Re: [討論] 1922是外包廠商？
就在新北2歲童事件發生的前一周,111/4/8,
衛福部新聞稿把號稱沒公權力的1922和有公權力的119,衛生局
並列在緊急就醫聯絡方式中
指揮中心公布「COVID-19確診個案居家照護管理指引」
https://www.mohw.gov.tw/cp-16-67975-1.html
三、居家照護之個案管理模式
(二) 隔離期間：
(2) 務必觀察自身症狀變化，若出現喘、呼吸困難、持續胸痛、胸悶、意識不清、皮膚或嘴唇或指甲床發青等症狀，立即撥打119、衛生局或1922。
至於中央消防署的指引
消防機關因應嚴重特殊傳染性肺炎第三級疫情警戒救護應變指引
https://tinyurl.com/2p94mehm
https://www.nfa.gov.tw/pro/index.php?act=download&ids=10405&path=../upload/pro/attachment/d232d6e4a1d50c20e6307f3ad0e56176.pdf
上面那個標題就寫著3級警戒時使用,今年沒升3級可能要回歸下面那個前年的公告?
消防機關因應嚴重特殊傳染性肺炎流行期間救護應變措施（1090311修訂版）
https://tinyurl.com/mr2ekza7
https://www.nfa.gov.tw/pro/index.php?act=download&ids=7495&path=../upload/pro/attachment/6e53466fd98edd716eaee21ee120d18c.pdf
1.接獲一般民眾報案
於接報派遣時...得協助轉1922或在地衛生機關三方通話確認狀況，並優先派遣事先規劃指定之適當分隊為原則
--
你怎麼還在車上? 那個1922沒用了 去怪柯文哲
塔綠班看不到啦～～～
沒事的時候大捧特捧 出事的時候 "是外包廠商"
這感覺怎麼跟唐鳳87%像
因應三級改變的指引 不是只有三級可以用的指引 好嗎 XD
你要拿舊的指引 取代新指引？XD
就算舊指引也是 ‘得’ 不是 ‘應’
都意識昏迷了還轉1922或衛生局啊 Zzz
急的時候 不要打就對了！
可以打啊 然後第一通打1922 1922就告訴他找119了
所以恩恩爸第一通1922 第二通119
照中央指引 已經派車處理了
哪來81分鐘
反正急的時候 不要打1922 浪費時間而已
高雄 新北都有發生這類案例
急的時候 還是自己送比較實在
這條早打臉過了啦 這條是說指定醫院不能送時 可以送非指
定醫院 跟恩恩情況根本不同
台北新北每家指定醫院都不能收嗎 XD
而且事先通知 跟同時派車 根本不衝突
救護車先出車 內勤中心同時聯絡醫院
只要病患到院前醫院知道即可
誰說要你救護車等在那不出車了 Zzz
1922是聊天專線，不是生命線
這指引從實務上跟本就很合理
EMT沒法on endo 至少可以給氧啊
而且第一通119聯絡完直接派車 哪來81 143分鐘
依照急診的特性 還是會推進去救
那一家醫院急診檢傷分類ㄧ級的敢拒收 ？ XD
這倒是 不過就是橫向連結真的有落差 板上也有人分享血
氧掉的確診者 送達時間快一小時
那也是有問題沒錯啊～
小孩也是一樣急救 這個真的沒辦法推 就算醫院資源不足
還是比救護車來得好
沒病床不等於不能進急診室急救 可以等生命跡象穩定再協調轉院
是的
實務上一直都是這樣
要求先通知是要醫院穿好防護裝備不要被傳染 不是要你等喬床位
不然一級不接轉走 死在路上 不接的醫院不就完蛋了 XD
所以我就說有危急直接衝急診 像高雄 新北那種要等一個
小時以上的救護車 根本就來不及
高雄那一開始是意識清醒
呃 沒人這樣分的啦！ 太牽強了！
照中央指引 沒有那三個危急症狀
反而是走衛生局或1922
"如未有下列症狀者 (1)意識不清 (2)喘或呼吸困難 (
(3)持續胸痛、胸悶 "
請民眾洽詢地方政府（衛生局）專線或1922平臺協助後續事宜
哪簽強 指引就這麼寫 Zzz
所以指定醫院只有雙和嗎 ?
