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Re: [討論] 越看越覺得陳時中很可憐

看板HatePolitics標題Re: [討論] 越看越覺得陳時中很可憐作者
mooto
(退出會比較好, 就退出)
時間推噓45 推:57 噓:12 →:169

※ 引述《TheoEpstein (Red Sox→Cubs→?)》之銘言:
: 三天改三次,有沒有看過這麼刺激的。你們能不能先討論好再公布政策啦?
: 然後電子圍籬聽說是今天下午開會討論,所以這個4/28改的政策大概又會再改。
: 明天5/7的CECC記者會不知道是否有說明。

其實就是慌了

在疫苗施打率足夠 & 病毒輕症化的前提
共存的政策並沒有問題

但過去成功的政策 (X) 人民配合度高 (O)
產生了錯覺 以為邊境鬆綁只會讓國內疫情慢~慢的升溫

錯估的情況有三
一是國外已經被三年的病毒株清洗過了
講難聽一點 該死的都死了 剩下的也都感染過一輪
所以疫苗免疫+自然免疫讓國外的疫情看起來有所舒緩

二是沒有做好共存的準備
如果快篩劑跟口服藥先買好足夠的量
一開始就把藥發下去 讓有症狀患者都可以迅速投藥
輕症者直接居家隔離 問題就不會這麼大


再來是時機點的問題~~
一方面是有點衰 剛好在國外疫情高峰的時候鬆綁 (<--這比較馬後跑)
但如果是我 不會考慮在五月前就共存
原因很簡單 春節 清明 母親節是島內移動日
上班族都知道五月到中秋之前連續假期很少
要是疫情比較失控 時間來到七八月寒暑假 至少學生不會課程開開停停
為了幾個班級要停課 我身邊有小孩的親戚都快爆走了

沒想到疫情就這樣等比級數上來了
又拉不下臉回到之前的三級

然後T大提到的 朝令夕改也是一個問題
大家不可能天天盯著你的記者會去update最新的規定
開記者會是你cdc的工作 不是我們的呀
過去防疫能夠成功 靠的是透明化跟明確的指令
你滾動的太快 透明就沒屁用了


BTW 防疫保單是不是也推了一把

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.161.53.112 (臺灣)
PTT 網址

ramirez05/07 02:00不現在共存也不行了 再拖下去很多長者第三劑抗體都減弱

ramirez05/07 02:00

pda200105/07 02:00好奇EUA的藥 是能直接發來備用吃?

kuninaka05/07 02:04你去買清冠一號阿,連藥證都發了

ga02363005/07 02:05口服藥不是每個人都可以隨意吃的吧

wiliyss05/07 02:05如果只看中重症數還有醫療量能,其實台灣的狀況是很不錯的

ensuey05/07 02:05拉不下臉回三級 XD XD XD 廢文一篇 ~

yuys05/07 02:06你要不要先說說要投什麼藥

wiliyss05/07 02:06問題是沒估到行政量能跟不上,造成整個居隔確診管理塞住了

ensuey05/07 02:06讓有症狀患者都可以迅速投藥 XD XD XD

TheoEpstein05/07 02:07輝瑞口服藥不能亂吃,,副作用比新冠還危險

阿又沒說是讓你去藥房自己買 我說發下去是授權診所開藥 現在不就是這樣了嗎 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20220502002183-260405?chdtv

TheoEpstein05/07 02:07基本上現在還是可以視為沒有真正的特效藥,一兩年內

TheoEpstein05/07 02:08會不會有也不知道。

ensuey05/07 02:08沒料也不要出來秀下限嘛 ~

wiliyss05/07 02:08個人覺得今天會一直改居隔政策是行政管理迫使..

MVPGGYY05/07 02:08藥好像不能亂給....

MVPGGYY05/07 02:09那個藥,副作用有比打疫苗強嗎?

ensuey05/07 02:09然後等比級數也是在瞎掰 真等比級數還會這麼慢 XD

TheoEpstein05/07 02:10這篇主要沒搞清楚的地方是藥物啦。藥物只能給高危險

TheoEpstein05/07 02:10群,但高危險群又要避免其他藥物的交互作用。

TheoEpstein05/07 02:10五月前不共存其實還有一個原因,學生升學考試。

TheoEpstein05/07 02:115月21要「國中會考」,現在亂成一鍋粥了

TheoEpstein05/07 02:12那藥副作用遠大於打疫苗.....

