Re: [新聞] 恩恩媽急哭「我兒子現在全身紫斑」 衛
: → yisdl: 你沒看清楚 有"紫斑" 06/21 12:27: → yisdl: 媽媽的主訴中有這塊 不要漏掉了 06/21 12:28: → ensuey: 又是一個沒看中央指引來被打臉的 XD 06/21 12:29我哪裡沒看? 我標色了阿
: 噓 kind5412de: 紫斑才是重點 另外兩個變紅沒意義好嗎 06/21 12:29請指導我一下
: → ensuey: https://i.imgur.com/DOpxkWi.png 06/21 12:30
: → ensuey: 恩媽不只有說紫斑 也有說意識不清 06/21 12:30: → cplzgr: 38度送急診的話，我看醫院早癱瘓了= = 06/21 12:30: → cplzgr: https://i.imgur.com/AMJqOBG.jpg 06/21 12:30
我知道的指引是這樣子:
兒童腦炎重症前驅症狀
-體溫大於41度
-意識不佳
-持續昏睡
-持續頭痛
-持續嘔吐
-肌躍型抽搐
-抽搐
-步態不穩
抱歉 我真的不知道紫斑的嚴重程度怎麼判別
請板上各位醫生來解答吧
--
不用勉強，這種東西本來一般人就不懂。沒發現連119都
不確定這算不算嚴重特徵嗎？
身體缺氧，就會呈現紫青。這是常識啊，很多小說都會寫，
被掐脖子快死掉時，臉呈紫黑
身體發紫 你應該很常聽見吧
都已經有意識不清了就別在替侯護航了
??
缺氧 => 臉色發紺(音幹)
我今年有打119載一個手指頭發紫的人
紫斑在這樣小朋友 會懷疑組織灌流不足 = 休克
看你覺得意識不清楚等不等於意識不佳啦
這是常識不知道很嚴重耶
皮膚有的區塊有灌流 有的沒有
意識不清和嘔吐就這樣被你無視了
?? 不好意思不曉得你們噓誰 但這些我都有嗨賴
非醫護相關的人都應該要有
另外還有的紫斑是出血性的紫斑 在這狀況要懷疑嚴重敗血
症引起的DIC
而且這個指引不是後來出的嗎？問題又不是這個指引
，而是新北有沒有比中央多規定派車一定要經過衛生
局
不論是休克還是DIC 皮膚快速出現紫斑都是很恐怖的
嗯 我以前對皮膚有異狀的概念只有 過敏性紫斑症 川崎氏症 玫瑰疹 血小板低下性紫斑症這些 感謝補充 多了一項要注意的點
我沒有聽錄音檔 不過發燒 => 意識不清 => 紫斑
應該是這個順序
嚴重敗血症，有點恐怖@@
這不是馬上送急診都不一定能救的回來的症狀嗎？
意識不清 紫斑 是在恩媽第一通給119的電話就有
恩媽：我的小孩…小孩，感覺意識很不清楚了（急哭聲）…
逐字稿節錄 所以不是只有講紫斑而已
這個指引是2021年6月出的
血管炎機轉的也是會有紫斑沒錯
紫斑就已經是你上面那些的結果顯現= =代表前面那些現象有
出現過了
但醫療的訓練是要優先排除會危及生命的疾病
才會去考慮較不緊急的鑑別診斷
這在急症的訓練尤其如此
基本上就算6點救護車來也不一定能救回，因為很嚴重了，但
你這樣拖，當事者父母想知道過程也不行嗎= =
意識不清 + 紫斑 很明顯已經不是單純的血管炎了
意識不清 對於一般民眾不是那麼好判別... 我都寧可多記一點病徵跟醫生講
其實照中央指引 意識不清 直接派車同時聯絡
根本沒有後續這些問題
只要意識不清這個條件就夠了
這個是當然
更不用說多加一個紫斑 ~
聽到大家對紫斑很重視 我反而是在意它有沒有在指引內了
※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 06/21/2022 12:57:36消防局要不相信民眾的主訴 那就自己負責阿 XD
消防局要覺得自己很專業 自作主張認為
民眾說的意識不清不是真的意識不清
那只能說做死自己而已嘛 ~
我今年報119說手指頭發紫車馬上就來了
哪來那麼多毛這是急救耶
你列的是，前驅症狀
又在那轉移焦點了 意識不清就夠派車了啦 還凹 Zzz
你這句話是在回應我嗎
若是SaO2掉的紫斑 一般都已經合併意識不清了啦
紫斑是"已經"重症狀況
是阿 ~
那我直接回應你 第一 我認為此案 第一時間就要送救護車 第二 我對於兒童急救發表多次看法 我對於小題大作的說法不以為然 我表示過 身為父母 我支持恩爸 第三 紫斑這件事是我的醫療常識不足 第四 你認為我是在轉移焦點 事實上 我完全沒有這個意思 如果你認為有 即使我表達不好 或者 你這個人認為我講什麼就是要反駁你 承上 我已經跟你說明了 你還是如此認為 我也沒辦法
