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Re: [討論] 民主制度究竟有什麼價值?

看板HatePolitics標題Re: [討論] 民主制度究竟有什麼價值?作者
chiangdapang
(蔣大胖)
時間推噓 1 推:2 噓:1 →:2

※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之銘言:
: 民主政治是人類幾百萬年以來慢慢從部落制度演進到最終的最高級文明才能產生
: 出來的制度。
: 更值得我們去珍惜。
: 沒有高等的文明素養,是無法支撐民主政治的。
: 這就是為什麼歐亞幾百萬年的歷史,依然都是莊園制,貴族制,部落制,皇帝制。
: 所以民主政治是宇宙裡面最高貴的一種制度,須要一群高度素養的人才能成就之。
: 稍微沒素養一點,就不行了。

你所說的莊園/貴族/部落,恰好就是現代民主制度的來源

民主制度很早就有的,最主要來源有2類

1.遊牧民族諸武士議會,武裝貴族民主
2.古典城邦諸部落議會,武裝公民民主

這兩者的共同性,一是有足夠的武力,二是有一定的財產

在遊牧民族裡能夠當騎射鐵騎的人,
在城邦市民裡能擔任重裝步兵的人,
必然是有足夠勇武也有一定財產的人,
(古代好的武器盔甲裝備都很貴的)

能夠保護自己財產的人,
不須要靠國王軍隊來保護他,
和國王之間不是主奴關係,而是契約的關係

(春秋時代還有卿大夫和國君互換子當人質盟誓的事情,在當時很正常)

民主不會從天上掉下來,擁有武力與財產的階級,才能與王權相抗衡

不然國君憑什麼乖乖聽你們這些貴族議會整天砍國王的預算??

另外,上述兩類民主經過中世紀到近代發展變型,
在貴族莊園和各商業公會間形成穩定的封建結構,
即成為近代資本主義與資產階級民主的前身

歐洲的封建網絡結構發展很龐大複雜,
利益結構越龐大複雜,越難以被專制王權破壞

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kuninaka03/20 22:44大家可以去玩十字軍之王3

kuninaka03/20 22:44裡面介紹很多

日本也是有氏族莊園到武士階級與近代強大商會新階級, 和歐洲有類似之處,這可能是日本明治維新成功的因素 與中國這種吏治帝國不同的是,天皇被剝奪權力無法集權, 也沒有學習中原的科舉取士,政治演化趨近歐洲的野蠻生長, 這是日本的幸運之處 ※ 編輯: chiangdapang (111.241.16.8 臺灣), 03/20/2022 22:47:16 ※ 編輯: chiangdapang (111.241.16.8 臺灣), 03/20/2022 22:57:40

a00000000003/20 22:57尼這樣講不對 美國94要脫離歐洲封建才粗乃的

webster111203/20 23:41不管怎說 我還是欣賞 支那賤畜有中國特色的民主制度

m8203/21 00:35美式民主跟歐洲還是有差別,歐洲比美國更能接受大政府