Re: [討論] 說好時代力量不當小綠就有票呢？

hatsuha 發表於 2022/7/17 下午3:36:14

看板HatePolitics標題Re: [討論] 說好時代力量不當小綠就有票呢？作者

(彈幕3與9)時間Jul 17 15:36:14 2022推噓25 推:37 噓:12 →:188

※ 引述《goldenfire (喵吞．Freeman)》之銘言：
: 之前看一堆人分析說
: 時代力量民調會不好就是因為當小綠
: 所以時力應該要好好打綠，票就會滾滾來
: 但應該沒有多少綠粉還覺得時力是綠的了
: 特別是去年公投之後，反美反發電的形象太過鮮明
: 但說好的時力不當小綠，就會有票呢？
: 怎麼政大選舉研究的時力票只剩下0.7趴？
: 有人有答案嗎？

我是覺得身邊的人其實沒有很在乎小黨的公投傾向
你現在去路上隨便抓個人問他當初4趴黨跟時力公投幾圈幾叉
我敢打賭根本沒人記得
時代力量的泡沫化從2020年開始到立委收賄案達到最高
最近開始逐漸止血但估計是還沒到谷底

從本肥可以投票以來地方選舉跟政黨票都是投給時代力量
這樣算是時力死忠仔了吧

2020年的時代力量會搞到泡沫化我覺得是因為一個大失誤跟兩個小錯誤造成

最大失誤就是清黨
時代力量的支持者我相信應該有很大部分是跟我一樣
是政黨投時力選區投泛綠總統投蔡英文本質來說就是泛綠
但畢竟時力就是2014從洪仲丘案跟太陽花起家的政黨
吸納進來的就是太陽花那群喊著抗中保台、打倒KMT就高潮的覺青
國昌老師到了2020年泛綠士氣低迷之際出來打了一個私菸案
儘管你本來壓根沒有要反水台派的意圖你只是覺得監督政府就是民代的義務
但這樣的行為無疑是在跟黨內把抗中保台擺第一、先打倒KMT再說的那群人宣戰
導致引發黨內路線之爭把肥迪、洪姊、黃捷、曾玟學等等已經有不少聲量的人弄出去
最後選前DPP只要輕輕一推講說你是中共同路人、不會顧全大局的自私小黨、
妳看看那個誰誰誰都離開了、投小黨沒有用只會浪費選票...
遇到看統獨議題站隊的選民你就直接爆炸了
(看到這邊估計又會有人直接高潮斷章取義說我檢討選民了嘻嘻)

所以打綠根本不會有票抗中保台的神主牌在很多時力支持者的心中根本無法撼動
不然這些人太陽花的時候幹嘛要上街頭?
儘管DPP常常說一套做一套但你無法否認在統獨議題上他是最大品牌
而太陽花世代的支持者最看重的就是這張神主牌你敢背叛他們心中最核心的價值?
那抱歉了他們寧可不去投票也不願意資助你這個「背骨仔」

第一個小錯誤是2020年不分區名單的排序
選前民調就知道最多三席還把黃國昌排在第四位
直接放棄接下來四年在新聞上搏版面拚曝光度的機會
還說放在第四位是為了催票...
我聽了都快吐血明明連三席都很吃力還在做保三望四的大夢...
當初不要這樣玩現在保底都還有5% 根本不需要凹邱顯智選新竹市長來延續政黨香火

第二個小錯誤就是立委收賄案
本來我一個泛綠會支持時代力量就是因為相信政治人物的操守
看不慣DPP執政後灑幣綁樁酬庸跟財團你儂我儂連個礦業法都他媽修不過
結果你自己喊著新政治反黑金反貪腐一副道貌岸然的樣子
結果也出了一個收賄立委誰她媽還敢信你那些站在道德高點的口號?

雖然現在4趴黨全面輾壓時代力量但我估計2024將會是4趴黨的關鍵之役
靠個人政治能量發家的政黨本來可以結合進步議題拉攏新血加入延續政治能量
結果變成藍營的資源回收場收一些連KMT都不要的怪咖
扶龍王世堅說的「騙子生涯的終極目標就是組成詐騙集團」已經精準描述了4趴黨的現狀我是不知道柯CF一開始創黨目標是不是要當騙子集中處理場啦
但要是2024年柯CF選總統選得很難看的話在沒有多少地方民代可動員的狀況下
估計民眾黨的政治生命也是到頭了

