Re: [討論] 想請教Tosca大大或其他醫生版友
分享一下醫療現狀好了
以我現在在新北重災區 一線病房的狀況 重症病人來說真的不多
其實真的確診再多幾倍 病房也都還可以招架得住
很多重症都是多重疾病 本來就快飛走的老人 那種其實一進來 也是很快就出去了
所以我們最受不了的 就是 沒打疫苗 又要救到底的
但問題就是 大量的輕症篩檢病人 甚至有那種公司直接一車載來的
為了確診請假 還有保險需要
因為篩檢站原則上都還是醫院承接 所以是造成塞車沒錯
這種就是讓診所承接快篩業務應該很有幫助
病房滿是因為之前2歲小朋友不幸的例子 被親子組合大量DDOS攻擊 小孩發燒就被送來醫院這些小朋友一兩天 活力就都好得很 還有那種會扯我防護衣的(怎麼都不會害怕啊！！)
不過這部分3-5天沒發燒直接轉居家隔離出院，原則上出院還算順暢
大部分病人都能夠很快週轉出院
另外一個問題是 醫護人員的確診問題
像我上週日值班 想說躲在沒人的辦公室 脫口罩吃飯沒問題
結果好死不死因爲感控人員業務太忙 假日跑來加班 結果他後來被確診
我就被隔離3+4了
目前我們還可以叫人3+4啦 國外爆炸嚴重是直接叫你回來上班呢
幸好三劑疫苗神功護體 D2 PCR 陰性 接下來 D4 D5 D6 Antigen 測試都是陰性
現在 各個醫院現在病房 刀房 急診的醫護人員 都開始不斷出現確診個案
這個才是會病房無法正常運作最大的問題
不是那些中重症造成醫療滿載 跟上次Alpha的爆發 差異很大
※ 引述《Tosca ( )》之銘言：
: ※ 引述《icepet0015 (☒)》之銘言：
: : 先強調我不是醫生
: : 這個問題其實很多學術單位都有深入的討論。
: : 原因其實也不複雜。
: : 先看一下死亡率分佈：
: : 觀點投書：2021年死亡暴增萬人，誰的錯？
: : https://www.storm.mg/article/4158580
: : 以近年來台灣的死亡率來看，
: : 平時7.3-7.4左右的數據，
: : 能暴增到7.8
: : 還需要考慮到，
: : 因為疫情壓制而限縮人民活動，但死亡人數還是上升了。
: : 為什麼？
: 我認為兩個主要因素
: 1.遞延效果
: 2020沒死的 拖到2021死
: 你們可能這輩子很少看過死人
: 我當住院醫師雖然沒有每天開死診
: 但至少也是每年都有開到死診
: 畢竟頭頸部腫瘤末期的病患也沒地方去
: 只能留在病房等......
: 所以本來就 天天會死人
: 今天不死 明天死
: 今年不死 明年死
: 遞延效應
: 2.自殺人數增加
: 台灣自殺數據公布的很慢
: 之前批踢踢有鄉民解釋是因為政府怕模仿效應
: 所以自殺數據都很少公布
: 現在都快五月了
: 但你會發現還是查不太到2021的自殺統計
: 只能查到前年 2020的
: 不管柯文哲還是陳時中
: 都說過 過度防疫
: 只怕餓死的比病死的多
: 餓死是很含蓄的說法
: 真相當然不是餓死 而是 自殺
: 日本在2020年的時候
: 因為防疫的關係 內需整個崩潰
: 自殺就暴增了
: https://www.cw.com.tw/article/5104613
: CNN報導，日本10月份自殺的人數，比起今年度因新冠肺炎逝世的人還多，超過2,100人。: 疫情導致的失業、社會疏離都是主因之一。
: 除了因為疫情因素自殺
: 青少年因為大量停課
: 防疫管制社交活動
: 導致嚴重疏離 嚴重孤立
: 也有很嚴重的自殺問題
: 台灣方面的數據
: 我之前寫過一篇
: https://www.ptt.cc/HatePolitics/M.1650007823.A.F51
: 國外也有一樣的情況
: https://www.businessweekly.com.tw/international/blog/3005365
: 自學校關閉後，學區內學生自殺事件增加超過一倍。美國疾病管制暨預防中心前主任早在: 去年便提及，青少年自殺增加是孩童失學的代價之一。
: 你如果想討論
: 全死因死亡
: 你就不得不討論 自殺
: 那你就會發現
: 如果防疫的代價
: 是更少人病死
: 卻是更多人自殺
: 你就不會一昧地指責政府 防疫失敗了
: 因為你們眼中的 防疫成功
: 事實上代價就是 有人會自殺
: 3.