最後還不是送到雙和 這哪是理由
雙和不能收去別家阿Zzz
我看這根本是在甩鍋給雙和吧 ~
所以急救要等消毒是吧 XD XD XD
新北市都這麼瞎的喔 XD
你那條被打臉的條文就告訴你指定醫院不能收 就就近送阿
緊急狀況連非指定醫院都能送
那就送別家阿 還在那跳針 Zzz
所以你說雙和消毒不收 急救的病人等消毒完再收嗎 XD
新北市都這樣的嗎 XD
為何護航一些匪夷所思的論點都出得來 XD
為了
這跟雙和回應無關阿 ~
消防局用消毒當理由根本不成立 就算雙和消毒
那也可以送別家 哪有等雙和消毒完的道理 Zzz
一般民眾又不是醫療人員
民眾碰到這種事會驚慌失措也不意外
所以你現在要檢討家屬了嗎~
都是橫向連結出了問題 影響到救援時間
哪是 就是新北市沒尊照指引好嗎 XD
有遵照指引 第一通1922 第二通119派車
哪還需要後面那一堆 Zzz
車子直接派出去 內勤中心同時連絡醫院
雙和不收直接問下一家 總不會每家急診都在清消吧 XD
有遵照指引哪還需要後面這些 Zzz
最根本就是新北瞎搞嘛 Zzz
這兩市的市民真的要自主應變
1922哪有要負責急救派遣 Zzz
指引就告訴你 沒有那三個危急症狀 才回歸1922或衛生局
寫得清清楚楚 再凹嘛XD
你在瞎扯啥阿 XD
這條第一通1922已經處理完了好嗎 Zzz
這1922應該拿掉吧！ 危急時打就沒啥用 打了多浪費時間
就是叫他找119阿 Zzz
1922告知找119 119遵循指引 意識不清派車 就這麼簡單
也能在那瞎扯一堆 XD
你連"轉診"是什麼意思都不知道喔 Zzz
去練練再來啦 免得搞笑 ~
基隆這個例子就專來來打新北臉的
基隆醫院沒有後續照顧能力 第一時間也是先收了
因為初步急救處理還是可以做的 等生命徵象穩定了再轉院
哪有雙和消毒不能收 不送其他 等雙和消毒完的 XD XD XD
這麼瞎的理由還有人接受喔 XD
1922應該要被宣導不急時候在打來 聊天質詢的 急的時候
打了就是轉接站而已花費時間等待更是浪費時間
那是另一個問題 跟新北這事何干
問題根本就新北沒遵照指引嘛 XD
恩爸就算沒打1922 直接打119 消防局沒遵照指引
還是81分鐘阿 81分鐘是從119那通開始算的
這前面就說過了 檢傷一級哪家醫院敢拒收 XD
而且屏東這例子是自行就醫 你在瞎扯啥 XD
內勤中心先連絡台新北其他醫院 之後再台北其他醫院
還是你以為新北只有一家醫院 Zzz
你不會查資料就告訴你
因為派車同時內勤中心要聯絡阿 鬼擋牆喔你 XD XD XD
為了護航整篇瞎扯耶 XD
雙和不能收 亞東也不遠啊 Zzz
亞東還醫學中心勒 Zzz
還是亞東也在清消急診不能收 XD
你是不是根本不了解醫療實務 Zzz
立刻要急救的病患哪有因為一家急診不開放在那等得啦 XD
你要這個護航就更顯示你是外行嘛 ~
你沒看KF都不敢應和你 只敢扯其他 XD
呃 我是來看你們互嘴的 呵呵
內勤中心要被誰特殊對待 XD XD XD
你本來就是乖乖趴好好啊 不然造謠又被我打臉不就更糗 ~
所以你說亞東要特殊對待新北市的救護中心嗎 ? XD XD XD
呵呵 我真是覺得你蠻搞笑的
搞笑的是你阿 隨口造謠被抓包 XD
被打臉又在瞎扯了 救護中心聯絡還在那自己抱 XD
看來有人是很想被知道的樣子 ~
我造謠的又不是說你 幹嘛對號入座 XD
我都說新北高雄都有這類的案例 其實都是溝通不良造成
救援時間冗長 你就偏說高雄沒問題 新北才有問題 然後再
跳針說我都幫新北洗地 我是覺得有趣啦！
你就繼續打嘴砲吧！ 我靜靜看就好了！
高雄一開始沒有意識不清 本來就回歸衛生局流程
如果都是依照SOP何來 請問問題在哪
1:49通意識變為不清 1:52高雄消防局就派車
請問你問題在哪
1:49通報
是走回了阿 Zzz
通報意識不清後 消防局3分鐘後就派車
跟新北這例子差遠了耶 KF只是在魚目混珠嘛 ~
不是造謠 就是魚目混珠的瞎扯 Zzz
但是報案時就是意識清醒阿
有照SOP來就不會有事
呵呵 真是有趣
不就你嗎 整天讓人笑呵呵 XD XD XD
你要檢討家屬的話能檢討的就是太相信新北市政府有能力處理問
題。但是以我自身來說，這件事發生前我也不認為新北市會連叫