在那之後也就是2028年時代力量才有奪回更多國會席次的機會
在那之前大概就是從地方民代、村里長選舉累積政治資本盡可能多的保住議員席次
還有跟NGO合作尋求在特定議題上的支持者
近幾年時代力量開始結合環保議題、交通議題還有推派苗栗縣長選舉等等
我想大致都是正確的方向

關於生科的問題我一律建議重考醫牙
關於醫科的問題我一律建議重考牙醫
關於陽明的問題我一律建議重考台大

※ PTT留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.129.62.161 (臺灣)

※ PTT 網址

推

MVPGGYY07/17 15:38黃國昌不能放在安全名單內啊

→

MVPGGYY07/17 15:39因為他是放棄選區跑去不分區的，他只有放在安全名單邊緣

→

MVPGGYY07/17 15:39，説是要幫忙衝票才講的過去

→

MVPGGYY07/17 15:40他直接放在安全名單內會超級難看的，而且跟他放棄選區説

→

MVPGGYY07/17 15:40的理由完全違背，他只能用幫忙衝票這個大義試試運氣

這麼說好像也對結果當初國昌怯戰的選區還被DPP選上之後DPP根本食髓知味知道艱難選區已經鬆動他們自己也能打贏更能心無旁鶩的倒打泛綠小黨們一耙

→

cplzgr07/17 15:41我有幫時力政黨票拉票欸，身邊的朋友親人同事，雖然沒很多

→

cplzgr07/17 15:41人..但我投基進就是@@

推

linlin11007/17 15:41我懷疑黃自己大概也沒有很想繼續當，他原本打算排第六

推

aragorn74707/17 15:41正解，另外補個時代力量變環團力量這個，基本上我是

→

aragorn74707/17 15:41不會再投時力

陳本來就是環團背景現在靠攏環團不意外敢碰環保議題一定是可以保住特定票群但在台灣這會把中間選民給推開不過大多數中間選民本來就不會投給時代力量?

推

MVPGGYY07/17 15:42黃自己還很想當啦，他還是很想碰政治的，他只是拉不下臉

※ 編輯: hatsuha (140.129.62.161 臺灣), 07/17/2022 15:44:21

→

MVPGGYY07/17 15:43從他還想在背後控制時力的決策成員走向就知道了，真的不

→

MVPGGYY07/17 15:44想碰政治的人哪還碰這個

→

cplzgr07/17 15:44嗯，變環團的聲量較大，真的不是很好的路，反而讓一些人

→

cplzgr07/17 15:44支持不下（是否只有一些不確定@@

→

newtana07/17 15:44雞昌很想繼續當的啦怎麼可能不想當他就是樓上講的拉不

→

newtana07/17 15:44下臉而已自以為清高屬於那種權也要名更要的類型

→

MVPGGYY07/17 15:45他的問題就是自己很想要權力，但又要顧面子，要不然想控

→

MVPGGYY07/17 15:45制時力就直接出來選黨職再選黨主席啊，但他又不選

我是覺得國昌幹脆出來選新北或桃園市長拉抬聲量幫時代力量多帶幾席議員上去老是搞一堆X子想立貞節牌坊的小動作只會讓黨內分裂更嚴重也無助於2024立委選情

推

meredith00107/17 15:45時力先煩惱2024啦到時候要是3%都沒有連補助款都掰掰

→

meredith00107/17 15:46Tmd反而不用擔心牠現在就是仇綠第一品牌

我是覺得時力過3%應該不難但要是搞到2024組不成黨團就真的完蛋了直接被踢出大半的國會運作之中連插手一些議題都做不到政治聲量直接歸零

※ 編輯: hatsuha (140.129.62.161 臺灣), 07/17/2022 15:54:05 ※ 編輯: hatsuha (140.129.62.161 臺灣), 07/17/2022 15:57:19