OK 謝謝T大指教

MVPGGYY05/07 02:12這麼猛的藥哦....

MVPGGYY05/07 02:13是有看到好幾篇都有人説那藥不能亂給了,所以有印象

ensuey05/07 02:13如果是你 ? 好在不是你阿 XD XD XD

TheoEpstein05/07 02:14http://i.imgur.com/9DFemyr.jpg

圖https://i.imgur.com/9DFemyr.jpg?e=1652136152&s=GGz50JA1LU693rSdfsAXTQ, Re: [討論] 越看越覺得陳時中很可憐

TheoEpstein05/07 02:14跟降膽固醇的藥並用,會發生肌肉溶解

MVPGGYY05/07 02:14不過再等下去,可能有些沒補第三劑的快退效了?

TheoEpstein05/07 02:15兩劑本來就不夠,怕的是一月打第三劑的退藥效了

MVPGGYY05/07 02:16照時間算,比較大部份人的一二劑,現在效力可能在尾段了

MVPGGYY05/07 02:16,像我那麼晚打的應該是少數

你這想法比較偏向 疫苗防重症失效前就讓病毒感染?

TheoEpstein05/07 02:16輝瑞口服藥就是給高危險群用,然後希望他們不要被這

TheoEpstein05/07 02:16藥給搞死。

這病毒真的各種克制高危險群

TheoEpstein05/07 02:16老人,沒打疫苗的,就是直接丟這個口服藥下去。

fuyu111205/07 02:17所以04B有內線說會加購莫拉皮拉維

fuyu111205/07 02:17用起來比較方便

MVPGGYY05/07 02:17這個藥的原理是什麼啊,副作用這麼猛

TheoEpstein05/07 02:17默沙東比較不怕交互作用,但效果也稍差。就是便利

TheoEpstein05/07 02:19輝瑞那個直接影響肝臟,所以對很多靠肝臟代謝的藥物

TheoEpstein05/07 02:19來說會「累積在人體內」

TheoEpstein05/07 02:20本身沒那麼毒,但交互作用大到超難用。

TheoEpstein05/07 02:22原PO你貼的新聞寫到「醫師認為使用條件太嚴格」,這

TheoEpstein05/07 02:22個就是無解。輝瑞那款用下去萬一有交互作用會死人的

其實我一開始是想的是瑞德西韋 打成口服藥 不過這個要在輕症投藥?

Gjerry05/07 02:22默克的防重症比較差,不過臨床實驗組也沒出現死亡的案例

Gjerry05/07 02:22,可能暗示防死亡效果還行

※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 05/07/2022 02:27:02

TheoEpstein05/07 02:23但對沒打疫苗的老人,染疫有症狀就直接投藥吧,萬一

TheoEpstein05/07 02:23被副作用殺死也只能說是命。

Gjerry05/07 02:24輝瑞是錠劑,默克是膠囊,對於吞嚥有困難的族群,膠囊稍

Gjerry05/07 02:24微友善一點

TheoEpstein05/07 02:24本來因為輝瑞口服藥是神藥啊,結果上市之後發現神到

TheoEpstein05/07 02:24會把病患殺死的程度....

TheoEpstein05/07 02:25以為,不是因為

Gjerry05/07 02:25高風險族群應該就直接投藥,病毒高起來才使用就晚了

vicklin05/07 02:25配合度高?疫苗打到現在還囉哩囉嗦的

TheoEpstein05/07 02:25對,仿單是五天內要投藥,不然病毒大量複製就沒用了

MVPGGYY05/07 02:26所以那個藥吃了,可以直接就殺病毒哦?這麼厲害

vicklin05/07 02:26而且這種疾病進程極快朝令夕改本來就是兵家常事

Gjerry05/07 02:26前提是沒有再吃那些有交互作用的藥,不過有交互作用的還

Gjerry05/07 02:26真多

TheoEpstein05/07 02:27那藥很猛,但跟一千多種藥物有交互作用.....