: 至於你想帶風向到
: 醫療排擠造成死亡暴增
: 我要跟你說
: 過去兩年
: 根本沒有醫療排擠效應
: 只有醫療過剩效應
: 為什麼?
: 因為過去兩年 尤其是去年一年
: 全台一堆醫師都被減薪XD
: 我寫在這篇
: https://www.ptt.cc/HatePolitics/M.1651131116.A.3E9
: 大概是這樣啦
: 所以你們在那邊談甚麼醫療排擠
: 我們聽到快笑死
: 所以是怎樣?
: 我們去年是讓中症病人戴氧氣回家自己吸 自生自滅嗎??
: 醫療排擠 醫護事情做不完
: 還需要淪落到被減薪?????????
--
一堆垃圾巨嬰
推第一線勇士
您辛苦了，謝謝您
辛苦了 台灣巨嬰真的太多
之後應該會讓無症狀確診醫護去顧確診者吧
新北不是醫護人員也能以篩代隔?
與病毒共存 大家才有好日子過
所以台灣看媒體就會以為世界末日要來了……
確診醫護還是可以上班是因為 就去照顧確診病患
確診者照顧確診者 哪有問題
加油
這期間關掉電視 世界變美好
辛苦了
AA高推
辛苦了 感謝第一線的人!
所以看起來目前的重點像是在疫情後的政治勢力攻防吧
謝謝
正反方都有其政治目的，如同二戰末期根本都是在布局
感謝分享
推一個
防疫早就變成政治攻防了
戰後局勢了，感謝您第一線的付出與努力
辛苦了...
不過往好處想 若確診直接被叫來上班 中重症沒炸 就是曙光了
真的很多那種公司整車載來要求做PCR的....
原PO辛苦了
我覺得很白爛，直接不快篩就要公費PCR
這群人到底是怎樣
恐慌仔真的噁爛
因為"公費"啊 自費的話看少多少人
刀房 我之前就說過高規格對待確診患者 會浪費人力 時
間 一堆人還在質疑
真辛苦
直接不快篩就要公費PCR 其實集團應該要公司自己出
所以要擋那些整車載來的就是要以快篩陽性，但現在還沒人
手一包所以還不行
感謝醫護人員的努力
這是健保下的間接影響，手指被釘書機輕輕叮到就來掛急診
辛苦了 感謝你的付出
的人，也有很大的機會會來PCR...
公司也給公費，扯
終於有第二位版友出來講醫療人員確診人力問題==
感謝
韓國共存有40%的醫療人員確診
感謝醫護人員的努力與犠牲~~謝謝~~
加油，謝謝你
確診的來上班 應該也會被洗五百篇
從這位你就知道雖然政府說可以以篩代隔 醫院還是先隔在說
醫院外共存 醫院內清零 所以現在醫護痛苦由此而生=.=
政府不就只會壓榨醫護嗎
辛苦了
醫護被死命操 QQ
推 藍白又被打臉了
覺得現在最大問題在3+4，依這速度下去很快就會發現反
而影響大家過正常生活
差不多改0+7了
阿不就小感冒，自己注意身體就好
辛苦了
肺炎才去醫院
辛苦了
你感冒會去急診嗎 無聊耶
直接來整車來公費PCR就是公司要省快篩支出
kuni你講得其實很重要，感冒會來急診的其實很多
會怕傳染你就NPI做好
早睡早起，不要熬夜
開放確診的醫護上班一樣會有醫護出來罵啦，父子騎驢
如果你去調閱急診病人的胸部x-光會發現大多是這種的
以篩代隔就一堆說就是要壓榨醫護了
台灣就是醫療資源被某群人過度濫用
不過這種時期也只能壓榨醫護啊其他人又幫不上忙
醫護這塊很困難，應該可以從某些二線科施行
我最近這兩年去診所只有打疫苗而已
不是只能壓榨醫護，是要教育那些刁民
但是醫生反而是小事，更多的是其他醫護人員
去急診的大多數是不想等不是真的緊急，爛文化很久了
2線科......別傻了 去年讓醫生出來pcr的價格
其實有時候去急診也很等
幫忙PCR的價格 看起來很高 但根本沒人想去
主治醫師確診還可以說待在護理站或是請R去待查房
我上次腳上多個洞，血不是用噴的就掛門診慢慢等了，但一定
有人會去掛急診
護理師這些不可能不和病人接觸的最慘
這次繳稅也不給醫護人員減免 QQ
辛苦了
不是讓二線科出來弄，是讓二線科醫師試行確診上班
急診就是快又好用阿 濫用是日常阿
護理師比醫生慘 幫QQ
急診好像也不會多收錢？
我是沒用過XD
病房運作又不能停 平常接觸病人最多的也是護理師