推

Crazyfire07/17 15:58黃國昌連汐止七星立委都不敢拚連任了還要他選新北市長

推

uam07/17 15:58投小黨沒有用只會浪費選票...，那不是壁爐說的？民進黨又惹火

→

uam07/17 15:58我了

https://www.storm.mg/article/1938867

我記得不只羅文嘉游錫堃也說過類似的話

→

Crazyfire07/17 15:58根本是要他沒有臉可擺啊XDD 不過他子弟兵賴嘉倫應該去

→

Crazyfire07/17 15:59汐止旁邊的基隆選市長不該讓現任的市議員陳薇仲放棄掉

→

Crazyfire07/17 16:00繼續連任機會去選個不會上的基隆市長砲灰

選六都市長算是挑戰大位了沒有面子問題吧反正一定選不上只是搏版面拉抬聲量阿不過如果選得很難看的話確實是很沒面子

推

MVPGGYY07/17 16:00真的要聲量就是選台北市長，那就夠震撼XD

→

Crazyfire07/17 16:00時力選舉策略也很腦包該爭取連任的有名如黃國昌現在

→

MVPGGYY07/17 16:00不過如果最後沒破10%，他會很難看

時力如果真的推國昌出來選台北會很有趣XDD 選情已經撲朔迷離了還變成3.5腳督那真的是震撼

→

Crazyfire07/17 16:01基層點的像陳薇仲不好好固守地盤這也是時力沒辦法扎根

→

Crazyfire07/17 16:01就馬上空氣化的重要原因之一

其實2018地方選舉後時力奪下很多地方議員席次只是2020清黨清掉太多導致現在2022沒有太多可用的人選可以挑戰地方首長然後議員席次還必須推更多新人填補給大家一種缺乏長期經營的印象

※ 編輯: hatsuha (140.129.62.161 臺灣), 07/17/2022 16:07:37

→

MVPGGYY07/17 16:02首都市長畢竟就是媒體聚焦處，那是會拉動全國時力曝光度

→

MVPGGYY07/17 16:02的

→

silentence07/17 16:02怯戰一次就沒救了啦

推

Crazyfire07/17 16:03賴嘉倫至少敢戰雖然他是時力第二高票但是要他扛雙北

→

Crazyfire07/17 16:04市長也是有些強人所難至少時力現任黨中央該安排賴嘉倫

→

Crazyfire07/17 16:04去小城市基隆扛市長侯選人讓陳薇仲繼續拚議員連任才對

→

Crazyfire07/17 16:05新北第12選區圍著基隆賴嘉倫選過第12選區跑到基隆去

→

Crazyfire07/17 16:06選市長也是有地緣上合理性

有地方基礎的人繼續經營確實是比較可行的策略我覺得現在時力在基隆的策略可能是內部覺得自己有機會選贏? 但這錯覺不知道是誰給他們的

推

ASMMILK07/17 16:08我投票傾向跟你一樣，你說的兩個關鍵其實打私煙跟收賄在

→

ASMMILK07/17 16:08我台獨狗心裡都覺得不是大問題，我也不覺得他收賄是為了

→

ASMMILK07/17 16:08自己。如果該打的議題就打是他們想要的風骨，會吃的人還

→

ASMMILK07/17 16:08是會吃。但被叫小綠就起毛到清黨真是難懂。任何人都有自

→

ASMMILK07/17 16:08己的政治光譜傾向，如果時代是想要只對事不對統獨，不能

→

ASMMILK07/17 16:08容納有傾向的同志，民眾自然只能用議題來決定要不要支持

→

ASMMILK07/17 16:08這個政黨。這就很容易把自己膠死。比如我就會因為單純一

→

ASMMILK07/17 16:08個南鐵對要不要在台南支持時力遲疑。

我認為是黃國昌等人2020錯估情勢覺得時力跟民進黨分手比較有機會站穩腳跟結果打是打了強力監督的美名是拿到了結果其實是拿刀砍了自己腳跟確實重視進步議題、想要站在道德高點的政黨應該要更能包容黨內的聲音跟政治傾向才不會搞到眾叛親離剩下一個怯戰的標籤被嘲笑到現在