Gjerry05/07 02:27病毒複製會出問題,所以不容易增殖

MVPGGYY05/07 02:28我還以為病毒都只能靠自身產生抗體後才殺,吃藥就能直接

MVPGGYY05/07 02:28殺了

TheoEpstein05/07 02:28http://i.imgur.com/OiJRFj4.jpg 十大禁忌絕對不能

圖https://i.imgur.com/OiJRFj4.jpg?e=1652109412&s=K9zuV4vubAyyPKuPUWGdpA, Re: [討論] 越看越覺得陳時中很可憐

TheoEpstein05/07 02:29它是抑制病毒複製,不是去殺病毒

lkdsa05/07 02:29一定很多低端希望口服藥一人發一顆當避孕藥吃

Gjerry05/07 02:29轉中重症體內病毒已經太多了,效果就有限,可能還是單株

Gjerry05/07 02:29抗體比較有用,不知道有沒有針對omicron 的單株抗體

TheoEpstein05/07 02:30單株抗體不是說對omicron效果很差嗎?

MVPGGYY05/07 02:30台灣人對吃藥的概念,一定很多人希望可以容易吃到......

kinmengon05/07 02:31陳這次的共存政策掌握跟細節安排真的不行。讓人想罵

Gjerry05/07 02:31低危險族群真的別亂吃

TheoEpstein05/07 02:31這個吃下去沒事變有事的可能性不小.....

pda200105/07 02:31一直好奇 現在是有病沒藥吃的狀況發生嗎?藥不夠啥啊?

MVPGGYY05/07 02:31那照那樣説,沒吃那些慢性病藥的,吃了問題比較小?

TheoEpstein05/07 02:31尤其台灣人平常又愛吃各種藥,肝臟代謝受影響不得了

Gjerry05/07 02:32應該是因為單株抗體是對過去的那幾個變異株開發的,如果

Gjerry05/07 02:32沒有做新的,自然效果有限

TheoEpstein05/07 02:32沒吃那些慢性病藥的,通常也不符合輝瑞口服藥對象。

TheoEpstein05/07 02:32藥沒有不夠,問題是那藥要染疫五天內用使用限制又多

zego4105/07 02:33就自大啊 以為不會爆 結果甚麼鳥部署都沒有

也不是那麼講 我覺得比較像我們的能源政策 都想算得剛剛好 ...

MVPGGYY05/07 02:33大家都知道有口服藥,中了不舒服會覺得為什麼不給我吞一

MVPGGYY05/07 02:33顆舒緩就好

TheoEpstein05/07 02:33沒慢性病又有打三劑的人,染上omicron就當感冒,幹嘛

TheoEpstein05/07 02:33去吃這個輝瑞口服藥挑戰自己肝功能?

zego4105/07 02:33藥不多準備、篩劑也不夠、電子系統也不全

HenryLin12305/07 02:34所以現在配合度低是嗎?你在檢討人民囉?

這場疫情拖到這個程度 人民鬆懈也是正常

TheoEpstein05/07 02:36輝瑞口服藥不是一顆啊,療程要吃五天。一天兩次,一

TheoEpstein05/07 02:36次要吃三顆。總共30顆藥。

yinaser05/07 02:36我是覺得很奇怪既然春節前就打算放寬配套政策不知去哪了

Gjerry05/07 02:36沒吃那些藥經過診斷就可以依照指示服用,這藥還是要小心

Gjerry05/07 02:36使用,畢竟也才剛研發出來,長期效果還要觀察

這跟兒童要不要注射mRNA疫苗是一樣道理阿....

pda200105/07 02:36對防疫最有效的對策 長者疫苗覆蓋配合度如何?全國都在等

MVPGGYY05/07 02:36原來是傷肝的藥,那中了還是放給它發燒一下就好了XD

neobasara05/07 02:379月登記市長選舉不知有沒有影響XD

DPP哪次不逆風 只要有更蠢的在野黨 他們最後能笑到最後 今年疫情+經濟反轉多少會影響

yinaser05/07 02:37快篩這種不難搞到的為何不先買來囤

TheoEpstein05/07 02:37那個吃下去長期對人體的傷害完全是未知數。

TheoEpstein05/07 02:38尤其是傷肝這件事超麻煩的

Gjerry05/07 02:38打疫苗真的是最能做到的事情

pda200105/07 02:38快篩有效期啊 會想到屯的 不用靠中央 地方就可以做

TheoEpstein05/07 02:38打疫苗已經是相較之下副作用最小也最容易普及的了

TheoEpstein05/07 02:39所以那兩款口服藥都要簽同意書才能使用的樣子。

TheoEpstein05/07 02:40吃下去後果自負,先簽生死狀。

※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 05/07/2022 02:42:01

pda200105/07 02:40疫苗要看吧 接種後"打死人"會恐慌 卻不怕藥"吃死人" 真怪

TheoEpstein05/07 02:41台灣人不怕吃藥啊,很妙

MVPGGYY05/07 02:41這個好像接近某種中風的特效藥了,要用前要先簽同意....