其實讓醫療業年薪150萬以下免稅就好了....死忠的QAQ
那就醫生要繳稅 其他都不用
對，早就說了，沒打疫苗的就是要願意放棄急救，不要救到
底佔用醫療資源！
急診掛號比較貴啦
「二線科醫師試行確診上班」 不太有機會
他們會稱為2線本身就不太接觸病人
也就不存在確診問題 除非被社區感染
現在雙北在外面社區感染風險比在醫院內還大
醫療業還有包含醫美吧，都免稅爽到醫美
基隆已經快要2%人口確診了 每50人有一人
感謝第一線出來說明
辛苦了，新北好像沒有以篩代隔？
辛苦啦
辛苦了，小心安全
新北有醫護專案防疫人員可以篩代隔
辛苦了 說白一點2歲童那事件的後續情勒造成醫療的壅
塞
最近1歲兒童真的超級多 都被嚇到
第一線醫護人員的確辛勞了
辛苦了
正解，真實情形就是這樣
辛苦了
辛苦了，感謝您
推一個
辛苦了，希望快推診所快篩採檢確認，如果有保單問題再請
診所送驗PCR就好不用全部的人都PCR
確診醫護 照顧的問題是動線，除非整個病房都是確診醫護
不然就會有怎麼保護非確診者的問題
確診後回來上班都跟金鐘罩鐵布衫一樣
辛苦了
辛苦了
辛苦了 加油
辛苦了
沒打疫苗就不能救到底？沒打疫苗的先抓去槍斃較省事？
阿就自費太貴啊 自費PCR要幾千 一般人都花不下去
推 清流
辛苦了
辛苦了,不過新北有跟3+4嗎?? 不是0+7??
辛苦了
辛苦了
辛苦了
辛苦了 超譯成槍斃也蠻好笑的,小丑
現在醫護不是用快篩取代隔離了，還在3+4嗎
現在醫院最安全的地方就是隔離病房
我就想說本院也沒在以篩代隔 為什麼新聞說已經實行了==
笑死
辛苦了
3+4沒多久就會崩潰啦
不打疫苗不急救肯定違憲，不要再想了啦！
辛苦了
醫學中心今天被抓去開會要開40％了啦 看你們家院長
扛不扛得住囉 呵呵
沒打疫苗又要救到底真的是無言 醫護還真是辛苦
辛苦了 但你這樣叫師父怎麼下台
辛苦了
辛苦了
各位醫護人員都辛苦了
辛苦了，感謝！
辛苦了，感謝！
感謝各位醫護人員,辛苦了
推
9
先強調我不是醫生 這個問題其實很多學術單位都有深入的討論。 原因其實也不複雜。 先看一下死亡率分佈： 觀點投書：2021年死亡暴增萬人，誰的錯？![Re: [討論] 想請教Tosca大大或其他醫生版友](https://image.cache.storm.mg/styles/smg-800x533-fp/s3/media/image/2022/01/13/20220113-103913_U18448_M739353_7f63.jpeg?itok=yDN-l1xU "Re: [討論] 想請教Tosca大大或其他醫生版友")
27
首Po想請問Tosca或各位醫師 台灣目前是即將走向共存，雖說omicron絕大多數感染者都是無症輕症 但是用簡單的倍率放大可得知，即便是1/1000的重症率，一旦放大到千萬人感染的規模， 都 可以產生一萬名的重症患者![[討論] 想請教Tosca大大或其他醫生版友](https://cdn2.ettoday.net/images/6206/d6206967.jpg "[討論] 想請教Tosca大大或其他醫生版友")
1
， : 都 : 可以產生一萬名的重症患者 : 雖然數量一大起來產生的重症或死亡數看起來也是很可怕，但是我發覺幾乎沒有什麼人 提11
之前反對清零策略的共存派 認為DPP為了選舉搞鎖國的策略是錯的 根本不必怕致死率超低的omicron 現在的確是走向共存了 而台灣的致死率也的確是很低![Re: [討論] 想請教Tosca大大或其他醫生版友](https://img.youtube.com/vi/HnoTjaUToTs/mqdefault.jpg "Re: [討論] 想請教Tosca大大或其他醫生版友")
4
上面的推文被剪成破碎，因此獨立發一文 建議你看一下原文附的內政統計月報, 1-2 死亡的 xls 檔 裡面有1981以來的統計數字。基本上從這40年來一路上揚 從4.8到去年的7.8。 這樣就知道「死亡率」上升的根本原因就是「人口老化」。53