推

langeo07/17 16:092028就會新的政黨出來了

也許新政黨有更好的理念我也會願意支持

※ 編輯: hatsuha (140.129.62.161 臺灣), 07/17/2022 16:17:22

→

moeliliacg07/17 16:14確實我也講過很多次了當初會投時力的人絕大多數都可

→

moeliliacg07/17 16:14以歸類在泛綠的結果他們自己想把黨內的小綠清掉

→

moeliliacg07/17 16:14那不就等於是在打臉那些投票給他們的最大族群了嗎

→

moeliliacg07/17 16:16另外你沒提到的一個點是2020總統大選時時力內部

→

gtfour07/17 16:16一些時力支持者挺喜歡將私菸案跟引起時力黨內之爭作連結呢

當時就是私菸案鬧得最大一些黨內矛盾浮上台面也是在這之後

→

moeliliacg07/17 16:16對於公開支持蔡英文的時間點

→

moeliliacg07/17 16:17對於時力的主要支持者來說韓國瑜跟蔡英文這是1秒就

→

langeo07/17 16:17黃國昌就翅膀硬了覺得可以不靠綠票也能當第三大黨阿

→

moeliliacg07/17 16:18應該要得出的答案但當時時代力量卻遲遲不肯正面表態

→

newtana07/17 16:18時力議員根本不用想他們這些清新小雞就只靠殘存空中票

→

newtana07/17 16:18來被動當選而已對地方認識說不定比一般人還差不勤走地

→

newtana07/17 16:18方拜會紅白包不會發他們對宮廟票又有先入為主的歧視上

→

newtana07/17 16:18次還大牌到說喪家很秋這種人是要怎麼選連當業務員都不

→

newtana07/17 16:18入流

→

langeo07/17 16:18結果被柯文哲背刺當初黃國昌還信誓旦旦的說柯不會組黨

我是覺得時力不需要檢討柯CF啦人家組黨就馬上逆襲上位砸爛時力招牌是時力該檢討自己為什麼站不穩反對黨的位置搞到兩邊不討好

→

gtfour07/17 16:18老實說就我而言打私菸案還是屏東養雞場什麼的根本無所謂

→

moeliliacg07/17 16:18這也會讓那些泛綠的人對時代力量產生很大的質疑

我是覺得本來時力的支持者韓蔡之間會投誰根本很明顯也許時力是不想把自己搞進統獨議題裡對一般支持者如我來說時力要不要公開支持蔡我根本沒差我就還是會去投但黨內同志的想法也許就很不一樣了

※ 編輯: hatsuha (140.129.62.161 臺灣), 07/17/2022 16:23:46

→

gtfour07/17 16:19讓我對時力感覺不再把它當成自己人是國昌說時力當小綠就

→

langeo07/17 16:19樓上你說的是還留在時代黨內的議員吧被趕走的明明很多都

→

langeo07/17 16:20很努力賴品妤的男朋友就很努力在經營地方啊

→

langeo07/17 16:20反而是留在時代黨內的高雄那個什麼洨要高雄人幫台北承擔

→

gtfour07/17 16:20退黨跟遲遲無法做出決議2020年支持蔡英文不知在觀望什麼

→

langeo07/17 16:21發電風險一個高雄議員跟人喊反對三接高雄可以接管子過去

推

Crazyfire07/17 16:21曾玟學還好已經退出時力了要不然大概也會被現任的時力

→

Crazyfire07/17 16:21黨中央要求直接選苗栗縣長XDDD

→

langeo07/17 16:21時代還留在黨內的盡是些搞笑咖全部以台北眼光看地方

推

TWkiller07/17 16:22第一、國昌是自己放棄連任，第二、玟學是不配票被國昌霸

→

TWkiller07/17 16:22凌才退，整個黨最大錯誤就是國昌當神拜

國昌如果善用自己的聲量幫黨拉抬選情還好說 2020年後一串沽名釣譽的北七操作真的是拉著全黨一起陪葬所以我是覺得國昌乾脆出來選個六都市長搏版面戴罪立功好了

→

langeo07/17 16:22連不是台北的議員也在用台北角度看地方沒有一個是想為當

→

Crazyfire07/17 16:22曾玟學退黨了所以時力黨中央就只能要宋國鼎直接選縣長

→

langeo07/17 16:22地服務的

→

Crazyfire07/17 16:22放棄繼續拚議員連任

沒錯...我覺得國鼎就是被推出來當砲灰在苗栗搶下議員已經不容易還要把到手的席次拿去貼首長選舉拉抬選情唉...