TheoEpstein05/07 02:41http://i.imgur.com/cHArPAM.jpg 同意書格式

圖https://i.imgur.com/cHArPAM.jpg?e=1652129318&s=yn5hJyLF6A3Jr-0QABYXIA, Re: [討論] 越看越覺得陳時中很可憐

MVPGGYY05/07 02:41台灣人對吃藥就覺得沒病吃了也不會怎樣啊

sciss105/07 02:42輝瑞口服藥有禁忌,可以等其他口服藥例如日本的,不會很久

TheoEpstein05/07 02:42http://i.imgur.com/VyQYHZ2.jpg 領藥條件

圖https://i.imgur.com/VyQYHZ2.jpg?e=1652157225&s=UuSQ7Ko1tXLt7dzBnCnzSA, Re: [討論] 越看越覺得陳時中很可憐

sciss105/07 02:43就等三期通過而已了

TheoEpstein05/07 02:43這個藥物不是一般想像的藥物那樣可以隨便吃

MVPGGYY05/07 02:44那幾種慢性病,幾乎就台灣老人常見的病了

Gjerry05/07 02:44民眾習慣吃藥,再加上是生病了才吃,自然比較不在意風險

Gjerry05/07 02:44。打疫苗本來就不是常態,再加上是健康的時候去打,風險

Gjerry05/07 02:44承受度就比較低。

TheoEpstein05/07 02:45但台灣老人通常吃的藥也是會跟這藥產生交互作用的

TheoEpstein05/07 02:45所以搞到很難開藥,還是默沙東好一點

TheoEpstein05/07 02:46基本上我們年輕人不太有機會被開這種藥的。

TheoEpstein05/07 02:47(65歲以下)

年輕健康者投藥風險不是反而比較小嗎? 結果反而不能開? ※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 05/07/2022 02:49:38

MVPGGYY05/07 02:48這個疫苗就真的有人打了很不舒服,口耳相傳又一直要補劑

Gjerry05/07 02:48就別把這兩種藥物想成感冒藥、成藥,藥想成類固醇之類的

Gjerry05/07 02:48藥物

sciss105/07 02:49台灣老人通常吃的藥像高血壓又不是停五天不吃就會死

Gjerry05/07 02:49*要

sciss105/07 02:50停藥幾天,吃完輝瑞,隔幾天再吃慢性病藥就可以了

MVPGGYY05/07 02:50鄰居老人家有一個打了後還把她兒子叫回來陪他睡幾天的,

MVPGGYY05/07 02:50因為發燒頭暈怕站不好跌倒

laurence05/07 02:50整篇還可以啦 但藥哪有缺 你以為成藥隨便吃喔

TheoEpstein05/07 02:50年輕健康者根本不需要這兩款藥物啊,染疫當感冒。

pda200105/07 02:50年輕的不藥而癒多者 像感冒那樣 能不吃藥就不吃

TheoEpstein05/07 02:51年輕健康的,不需要這種特效藥。需要的高危險族群則

TheoEpstein05/07 02:51是可能難以投藥,等你停完藥早就過了投藥黃金期了

TheoEpstein05/07 02:52所以才會搞到「藥買到了但投不出去」,下放到診所也

TheoEpstein05/07 02:52只是讓醫師抱怨「怎麼限制條件這麼多?」

MVPGGYY05/07 02:53醫師應該更懂原理吧?為什麼還要抱怨...