我認為兩個主要因素 1.遞延效果 2020沒死的 拖到2021死 你們可能這輩子很少看過死人 我當住院醫師雖然沒有每天開死診2
再次感謝為台灣人的努力 下面推文有句是什麼意思？ 這樣不就有更多收治的量能？ 有人知道嗎？![Re: [討論] 想請教Tosca大大或其他醫生版友](https://i.ibb.co/6n4sKKS/7-DE0-A991-CC2-C-4-DBF-BC6-F-8271640538-CC.jpg "Re: [討論] 想請教Tosca大大或其他醫生版友")
爆
Re: [新聞] 確診暴增「衛生局來不及通知」 陳時中：這次的疫情絕對不是天災而是人禍 但真正的禍不是有多少人確診染疫後的病亡 而是政府亂無章法 又沒有做好準備的防疫政策 為什麼民調很多人願意接受與病毒共存 1.半數人都打過三劑疫苗 2.歐米恐病毒重症死亡率低 那確診染疫以後對人民最大的災害是什麼![Re: [新聞] 確診暴增「衛生局來不及通知」 陳時中：](https://i.imgur.com/oaZhzhEb.jpg "Re: [新聞] 確診暴增「衛生局來不及通知」 陳時中：")
爆
Re: [問卦] 美國真的醫療、警消系統面臨崩潰嗎？小弟我人在美國工作，因為剛好是醫療業想說來分享一下 我在醫院工作，平常就是照顧住院病人 經歷了疫情前，疫情中 不知不覺也已經兩年了 從一開始的未知，CDC 還不建議大家戴口罩![Re: [問卦] 美國真的醫療、警消系統面臨崩潰嗎？](https://i.imgur.com/udlaAjeb.jpg "Re: [問卦] 美國真的醫療、警消系統面臨崩潰嗎？")
爆
[心得] 入住負壓隔離病房心得更新在最前言… 分享這篇文章純粹出於一個媽媽的心態，醫院很辛苦希望有機會進來的媽媽可以有個參考 不會驚慌 沒有人希望確診，期望這個社會對於確診者不再獵巫和歧視…. 這邊分享我和一歲弟弟入住醫院負![[心得] 入住負壓隔離病房心得](https://i.imgur.com/NNLWnGOb.jpg "[心得] 入住負壓隔離病房心得")
爆
[問卦] 超前部署在哪裡？（家人確診處理流程如題啦 阿肥來分享一下這幾天家人確診流程， 星期六傍晚喉嚨覺得不適， 想辦法生出一支快篩，兩條線確診， 因為是星期六晚上了，爆
Re: [新聞] 快訊／蘇貞昌拍板居隔「3+4」侯友宜說其實也沒那麼難理解 重點是 匡列隔離這套做法 已經快要玩不下去了 因為行政人力是有極限的![Re: [新聞] 快訊／蘇貞昌拍板居隔「3+4」侯友宜說](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/04/24/realtime/16769169.jpg&s=Y&x=0&y=9&sw=1280&sh=852&exp=3600 "Re: [新聞] 快訊／蘇貞昌拍板居隔「3+4」侯友宜說")
64
[討論] 快笑死了 打疫苗比確診痛苦XDDDD推 Tosca: 我現在手上一堆確診個案居家照護 我覺得mRNA疫苗沒未來了 04/30 09:10 → Tosca: 後omicron時代 99%人確診了症狀都超級輕微 第三天就不燒了 04/30 09:11 → Tosca: 我手上好幾個一開始就毫無症狀了 連咳嗽流鼻水都沒有 04/30 09:11 → Tosca: 越來越多人經歷過後 恍然發現 確診也才這樣 打疫苗還更痛苦 04/30 09:11 → Tosca: 你跟我說說你mRNA疫苗是要怎麼繼續推廣下去???? 04/30 09:1248
Re: [爆卦] 高雄本土＋123大概高雄出現第一例omicron後 衛生局就很緊張的要求我們高雄市醫師們 只要看到感冒或上呼吸道症狀的 都要發快篩 想要靠這樣提早抓出確診個案 我們高雄都有統計42