→

langeo07/17 16:23時代力量現在還留在黨內的人給的感覺跟KMT很像每個人都想

→

langeo07/17 16:24去台北選經營地方都不干不願的

→

langeo07/17 16:24到地方選就用我來教育你們的態度最好給我票

願意經營基層的也還是很多啦退黨的曾玟學黃捷還在黨內的宋國鼎都很好啊眼高手低的年輕人也不是沒有反正選舉快到了期末考考下去平常不讀書的人自然就被當掉了

※ 編輯: hatsuha (140.129.62.161 臺灣), 07/17/2022 16:35:34

→

langeo07/17 16:26我覺得時力會敗是黃國昌嘲笑蔡英文賣芒果干才是主因

→

langeo07/17 16:2619年下半年看過好幾次黃國昌笑蔡英文賣芒果干了

推

mynumber5507/17 16:27看到倒打就笑了

→

langeo07/17 16:27時代的選票組成當初就是靠抗中保台的太陽花而黨主席嘲笑

→

langeo07/17 16:28芒果乾你這樣還想要有票 2020選舉那時還沒爆出來

推

cross98011507/17 16:28最近剛宣判是能只什麼血

→

langeo07/17 16:28真正讓時代炸裂的是後面清小綠的動作被人錄音想取代小英

→

langeo07/17 16:29現在會死成這樣根本不意外

→

langeo07/17 16:30時代會死其實跟柯出來組黨真的有很大關係如果柯沒組黨

→

langeo07/17 16:30時代可以割掉小綠同時無痛接收腦破小雞票

→

cross98011507/17 16:31私菸案還不是問題但那個路線之爭不要當小綠就很智

→

cross98011507/17 16:31障了

→

langeo07/17 16:31結果柯出來後腦破小雞投柯就好啦幹嘛投你時代

→

kreator66607/17 16:32清完小綠後的招牌不是黃國昌跟高鈺婷嗎問題是兩人都

→

kreator66607/17 16:32不見啦

→

kreator66607/17 16:34而且清完小綠後得勢的那些人還是當初帶可樂給徐永明那

→

kreator66607/17 16:34些人都不知道時力要怎麼跟支持者解釋

對... 我看了都要昏倒一副不屑跟DPP為伍的樣子結果自己人收賄被判刑不切割就算了還要演一齣朋友遊戲真不知道在想什麼

→

cross98011507/17 16:34就算這樣憑著黃國昌以往的表現，至少還是能看的，所

→

cross98011507/17 16:34以2020還是有相當多的人願意給時力機會(我也是跟家

→

cross98011507/17 16:34人拉票)，結果看到的卻是繼續內鬥清人，徐永明出問

→

cross98011507/17 16:34題，決策委員竟然揪團可樂接風，然後黃國昌那個錄音

→

cross98011507/17 16:34帶把最後的形象也給炸了。

就是因為宣判完了所以逐漸止血了代表近期時代力量不要又自爆的話不會有太多負面新聞之前各種奇妙操作自爆砸爛招牌現在只能推人選一些沒希望的地方首長只求地方民代選舉不要輸太難看真的不勝唏噓

推

chyx74102107/17 16:36誰都看得出來2019時代力量就是在等柯文哲選總統才遲

→

chyx74102107/17 16:36遲不表態，等著等著柯文哲竟然沒選，就此錯過了對總

→

chyx74102107/17 16:36統候選人的表態時機

我估計那是國昌老師個人的一廂情願時代力量的支持者絕對是跟我一樣會投給蔡英文的佔大多數

※ 編輯: hatsuha (140.129.62.161 臺灣), 07/17/2022 16:42:38

→

kreator66607/17 16:37時力的支持者一直覺得自己比民眾黨高尚的但人家拿可

→

kreator66607/17 16:37樂接風的事嗆你時力我看支持者都不知道怎麼回吧

噓

wayne4103507/17 16:38怎麼一直有人洗錄音檔最後的形象笑死

→

langeo07/17 16:39現在還真的支持時代的都精神分裂吧明明黨高層都是柯粉

→

wayne4103507/17 16:39那錄音檔全聽意思跟媒體剪接聽的意思不同早就不是甚

→

wayne4103507/17 16:39麼秘密了

→

kreator66607/17 16:39而且清黨之爭起源不是私菸是黃國昌在粉絲社團開嗆什

→

kreator66607/17 16:39麼有人小綠就要退黨搞的林洪黃粉絲戰成一團

→

wayne4103507/17 16:39你他媽才柯粉你全家都柯粉

→

langeo07/17 16:39結果支持者還看不起TMD 剩這種神經病支持難怪剩1%

→

kreator66607/17 16:40黃國昌看起來沒什麼黨性做什麼事根本不考慮黨吧只能

→

kreator66607/17 16:40說這樣真的很進步啦加油摟

推

alprazolam07/17 16:40是0.7%

我看到0.7%真的是不可置信後來想想也合理除了7/9的遊行之外已經很久沒看到時力的新聞了

→

langeo07/17 16:41時代現在還能在網路有聲量都馬靠柯粉撐起來的

噓

wayne4103507/17 16:41事實就是小綠背骨政黑可以洗成是國昌趕人側翼噁心

真正死忠的支持者或許會覺得是小綠寄生 2020選前集體背骨吧但戳破這層默契的不就是國昌老師為首的清黨派嗎? 我是覺得啦有自己的路線跟訴求是很好我很支持該監督就監督下去啊 DPP主張的非核家園還有王國材這爛倒掉渣的交通部長我也很賭爛所以我覺得國會裡面是該有能夠制衡藍綠的勢力還是願意給時力機會但你時代力量能夠搞到如此眾叛親離還真的是北七操作無誤