TheoEpstein05/07 02:53你隨便給年輕健康的人投這種副作用超大的藥,染疫沒

TheoEpstein05/07 02:53搞壞他身體,反而被五天療程搞壞還更慘。

TheoEpstein05/07 02:54不是每個醫師都那麼懂原理...

shoes92205/07 02:54根本沒準備 爛透

TheoEpstein05/07 02:56講白一點,一般年輕有打疫苗的人,染上omicron發症到

TheoEpstein05/07 02:56緩解搞不好都不用五天。

TheoEpstein05/07 02:56給這種人投輝瑞口服藥搞不好躺更久....

jerrylin05/07 02:57現在的問題也只是沒把輕症者趕回家而已啊

MVPGGYY05/07 02:57是藥三分毒,這個大概有到七分毒了XD

jerrylin05/07 02:57中重症根本沒多少人

jerrylin05/07 02:58我不懂你們在緊張甚麼 五月底才是緊張的時候

TheoEpstein05/07 02:58因為omicron真的就是來去一陣風

TheoEpstein05/07 02:58我昨天發文寫快篩陽的朋友,今天症狀緩解了,但PCR結

TheoEpstein05/07 02:58果還沒出來XDD

koster05/07 02:59沒那麼誇張啦 拜登政府現在都開設快篩領藥一站式服務 真

koster05/07 02:59的會死更多人就不會這樣搞了

TheoEpstein05/07 02:59剛剛晚上才收到PCR通知簡訊,陽性確診。

Khadgar05/07 03:00口服藥部分你要不要看一下現實是啥?

silentence05/07 03:06藥又不是當作感冒藥開 現在就卡在醫生要一個個看

forumk2305/07 03:08防疫保單非常幽默,全民開賭

MVPGGYY05/07 03:08希望哪天中了症狀也是輕微,我都忘記上次感冒是什麼時候

MVPGGYY05/07 03:08了.....

RLH05/07 03:11我倒覺得陳時中老神在在 一點都不慌

sobiNOva05/07 03:11O美國的平均住院天數是3天啊 就真的很快

sobiNOva05/07 03:14現在最大的問題不是確診比疫苗保護強 副作用又更低嗎XD

silentence05/07 03:17哪趕快染疫傳染給都沒半季疫苗的老人阿

silentence05/07 03:17 半劑

nuc1earsub05/07 03:22馬的,我12月就打第三劑了是要等多久

Forestier05/07 04:06口服藥條件限制很多 應該是說廣發一般感冒藥

naloer05/07 04:36時機其實沒有不對 你查查何時黨內初選

lolovero05/07 05:03荒腔走板看風向做決策,一方面想著年底選舉的事

qqzz00105/07 05:04一直講藥不夠的 都不去看看日韓吃了多少輝瑞的藥..台灣70

qqzz00105/07 05:05多萬根本太多了 反正我是覺得愛吃的不聽醫生的話 就自費

qqzz00105/07 05:06讓他們吃就好了 反正上面那個切結書簽了 醫生至少有保障.

sai568305/07 05:11旁邊的人對於疫情事會謹慎,旦不至於控慌,就算一天10萬

sai568305/07 05:11例以上

Solzeta05/07 05:57口服藥超難用,各國買一堆,結果根本用不完

Solzeta05/07 05:58台灣應該也一樣,買了用不了

tsubasawolfy05/07 06:05輝瑞那藥是老藥+新藥的組合拳 NIH是有列出那些藥可

tsubasawolfy05/07 06:06以用停藥後吃、那些藥可以降低劑量吃、那些藥可以

tsubasawolfy05/07 06:06用其他慢性病藥代替後吃。但這種條件一堆的東西最快

tsubasawolfy05/07 06:07方法就是有這些病都先不要吃 省的雞雞歪歪一堆

chunglee05/07 06:16覺得這時機共存剛好 暑假也許能恢復正常生活大多數經歷

chunglee05/07 06:16過過渡期覺得就是小感冒 至於用藥 那個藥有許多限制吧不

chunglee05/07 06:16是自己想吃就能吃

tsubasawolfy05/07 06:17補充老藥就是愛滋病常吃的抗病毒藥,抑制病毒蛋白

tsubasawolfy05/07 06:18切割後抑制病毒製造,但常常被肝臟快速代謝掉

tsubasawolfy05/07 06:18所以新藥就是減緩代謝速度把老藥留住

eggeggyayaya05/07 06:28就是慌了無誤

luciffar05/07 06:39https://upload.cc/i4/yXOfx.jpg

圖https://upload.cc/i4/yXOfx.jpg, Re: [討論] 越看越覺得陳時中很可憐

Delisaac05/07 06:41整天當刁民父子騎驢再來嫌政府慌了,是啊政府真的慌了,

Delisaac05/07 06:41忙著應付一堆巨嬰能不慌嗎?