Re: [新聞] 雙北醫院快被塞爆！急診湧「篩檢人潮」醫女朋友昨天晚上開始發燒於是開始尋找快篩之旅，跑了20間都沒有貨，回家給女朋友吃普拿疼，結果半夜又燒。 今天早上果斷到土城醫院，進到醫院醫護人員聽到發燒，直接叫我們來急診掛號，於是就這樣坐在戶外等了2個多小時，終於等到醫生電話問診，然後說我們沒有自己做快篩陽性或是被匡列不能做pcr，看我們要拿感冒藥回家或是 1.自費3000做pcr 2.自費500做快篩 啊當然就是會怕確診又買不到快篩才來的啊，所以自費500元做快篩，目前剛剛得知是陰性啦，只不過為了快篩從早上10點來醫院到現在下午2點半還在等拿藥是真的有點累，急診都不急了，也不敢中途離開，因為護理師都是直接現場叫人，真的累死，最可憐的是女朋友，發著燒在這裡熱熱的天，坐了4個多小時，整個人感覺都快暈倒了，本來沒病周圍一堆快篩陽性的，等到感覺自己都快得病了![Re: [新聞] 雙北醫院快被塞爆！急診湧「篩檢人潮」醫](https://i.imgur.com/tkKsUY7b.jpg "Re: [新聞] 雙北醫院快被塞爆！急診湧「篩檢人潮」醫")
36
Re: [爆卦] 和平醫院計畫停電想打臉我的鍵盤仔真多 PTT好在異言堂資訊快 壞在子虛烏有的攻擊也多 在清晨與我在和平上班的朋友確認後 我朋友說![Re: [爆卦] 和平醫院計畫停電](https://i.imgur.com/NaDuJbob.jpg "Re: [爆卦] 和平醫院計畫停電")
33
Re: [問卦] 醫療崩潰是不是假議題？從第一線的角度來看，我個人其實非常沒有指揮中心那麼樂觀 台灣目前的陽性率增加的非常快，除了代表有許多輕症的病人 同時也代表可能有很多原本就要就醫的病人，同時也染上了COVID成為確診者 這個才是大問題，原因如下： 因為很多快篩陽性的病人、發燒的病人，至少醫院目前都管制只進急診的特區
![[問卦] 超前部署在哪裡？（家人確診處理流程](https://i.imgur.com/ey3q74Ob.gif39.8.43.181 "[問卦] 超前部署在哪裡？（家人確診處理流程")
48
[轉錄] 馮光遠FB：黃國昌。之三![[轉錄] 馮光遠FB：黃國昌。之三](https://scontent.fixm3-1.fna.fbcdn.net/v/t39.30808-6/438230072_958288705661617_2233557115020550102_n.jpg?stp=dst-jpg_p600x600&_nc_cat=107&ccb=1-7&_nc_sid=5f2048&_nc_ohc=LV2uUL8sj4gQ7kNvgHvWPTJ&_nc_ht=scontent.fixm3-1.fna&oh=00_AfApydEzw71-hIx-U8EfC5cVUlA0YXLgELm0LPNIhbYi6A&oe=66340A07 "[轉錄] 馮光遠FB：黃國昌。之三")
58
[黑特] 所以范雲老師對黃國昌說什麼![[黑特] 所以范雲老師對黃國昌說什麼](https://i.imgur.com/dxydZTAb.jpeg "[黑特] 所以范雲老師對黃國昌說什麼")
38
[轉錄]林俊憲FB 中國捐組合屋 巧合？我不認為![[轉錄]林俊憲FB 中國捐組合屋 巧合？我不認為](https://i.imgur.com/GzLjr6lb.jpeg "[轉錄]林俊憲FB 中國捐組合屋 巧合？我不認為")
28
[討論] 中共：兩岸同屬一個國家，藍委：安靜聽訓![[討論] 中共：兩岸同屬一個國家，藍委：安靜聽訓](https://i.imgur.com/NibcGJCb.jpg "[討論] 中共：兩岸同屬一個國家，藍委：安靜聽訓")
13
[討論] 目前來看國會不過半就是個笑話吧![[討論] 目前來看國會不過半就是個笑話吧](https://i.imgur.com/G2uypYTb.jpg "[討論] 目前來看國會不過半就是個笑話吧")
26
[黑特] 會覺得這些國民黨網軍很可憐嗎？24