→

langeo07/17 16:42小綠背骨個屁時代就是小綠組成的啦 4%仔乞丐趕廟公

→

MVPGGYY07/17 16:42那叫黃國昌重頭到尾再重講一次啊，他對錄音檔也是很閃避

→

MVPGGYY07/17 16:42的好不好，連是誰錄的他都不敢講，那個時間點，他八成知

→

MVPGGYY07/17 16:42道現場的是誰

→

langeo07/17 16:42時代創黨是林場佐雞娼是後面才加入一開始的目標就是抗中

→

kreator66607/17 16:43黃國昌進時力也是林昶佐那些所謂的背骨勸進來的沒功

→

kreator66607/17 16:43勞也有苦勞吧

→

langeo07/17 16:43保台票自己斷自己命脈還怪小綠背刺笑死人

噓

wayne4103507/17 16:43GGYY去訪問阿閃避？好了啦就是你在洗

→

wayne4103507/17 16:44你聽不到叫閃避不敢

→

wayne4103507/17 16:44你敢不敢當著他面問嘛

※ 編輯: hatsuha (140.129.62.161 臺灣), 07/17/2022 16:51:17

噓

wayne4103507/17 16:46林昶佐創黨有苦勞我認阿

→

wayne4103507/17 16:46但沒資源就背骨捨棄我支持的不能罵？

2020年的時力沒有資源? 國會有黨團地方有多席議員我更相信是路線之爭而不是資源問題不然洪姊、肥迪、黃捷等人不會到現在還沒那個臉面加入民進黨不過年底選完之後可能就不好說了唉...

推

kreator66607/17 16:46時力一對創始黨員退黨讓給你們玩還罵人背骨

→

langeo07/17 16:46只剩這種神經在支持難怪認同的剩0.7% 笑死

推

MVPGGYY07/17 16:46好笑，他是政治人物是他自己該澄清，怎麼把責任推到我身

→

MVPGGYY07/17 16:46上？

→

wayne4103507/17 16:47側翼繼續洗0.7%我是蠻樂見的

→

langeo07/17 16:47下次連0.7%都沒了珍惜當下吧

推

newtana07/17 16:48時力就是自己愚蠢想到2014立委投給雞昌跟時力我就堵爛

→

newtana07/17 16:48 這個版我敢說我是第一個叫黃國昌是雞昌的因為我汐止人

→

newtana07/17 16:48就是這麼堵爛他

→

newtana07/17 16:48更正 2016 打太快了

我是對國昌老師不褒不貶我覺得他有他政治上的風骨也有一些檯面下的小動作惹人非議但要是時代力量想繼續握著國昌老師這張神主牌我是建議趕快推他出來選個六都拉抬選情不要在苗栗基隆新竹推砲灰葬送年輕人的政治前途了唉...

→

MVPGGYY07/17 16:49他那些錄音的時間點是在小綠被清之後，能在那種私人聚會

→

MVPGGYY07/17 16:49場聽他講幹話錄音的沒多少人，幾個聚會誰在場，他一定猜

→

MVPGGYY07/17 16:49的到大概是誰，如果是小綠錄的他早就拿出來噴了

噓

wayne4103507/17 16:49好笑你覺得他閃避

→

wayne4103507/17 16:49但事實與新聞不符都有證明了

→

wayne4103507/17 16:49你一人吠他就要浪費時間

→

wayne4103507/17 16:49你怎麼不打錄音檔逐字稿出來？

→

Jsyc24100807/17 16:49擺第四席還說是催票簡直是笑話

※ 編輯: hatsuha (140.129.62.161 臺灣), 07/17/2022 16:54:37

噓

wayne4103507/17 16:52好了啦民進黨側翼永遠都回避講慶富私菸現在還有論文

推

MVPGGYY07/17 16:52他很閃避啊，按照他的標準，連去報案控告誰偷錄音的都不

→

MVPGGYY07/17 16:52敢了，只説了什麼自己承擔的就是想大事化小啦

噓

wayne4103507/17 16:53呵民進黨還希望他去搞再吵一次新聞

※ 編輯: hatsuha (140.129.62.161 臺灣), 07/17/2022 16:57:19

→

lazycat507/17 16:55你漏了核心問題，廢物領導，權責不分，一路下坡

廢物領導? 我倒是覺得邱陳王三人都不錯啊權責不分倒是真的時力給我的感覺是年底選舉根本還沒有共識該怎麼打該如何佈局 DPP初選階段殺到見骨搞得再難看真正人選推派出來之後大家就是團結打選戰時力沒這麼多人可以推也可以搞到群龍無首的感覺只能推小有成績的議員出來當地方首長砲灰不勝唏噓