所以恩恩狀況跟紫斑有沒有列入指引何干
我在意的是後續的指引有沒有辦法避免同樣的事情再次發生
然後上面有人吐槽你了 你例的是前驅症狀 Zzz
我關心我的小孩 所以我當然希望我注意到前驅症狀就能處置
SaO2掉的紫斑 是已經快不行了 不是什麼前驅症狀
我現在知道紫斑是一項重大指標了 剛剛我也有查到榮總的文件提列 感謝你的說明
我是沒看過說了紫斑，還可以慢慢的人。果然活久一點，什
麼都可以看到
搞清楚在來
SaO2掉的紫斑 救護車5分鐘沒來 可能就要變植物人了
紫斑問任何醫護相關都知道已經超嚴重了，你還在講症狀
就像病人已經沒有心跳，你還在翻書研究沒有心跳是什麼
病的症狀，講這個真的會笑死人，不要出來丟臉了
有些人連常識都欠缺還自以為發現新大陸，真的可悲
我遇到的是心肌炎手指發紫馬上打119後來沒事
可憐阿 連發紫都不知道厲害
之前不知道 現在知道了 謝謝指教
※ 編輯: mooto (218.161.53.112 臺灣), 06/21/2022 13:25:45你希望我指導啥
if this is your kid........
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政府都有開課有在教啦 兩個原因可能會發紫 呼吸道系統--> 膚色發紫 休克--> 斑駁或發紫![Re: [新聞] 恩恩媽急哭「我兒子現在全身紫斑」 衛](https://i.imgur.com/PuPtFq7b.jpg "Re: [新聞] 恩恩媽急哭「我兒子現在全身紫斑」 衛")
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退萬步言真的是中央規定要衛生局才能派車好了 但消防局打衛生局的專線也要能快速接通吧 民眾打佔線 ok fine 消防局打衛生局沒人接好幾十分鐘 哪招？ 侯友宜都推給依中央規定 基層辛苦了很難看43
以目前的資訊來看 我先說我的感想: 制度殺人 首先最大的問題是: 當時可以緊急送醫的指引是甚麼? 媽媽主訴: 發高燒, 狀態很差, 意識感覺不清楚 (從後續通報的內容來看 應該還有嘔吐 紫斑)![Re: [新聞] 恩恩媽急哭「我兒子現在全身紫斑」 衛](https://i.imgur.com/DOpxkWib.png "Re: [新聞] 恩恩媽急哭「我兒子現在全身紫斑」 衛")
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與其說制度殺人 不如說 誰叫你相信政府 大家都知道 這個政府無能2
制度殺人沒錯。 緊急的時候， 誰還在跟你 119 ＞ 衛生局 ＞ 1922 ＞ 醫院 ＞ 救護車... 訊息傳遞就是要花時間， 每多一關就是減少救援時間。 更何況還有轉傳訊息量衰減的問題， 像是本來講意識不清轉到後來忘了轉遞給下個單位， 下個單位就沒有感到迫切性。 回到制度問題， 一開始新北SOP為什麼要規定， 必須先聯絡到衛生局， 才能送救護車？ 這就是上段說的， 多卡關多延遲， 錯誤的規定害死人。 制度錯沒關係， 甚至恩恩爸也是希望了解制度上的問題， 不讓下一個幼童受害。 如果一開始新北就老實檢討制度， 大家雖不滿也可以體諒。 結果新北先是叫消防局演戲， 又說謊沒有錄音檔， 活脫脫得把一個制度問題， 變成一個政治問題， 讓全民看笑話。1
講那麼多 119派個救護車還要衛生局同意 就是猴仔要掌控染疫人數嘛 只要卡一個 民眾要嘛自己去就診要嘛咬牙忍 不管哪一個都是造成染疫人不就診![Re: [新聞] 恩恩媽急哭「我兒子現在全身紫斑」 衛](https://i.imgur.com/R4VaUZbb.jpg "Re: [新聞] 恩恩媽急哭「我兒子現在全身紫斑」 衛")
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[爆卦] 上影片（有圖）我直接來掀民進黨的網軍群看有人喊失智列車的，一直要我把金流拿出來的，我今天重點在「除非今天我內容造假、 名單造假，否則媒體人甚至總統辦公室主任都在同一個群組，裡面我貼出來的內容，特權 疫苗跟疫苗綁樁，這在台灣合法嗎？而這些人在同一個群組裡面又要說蔡英文管不到，我 也只是剛好加入這個群組，我不知道他們在說什麼嗎？」是這樣嗎？這些東西都是對的囉 ？台灣人活該第一時間打不到疫苗，被拿去綁樁是這樣嗎？剛剛家裡人說我做的是犯罪，![[爆卦] 上影片（有圖）我直接來掀民進黨的網軍群](https://img.youtube.com/vi/vpV8gFSw-Gs/mqdefault.jpg "[爆卦] 上影片（有圖）我直接來掀民進黨的網軍群")