luciffar05/07 06:41https://upload.cc/i4/19VyS.png

圖https://upload.cc/i4/19VyS.png, Re: [討論] 越看越覺得陳時中很可憐

luciffar05/07 06:44最下面那排註 小字要注意看一下

rusifa05/07 06:59爛蘋果還想裝梨,跟著塔綠班一起送葬吧

lukcat05/07 06:59幹話中心跟透明是扯不上關係的

tenshouw05/07 07:02就破時鐘還能吹

trashpoking05/07 07:07說個話笑 超前部署兩年結果到最後一步全廢..

trashpoking05/07 07:07要什麼沒有什麼 還可以吹好棒棒 不愧為死忠的

processior05/07 07:28藥限制很多

sunpedro020205/07 07:35就cp值防疫至上

c4123171705/07 07:39中央的防疫政策跟地方也不太同調就是了

x2119805/07 07:39口服藥需要確診才會給

x2119805/07 07:39先前要求快篩陽視同確診的理由也有和口服藥相關

c4123171705/07 07:40有些學校還在玩一人確診整班停課 要走共存就不該這樣

c4123171705/07 07:40搞 還有要老師隔離在家上課的 笑死

c4123171705/07 07:41不過問題還是歸咎於 台灣家長普遍把學校當托兒所 你托

c4123171705/07 07:41兒所不工作 讓家長很煩惱

c4123171705/07 07:43讓怕疫情的自己在家上課就好了 敢接回家的通常家境也

c4123171705/07 07:43不會太差 有電腦有空間遠端上課

c4123171705/07 07:43現在學校實際在跑的防疫政策就很白癡

TeaEEE05/07 07:47整天上PTT,出去走走好嗎,台灣人其實很配合,社會也都體

TeaEEE05/07 07:47認繼續走下去

yun011205/07 07:47哇上面那張相衝藥的列表很多心臟用藥,老人家通常有心臟

yun011205/07 07:47問題的又很多

luciffar05/07 08:028400億的客家政府只有高端買太多 其他通通不夠 嘻嘻

pastmory05/07 08:04別邀功都攬在自己身上 沒有你們這些智障鄉民到處趴趴走

pastmory05/07 08:04 疫情還會擴散哦?

luciffar05/07 08:04是誰放民眾四月瘋媽祖的啊 笑爛

lbowlbow05/07 08:05人民配合度高wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

luciffar05/07 08:05五月還有白沙屯 開趴啦~~~黑皮~

lbowlbow05/07 08:06搭高鐵喝去阿公店,居家隔離跑出來玩,疫調隱瞞,搶購不

lbowlbow05/07 08:06用腦,配ww合ww度ww高wwww

carolyt05/07 08:14後面還有端午節中秋節永遠不要鬆綁? 乾脆選舉也取消好了

isaac781805/07 08:18要說現在這時機太早的話,我就問之前催第三劑間隔縮短

isaac781805/07 08:18是在催啥的?

luciffar05/07 08:23要不要限縮民眾活動 該問問行走的教科書權威大佬

citriodorus05/07 08:27如果是你 你是哪位…

paulsama05/07 08:43爛貨一個

serval62305/07 09:17柯粉不是吹柯神停課一週很棒?

dzeratul05/07 09:39您想得太天真耶,目前治療藥又不是已經長期驗證過,隨便

dzeratul05/07 09:39下放給診所開藥,如果吃出人命誰負責呢?

WLM53105/07 09:42汪汪隊出發救援阿北了!

lch7105/07 09:49陳時中台北 像極了被打爆的投手 不知所措

fouto05/07 09:49因為黨原本預定讓時神6月宣布當選台北市長呀wwwwwww

hzs611105/07 10:02CF預言成真爆爽

bryant78041705/07 10:23慌你老母勒

bbo4045305/07 10:46看到口服藥就忍不住了

rronbang05/07 15:18第三劑一二月就打一輪,拖到半年後要再打第四劑? 有夠

rronbang05/07 15:18

ggttoo05/08 00:43第一次真的暴開確實會荒