→

Jsyc24100807/17 16:56原來現在還有人認為慶富案跟民進黨有關哦0_0

※ 編輯: hatsuha (140.129.62.161 臺灣), 07/17/2022 17:01:41

推

langeo07/17 16:58慶富私菸論文笑死難怪只剩精障在支持

→

langeo07/17 16:58時代支持者只剩精障剛好反映在民調上面

推

MVPGGYY07/17 17:06宣判完沒止血啊，因為昌哥的態度又被洗一次，除非是判無

→

MVPGGYY07/17 17:06罪

推

pttkev07/17 17:06我認為環保不是不好的方向，畢竟他有大義成分在，對標榜道

→

pttkev07/17 17:06德高旗小黨來說也是一條重要的線，問題是時代力量其實比起

→

pttkev07/17 17:06基進更有本錢去塑造自己抗中的形象，結果對這點反而不太

→

pttkev07/17 17:06談，這樣加上20年的舉旗不定才讓泛綠覺得有疑慮。

確實一手推開泛綠然後擁抱在台灣為小眾的環團道德高度有了票也敗光了

推

langeo07/17 17:09時代為什麼會死得這麼難看這討論串就知道唯一幫時代護航

→

langeo07/17 17:09的居然是4%仔超可悲難怪剩0.7%

推

cross98011507/17 17:10黃在宣判後那個態度無疑又被打了一把

→

langeo07/17 17:11時代的聲量只能靠賤畜撐起來然後他們幫時代講話並不是為

→

cross98011507/17 17:12該道歉該切割的時力都沒有做

→

langeo07/17 17:12了幫時代而是在加速時代死亡

我倒不覺得柯粉有哪裡支持時代力量政黑最愛柯韓昌粉柯韓昌粉的喊但現實世界中票投韓國瑜政黨投時代選區投柯黨的人根本不存在吧?

→

MVPGGYY07/17 17:20http://i.imgur.com/uEdqfX4.jpg

圖https://i.imgur.com/uEdqfX4.jpg?e=1667351145&s=mKZ8t3PGNOCqdjuY2KxjFQ, 說好時代力量不當小綠就有票呢？

→

MVPGGYY07/17 17:21他跟那個法案也不是完全沒關係，當年還把別人講成惡魔黨

→

MVPGGYY07/17 17:21，嘴自己黨內同志其他委員講成什麼沒人陪他去奮鬥跟排隊.

→

MVPGGYY07/17 17:21.....