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[爆卦] 柯文哲：拜託，我是有唸書的柯文哲剛剛在記者會回應陳時中說的快篩陽=確診的8%-15%偽陽性問題 柯文哲：抗病毒藥物開立五個步驟，第一要有症狀，第二快篩陽，第三符合適應症，第四 排除禁忌症，第五藥物交互作用，要經過這五個步驟 現在病人太多卡住了，快篩陽到PCR到法律認證拖超過四天，藥發病五天內吃才有效，就 算陳時中不懂，後面那排我們都同一批老師教出來的，怎麼會這個有問題，現在PCR實際![[爆卦] 柯文哲：拜託，我是有唸書的](https://img.youtube.com/vi/4Hg84aXzoCk/mqdefault.jpg "[爆卦] 柯文哲：拜託，我是有唸書的")
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[問卦] 我PCR陽性確診了…7年級生，打了二劑BNT，有症狀感染者 沒任何慢性病，高血壓、糖尿病 我覺得目前政府的應變能力已經跟不上確診的速度了 個人有幾項建議供大家參考 1.如果可以的話請先準備一些常備用藥(後面會再說明你就知道為什麼了)，溫度計、血氧![[問卦] 我PCR陽性確診了…](https://i.imgur.com/ePLw3lNb.jpg "[問卦] 我PCR陽性確診了…")
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Re: [新聞] 恩恩媽急哭「我兒子現在全身紫斑」19 : 找不到正常啊 : 因為你看CDC新聞稿 : 關於就醫指引在2020/8/26 : 中央流行疫情指揮中心今(26)日重申，居家檢疫及居家隔離者於檢疫或隔離期間，如有就65
[討論] 我也確診了..覺得我是巨嬰的就不用看下去了，看了也是傷你眼睛 是的！身為密切接觸者的我也確診了， 老婆是昨天早上快篩陽的，在家吃普拿疼一天，預約了今天早上的 北士科快篩站，而我，今天早上因為有了鼻塞 畏寒跟咳的症狀 結果一捅下去，快篩陽，立碼上網看看新北市的快篩站還沒有可以預約![[討論] 我也確診了..](https://i.imgur.com/8xYQaAob.jpg "[討論] 我也確診了..")
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[求助] 是我的問題嗎？跟男友交往半年多 我24 在工作了 男友22 大學生 事情就發生在剛剛 今天上班很累![[求助] 是我的問題嗎？](https://img.youtube.com/vi/RNkROZKV33M/mqdefault.jpg "[求助] 是我的問題嗎？")
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Re: [新聞] 恩恩媽急哭「我兒子現在全身紫斑」有人看到這段嗎? 在消防局聽到衛生局要媽媽進線後再說， 因為很急，消防局趕快再連絡雙和醫院 (基本上是不顧程序了，只想救命)_ 結果雙和醫院說>>需聯絡感染控制中心，拒收(別丟我這) 一條命就這樣被搞死了6
Re: [新聞] 恩恩媽急哭「我兒子現在全身紫斑」作為剛剛有閒到聽完整版錄音檔的，我又回去確認一下， 衛生局那邊到底聽到了什麼。 先是119聯絡上衛生局轉述情況， 衛生局那邊經過一長串資料key in後，再次確認， [阿小朋友的症狀就是發燒?]
![Re: [新聞] 恩恩媽急哭「我兒子現在全身紫斑」](https://i.imgur.com/lROI3Qbb.jpg114.137.239.116 "Re: [新聞] 恩恩媽急哭「我兒子現在全身紫斑」")
![Re: [新聞] 恩恩媽急哭「我兒子現在全身紫斑」](https://i.imgur.com/vTmRdLXb.jpeg140.112.175.205 "Re: [新聞] 恩恩媽急哭「我兒子現在全身紫斑」")
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