[轉錄] 沈伯洋 threads 花蓮相關![[轉錄] 沈伯洋 threads 花蓮相關](https://i.imgur.com/e5XtwrGb.jpeg "[轉錄] 沈伯洋 threads 花蓮相關")
38
[討論] 國民黨網軍在PTT也太多了、有夠瞎14
[討論] 當年是什麼智商的人會信三通會木馬屠城![[討論] 當年是什麼智商的人會信三通會木馬屠城](https://i.imgur.com/lvioh9rb.jpeg "[討論] 當年是什麼智商的人會信三通會木馬屠城")
22
Re: [討論] 目前來看國會不過半就是個笑話吧![Re: [討論] 目前來看國會不過半就是個笑話吧](https://i.imgur.com/fMzUZmgb.jpeg "Re: [討論] 目前來看國會不過半就是個笑話吧")
23
[討論] 惠台政策13條21
Re: [新聞] 快訊／陸促請台灣「恢復30航點與空客直航9
[討論] 又發生什麼事了？某黨貪污91億是啥？![[討論] 又發生什麼事了？某黨貪污91億是啥？](https://i.imgur.com/atNf04vb.jpeg "[討論] 又發生什麼事了？某黨貪污91億是啥？")
16
[討論] 為什麼三人住在一坪窮苦房 能學鋼琴![[討論] 為什麼三人住在一坪窮苦房 能學鋼琴](https://i.imgur.com/KgiKUC7b.jpeg "[討論] 為什麼三人住在一坪窮苦房 能學鋼琴")
9
[討論] 小英的歷史定位是不是成功的國家元首?![[討論] 小英的歷史定位是不是成功的國家元首?](https://i.imgur.com/RfN4Scbb.gif "[討論] 小英的歷史定位是不是成功的國家元首?")
6
[黑特] 為何民進黨要害怕藐視國會罪？![[黑特] 為何民進黨要害怕藐視國會罪？](https://i0.wp.com/cnews.com.tw/wp-content/uploads/2024/02/2024-02-27_01-16-08_286792.jpg "[黑特] 為何民進黨要害怕藐視國會罪？")
7
[討論] 看這個版，還以為柯文哲政黨執政呢8
Re: [黑特] 為何民進黨要害怕藐視國會罪？5
Re: [新聞] 藍營強推藐視國會罪 歐洲商會示警：投資![Re: [新聞] 藍營強推藐視國會罪 歐洲商會示警：投資](https://i.imgur.com/1pbmtzQb.jpeg "Re: [新聞] 藍營強推藐視國會罪 歐洲商會示警：投資")
12
[討論] 柯昌會終須一戰嗎6
[討論] 巧芯準備電爆國家發展委員會了！![[討論] 巧芯準備電爆國家發展委員會了！](https://i.imgur.com/M7J5sFJb.jpeg "[討論] 巧芯準備電爆國家發展委員會了！")
10
[討論] 習近平會不會後悔19年斷陸客自由行？8
Re: [轉錄] 游淑慧 台北市議員 FB10
[討論] 苗博雅入民進黨好處大於壞處很多吧？30
[討論] 民進黨這八年做了什麼讓反中的人變少了？![[討論] 民進黨這八年做了什麼讓反中的人變少了？](https://i.imgur.com/bKENcWsb.jpeg "[討論] 民進黨這八年做了什麼讓反中的人變少了？")
9
[討論] 讓四叉來上課 不是在搞賴神嗎？![[討論] 讓四叉來上課 不是在搞賴神嗎？](https://i.imgur.com/eg9lLGab.jpg "[討論] 讓四叉來上課 不是在搞賴神嗎？")
6
[討論] 力暘貪91億這裡那麼安靜？9
[討論] 徐美鳳這性格作為在私人公司會如何？9
[黑特] 原來反滲透法就是台獨X
[討論] 布林肯去中國宣戰的 台灣會被國民黨拖累
![[討論] 國民黨網軍在PTT也太多了、有夠瞎](https://i.imgur.com/RuV7vsOb.jpg223.140.225.240 "[討論] 國民黨網軍在PTT也太多了、有夠瞎")