推

Tristanh07/17 17:21地方選舉需要高曝光度的首長候選人一起拉抬聲量，但看來

→

Tristanh07/17 17:21是沒人敢戰北桃竹市長，別說聲勢了，根本沒有話題。議員

→

Tristanh07/17 17:21候選人很努力跑基層，但記憶點還是有限。然後又跑出個候

→

Tristanh07/17 17:21選人幫徐永明開記者會，真的是暈倒，嫌票不夠少嗎

時力很多地方民代候選人都很認真的選黨在空戰方面幾乎沒有聲量可以支持陸戰又把經營四年的議員丟上去選砲灰首長要這樣玩真的不如派砲灰選六都還比較有話題

→

MVPGGYY07/17 17:22啊不就還好黨內的其他立委沒跟他一起去搞事，要不然衰小

推

lazycat507/17 17:22我罵的兩件事是相關的，廢物一路敗票，議員提名爭權奪

→

lazycat507/17 17:22利，黨代表投七票，垃圾奪權設計

同意應該要包容力高的小黨搞成一言堂讓人鑽空奪權然後剩不到半年要選舉了還搞不出什麼名堂

→

MVPGGYY07/17 17:22一點的又不小心像徐永明踩線就被牽扯進去了

推

shirman07/17 17:23國昌把自己擺不分區不是問題，問題是他們的不分區選票被

→

shirman07/17 17:23柯seafood吃豆腐吃走都毫無怨言，他就是被民眾黨現在那五

→

shirman07/17 17:23個小丑擠下去的

小黨票源有限確實會有排擠效應看得出邱王的人馬是有意對柯黨擺出競爭態勢的問題2019拖到2022對抗柯黨的時機跟勢頭都已經過了一路泡沫化到現在0.7%

噓

lin885107/17 17:25政黨票一路投時代力量上來，結果陳椒華只想靠向環團…

陳本來就有環團背景現在又是主席邱也積極參與路權團體的活動阿政黨往NGO靠攏並非不好就是鞏固選票的策略罷了

推

zeon1984110207/17 17:26其實檢討選民也沒什麼不對，這世界本來就蠢人多聰明

→

zeon1984110207/17 17:26人少，dpp又有党媒側翼中央圖房，洗腦洗到多數人投

→

zeon1984110207/17 17:26它很正常

我是覺得政黨要爭取支持一方面也是要對民眾有政治法治教育傳達政治理念不能自己爭取不到支持就劈頭罵人不識貨

噓

serval62307/17 17:35時代力量不可能了他們的錯誤是堅持當柯文哲側翼

不覺得現在的時力路線是當柯黨側翼在國會頂多算是在幾個議題有合作在地方選舉其實都有擺出明顯的競爭態勢

推

alpha3033907/17 17:42錄音檔昌派懷疑是邱顯智的幕僚林邑軒放的，當時林邑

→

alpha3033907/17 17:42軒也大力跳出來說要提告造假說是他爆料的幕後人，但

→

alpha3033907/17 17:42到現在都沒有進一步消息。錄音檔是誰放的現在早就成

→

alpha3033907/17 17:42為黨內的一個羅生門，很多昌派支持者始終認為是邱顯

→

alpha3033907/17 17:42智那夥放的，尤其是林邑軒自己在2020前公開嘴過昌明

→

alpha3033907/17 17:42敏不少次。邱派支持者則選擇相信邱顯智不是主使者。

→

alpha3033907/17 17:42錄音檔事件後邱派和昌派幾近決裂，直到年初的黨代表

→

alpha3033907/17 17:42大會還有近期，兩派支持者也是互相敵視。行動時代估

→

alpha3033907/17 17:42計也是這種背景下的產物。

推

luvfilm07/17 17:47死的時力才是好時力沒救了阿北4%黨你加減投

算了吧我就很賭爛國民黨了還投給國民黨殘兵敗將的回收場幹嘛XD

推

MVPGGYY07/17 17:50因為錄音檔的時間點都是小綠立委退黨後了，能真的靠近黃

→

MVPGGYY07/17 17:50國昌身邊，又能讓他放開幹剿心聲的場景，不會是有小綠的

→

MVPGGYY07/17 17:50人在場

→

rayven07/17 17:50搞環保是他家的事，反南鐵地下化就是跟整個台南市區作對了

→

MVPGGYY07/17 17:51再加上當時是黨內權力改選時丟出來的，跟黨內鬥爭比較有

→

MVPGGYY07/17 17:51關

→

alpha3033907/17 18:10我也傾向是黨內鬥爭，而不是已經退黨的人在搞鬼。說

→

alpha3033907/17 18:10真的黃國昌在2019時對外說自己沒有意願選總統，在錄

→

alpha3033907/17 18:10音帶爆出來後黨內幕僚才出來證實說黃當時有提議要出

→

alpha3033907/17 18:10來選總統，這種表裡不一的溝通方式真的無法接受。

我是覺得邱顯智沒必要鬥爭黃國昌當時時力已經分崩離析了還想搞清黨2.0無非是拉著大家一起死(事實是現在也接近死透了) 另外選不選總統倒不是問題關起門來討論的事情跟對外的講法差很多都很正常搞不好國昌就是拋出議題結果發現黨內多半不支持所以作罷對外當然說沒這打算你真的承認自己想選那當年公子獻頭的就不是賴清德而是你們這群非DPP嫡系的小黨了

※ 編輯: hatsuha (140.129.62.161 臺灣), 07/17/2022 18:38:38

推

LordOfCS07/17 18:26時力先撐過2024啦！

保衛戰早已開始了今年地方民代要是選得很難看兩年後不只空軍根本連地方政治動員的力量都沒有了

※ 編輯: hatsuha (140.129.62.161 臺灣), 07/17/2022 18:40:22

→

Sabernero07/17 18:45他覺得可能輸的戰役就不會碰，要他去參選幫忙拉抬黨的

→

Sabernero07/17 18:45聲勢很難吧

就是這樣國昌老師才會一直被笑怯戰卸任立委之後普悠瑪大同案都是不了了之現在只能蹭蹭館長刷刷存在感真的還想踏足政壇就衝了啦幫自己累積聲量2024再選一次立委不好嗎?

※ 編輯: hatsuha (140.129.62.161 臺灣), 07/17/2022 18:48:16

推