個救護車都會出問題，實在沒有立場問家屬為什麼不自己去醫院
。
一般民眾都會認為119已經聯絡到了阿 ~
你也是啊！
你要指高雄的問題 拿出來點料來 ~
什麼都沒有只會空口說白話 何用呢 ~
不然你也拿個指引出來證明高雄的程序錯誤阿 ~
沒有只會在那憑空腦補瞎扯 Zzz
然後把兩個完全不同的狀況魚目混珠的扯在一起 Zzz
你的能力就只有這樣嗎 ~
板上說你也是醫師 真的嗎？
高雄有說明啊 不是說救護車在清理準備嗎
但既然一開始意識清醒
不是走危及的流程符合SOP啊
所以你的確診者特殊待遇到底在扯啥
亞冬要對新北救護中心特殊待遇嗎 XD
亞東
如果你是醫師 我可以跟你討論這類病患懷疑什麼 為何要
走流程 如果不是可能就只能流於空打嘴砲了！
所以你到底在扯啥 依照指引 恩恩爸119接通就該送了
跟特殊待遇有個屁關係 XD
我才懷你哩 小學四年級要懷疑熱痙攣 XD XD XD
還好意思說你是醫師 XD
那個我真的沒注意到年齡 這點是失誤
我不需要跟"小學四年級要懷疑熱痙攣"的人
討論什麼鑑別診斷阿 XD
你去重run一次PGY再回來找我啦 XD
所以你是嗎？ 如果是 我可以就醫療觀點跟你討論
我就說了嘛 我不需要跟"小學四年級要懷疑熱痙攣"的人
討論阿 你還在那蹭幹嘛 XD
好吧！ 那你繼續嘴砲吧！ 不打擾了！
去重修完再說啦你XD
唉！ 算了！ 精神勝利法開心就好
消防指引你在那瞎扯要懷疑什麼
消防人員是醫療人員嗎 XD
消防人員就是照指引做事 只要符合指引 病人後續變化
消防局人員也不會有事
不要在那瞎扯什麼醫療觀點 Zzz
所以你要去找指引證明高雄消防局做錯了嗎 ?
還是繼續在這空口說白話的瞎扯呢 ~
相反的 新北市消防局就是沒照指引
L0020045
然後你只會在那魚目混珠 ~
那跟恩恩爸到你有何關係啦 XD
整天扯一些不相干的
恩恩的狀況就是意識不清 119聯絡到直接派車
就這麼簡單 你瞎扯一些不相干的幹嘛 XD
緊急醫療救護法第十二條第五項 疫情前就也是這樣處理的，指揮
中心依然要連絡醫院。
醫院當然要聯絡,但不用聯絡衛生局
而且是"同時"聯絡
依現在的指引危急狀況可以由指揮中心連絡醫院
又那瞎扯了 新北市說的理由是啥 消毒喔 XD
需要急救的病人 因為消毒降載不能送 也不送別家
等消毒完了再送進去急救 XD XD XD
倘未及於準備後送前指定醫院收治，則送往就近適當醫院，並請
救災救護指揮中心（科）「務必」事先通知接收醫院預為準備。
1922跟新北119都沒權力派救護車啦 不要再跳針了
你該追究的是能派車的衛生局衛生所為什麼沒有人接緊急
電話啦
這條他之前被打臉過了啦 ~
boogie不是喔 依照中央指引 消防局可以直接派車
那是新北自己的指引有問題
變得要聯絡衛生局才可以派車
生力軍來了
所以你講高雄那跟恩恩到底何干 Zzz
為何要聯絡為衛生局 因為照指引走阿
照指引走請問錯誤在哪 XD
沒有一個SOP是完美無缺的
遵照SOP有什麼意外狀況那也不會有問題
但沒有遵照自己瞎搞的不在其內 這樣你懂了嗎 XD
有遵照SOP 高雄家屬要去告也不會成立啦
沒有最照SOP的可就不是了
你不會連這最淺顯的道理都不懂吧 ~
看起來是新冠案例消防局接到報案 要跟地方衛生局或1922
確認狀況的意思
1922就是轉接和確認病情的功能 沒有直接派救護車的功能
大概是怕地方消防局不知道怎麼處理新冠案例所以要先跟衛
生機關確認消防局知不知道怎麼處理這塊而已
正黑板口訣，不要當巨嬰
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Re: [新聞] 林鶴明批不給恩恩爸真相爽過端午 市府人不得不說 民進黨真的是很懂操作輿論風向的垃圾政黨 明明就是指揮中心的垃圾防疫政策問題 可以把問題全部轉移成執行政策的人的錯誤 這波輿論操作真的是很明顯啦 難怪會說 "鶴鳴來處理一下批踢踢" 擁有媒體真的是有絕對的好處 看到 三立民視還有年代 透過政論節目發動 把黑的講成白的 把錯的講成對的 就可以直接政府發動的認知作戰到底有多厲害![Re: [新聞] 林鶴明批不給恩恩爸真相爽過端午 市府人](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2022/04/16/realtime/16609328.jpg&s=Y&x=0&y=0&sw=1279&sh=853&exp=3600 "Re: [新聞] 林鶴明批不給恩恩爸真相爽過端午 市府人")
