當選票數"即可

mazznia01/10 22:09維持原來就好,政黨要惡霸消耗自己政黨實力那是他們的事

mazznia01/10 22:09,但罷免是人民的武器,不要自己調高難度圖利政客

mazznia01/10 22:14還有為何對政客那麼好還上修罷免難度,是不是有政黨在花

mazznia01/10 22:14錢帶風向?