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[討論] 原來恩恩不是特例在八卦看到一則推文新聞，比恩恩事件還誇張。 新聞來源：自由時報 返台居檢民眾失聯送命 家屬控延誤就醫害夫喪命 〔記者許麗娟／高雄報導〕高雄43歲有糖尿病史的侯姓男子去年12月30日自日本返台過年，![[討論] 原來恩恩不是特例](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/01/19/3805755_2_1.jpg "[討論] 原來恩恩不是特例")
64
Re: [新聞] 「1922無公權力」說法遭批卸責 陳時中怒恩恩案發生之前衛福部的指引 如有就醫需求 撥打1922防疫專線 或與當地衛生局聯繫 以防疫計程車或救護車接送 勿自行前往就醫 恩恩爸當時先撥打1922 等待救護車 也是依照指揮中心的指示![Re: [新聞] 「1922無公權力」說法遭批卸責 陳時中怒](https://i.imgur.com/9H2JIMyb.png "Re: [新聞] 「1922無公權力」說法遭批卸責 陳時中怒")
38
Re: [新聞] 恩恩爸嘆新北市府複雜化 消防局長回應了先說，個人對恩爸保持同情 恩恩的犧牲，才讓確診送醫的指引放寬，後續才能挽回更多人的性命 這點respect 但同情歸同情、法制歸法制 個人查的資料如下：33
Re: [新聞] 戴瑋姍公布新北市府SOP：119不能跳過衛目前找到最接近的中央指引 消防機關因應嚴重特殊傳染性肺炎第三級疫情警戒救護應變指引 110/06/01 當119受理民眾自述為「快篩陽性或確診者」請求送醫時，應先確認是否有下列症狀，![Re: [新聞] 戴瑋姍公布新北市府SOP：119不能跳過衛](https://i.imgur.com/VOR2wGOb.jpg "Re: [新聞] 戴瑋姍公布新北市府SOP：119不能跳過衛")
26
Re: [討論] 談談恩恩爸事件暴露的防疫政策問題這案件其實跟衛生局沒啥關係 其實也不用扯到防疫政策等其他因素 單就「恩恩送醫」今天流程本該是 恩恩媽聯絡119，有兒童昏迷需緊急救護 119出車，119勤務中心同時聯絡「醫院」![Re: [討論] 談談恩恩爸事件暴露的防疫政策問題](https://www-ws.gov.taipei/001/Upload/FBsharelogo.jpg "Re: [討論] 談談恩恩爸事件暴露的防疫政策問題")
14
Re: [新聞] 恩恩爸控花143分鐘轉送！指揮中心：1922先說結論 恩恩爸爸想要的真相 從這篇新聞稿中一覽無遺 "政策殺人" 恩恩死掉有幾個關鍵局處: 1.1922 衛服部防疫專線
[心得] 假會新北市議員戴瑋姍今（10）天一早公布一份市府內部處理流程圖， 她表示，根據流程圖，119不能跳過衛生局直接派車 所以當天消防局一開始連絡不到衛生局沒法派車 後來聯絡到還等衛生局連絡醫院完才派車 但看看中央的指引![[心得] 假會](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2022/06/10/3955532_2_1.jpg "[心得] 假會")
![Re: [新聞] 恩恩爸嘆新北市府複雜化 消防局長回應了](https://i.imgur.com/YEbvISib.jpg101.12.21.75 "Re: [新聞] 恩恩爸嘆新北市府複雜化 消防局長回應了")
![Re: [新聞] 恩恩爸控花143分鐘轉送！指揮中心：1922](https://i.imgur.com/qEE2Swkb.jpg09/17 "Re: [新聞] 恩恩爸控花143分鐘轉送！指揮中心：1922")
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