[轉錄] 林氏壁孔醫師的新冠病毒討論會
1.轉錄網址︰
https://kkbox.fm/Ay0BaP
2.轉錄來源︰
林氏壁podcast
3.轉錄內容︰
近來因為選舉很多批判高端疫苗的聲音，但我希望大家在批評前至少你要把事實搞清楚。不要連基本資訊都講錯，比方說高端根本沒有做三期什麼的。鬼哩，你是沒聽過團結試驗嗎？我希望你靜下心來，至少來聽我談談門道。
高端取得國際認證的路看來不是很順遂。詢問連醫師，回答如下：
1.WHO的傳統三期團結試驗雖早已收案完成進入資料分析，但也只能被動的等，能做的不多。不知道為何拖了這麼久還沒公布結果。
2.目前比較有進展的是和澳洲法規單位從六月開始申請的緊急使用授權。持續審查，且來回算是快速的。這裡搞不好速度會比較快。
3.台灣明明有大量實際接種的資料可以整理，但這卡在八月發生了健保資料庫釋憲案被判部分違憲，健保資料庫相關研究審查都很保守，因此被IRB阻擋而延宕。現在只能說有在進行中，中央會做，每一個廠牌的疫苗都會一起做。但還沒結果出來。
健保資料庫釋憲案部分違憲，欠缺監督機制及當事人無「資料停止使用權」3年內須修法https://www.thenewslens.com/article/171564
04b解讀：
1.高端在5月13日公布的進度如下：試驗數據分析中，結果將由WHO對外宣佈
由WHO主導執行的新冠疫苗STV（Solidarity Trial Vaccines）全球團結三期臨床試驗，是一項多中心、多疫苗、適應性、共享安慰劑、事件驅動、個體隨機分派的大型三期臨床試驗。在STV試驗中，MVC-COV1901已在菲律賓、哥倫比亞、馬利，完成橫跨亞洲、南美洲、與非洲的跨區域收案。迄今共計有18,000名受試者納入了MVC-COV1901的試驗評估，且幾乎全數受試者皆完成兩劑疫苗或安慰劑接種，目前已進入數據分析階段。由於本項三期臨床試驗由WHO主導，臨床試驗結果將由WHO對外宣佈。
https://www.medigenvac.com/news_view.php?id=176
所以，不要再和井底之蛙一樣一直罵，說高端根本沒做三期臨床試驗了！
2.WHO的團結試驗是WHO主導，WHO和三個執行國家出資，高端僅提供疫苗和提供協助，在執行還有蒐集整理判讀資料，撰寫資料上完全是WHO專家的事情，這就是連醫師回答只能被動的等的意思。有人覺得WHO可能因為政治目的不給高端緊急授權或故意拖延，我個人是不相信的。如果有政治力的話從一開始WHO就應該不可能選出高端去做候選疫苗。跨國執行臨床試驗是要花大錢的，為何要這樣選擇一個反正不會給過的疫苗浪費錢？
3.台灣檯面上已經破600萬人確診，施打高端疫苗100萬人左右，理論上應該可以做出大數據的資料來比較高端疫苗和其他疫苗的效果才是。當然施打的時間，年齡層差很多，要想辦法用統計學方法校正。但應該是可以做的，也很值得做的。高端七月只有公佈20000多位醫護人員的資料，且多半前兩劑打的不是高端，等於是看高端作為第三劑疫苗的防感染效果和打其他疫苗第三劑有無不同。這樣的說服力個人覺得不夠強，沒辦法直接證明高端本身的效果。
4.好不容易做出一個疫苗，高端公司有責任去證明這個疫苗能有效的防重症。獲得國際認證。這也是對相信國家，願意為扶植本土疫苗廠盡一分心力而施打高端疫苗民眾的責任。以高端公司的立場，當然也不可能以只在國內為滿足，一定希望能立足國際。但大家也要知道這絕對不容易，目前取得ＷＨＯ認定的疫苗是美國，英國，中國這些大國，其疫苗產業都獲得國家許多資金挹注，台灣的疫苗公司要在有限資源之下做出成果，真的很辛苦。我覺得需要的是鼓勵和期待，還有合理的監督，但絕對不是選邊站把疫苗安上顏色還是什麼台灣價值。疫情以來台灣真的很愛幫各種疫苗貼標籤，但疫苗這種科學的事情就是有多少證據說多少話，他不是在選舉，我就是挺這個疫苗，或是就是討厭這個疫苗，這真的很無聊！哪一個國家的政治人物或人民會這樣看輕嘲笑自己國家研發的疫苗？而疫苗從科學題變成政治題，變成無限的政治口水，無法就事論事，一邊死命護航，一邊往死裡打，我看起來真的都很難受。
5.無論如何，在新冠疫情搞不好都快要被宣布結束大流行的此刻，高端疫苗還沒有辦法產出確切的有效性報告，從而取得國際認證，我覺得的確令人遺憾。高端公司或是國家應該要有個比較完整的說明。不過，如果這樣就抹煞了高端所有的努力，直接把高端當成沒效的生理食鹽水嘲笑，我認為....你還是去關心1999年的緋聞吧。
還是期待高端能早日傳出好消息！
2022/09/05 有關高端新冠疫苗保護效益評估報告之說明
https://www.medigenvac.com/news_view.php?id=183
4.附註、心得、想法︰
孔醫師您這樣不行啦，最後一句在某些人眼裡就是高端業務員，建議改一下比較好哦。
說到健保資料庫，今天要幫家人弄補發居隔單沒想到只是想找一下居然困難重重...
--
其實沒新資訊，澳洲TGA那邊也是要等WHO三期的數據
問題是高端不給人民監督啊，什麼東西都問不到
這說明就是給未來的高端留下後路，不過或是沒結果都是
WHO搞得鬼
1.因為高端不出錢當然只能看人臉色2.美國總統拜登都宣
布流行結束，疫苗？晚了我們就不要了，現在出來，誰要
買？b跟m都滿到要丟掉了！啊高端也是3.給鼓勵當然可以
，但是你數據要出來才能讓人挺啊，我有申請做高端疫苗
的簡訊，台灣人不是不挺但是要挺得光明正大而不是瞎挺
法國老阿嬤已經很努力了....吧
有在做有在做有在做 沒結果沒結果沒結果
快2023年了 大哥 保護力未知的疫苗
請問基亞跟高端是什麼關係
數據喔 目前好幾隻一樣CpG1018的可以參考一下人家的數據
等等，現在等待WHO認證的高端是原始株？
8月底9月初的Vla2001也是原始株阿
為什麼要看別人的？所以b跟m只要一個有做就可以直接通
過？
高端自己該做的工作都推給別人，這不是卡納稅錢的油嗎
4%：綠氏壁不意外
一直拖 除非有外力因素干擾
為什麼要看別人的? 因為那些疫苗做的試驗都跟高端一樣
都是比較az疫苗阿
請問我打過三劑高端要怎麼幫助高端= =??至今沒確診
WHO已經說武漢肺炎疫情即將落幕 但卻要明年才會公佈
三期報告......
但我的生活型態很不符合現實...不內用不跨區不社交活動
政黑浮木：WHO中共同路機關卡高端
女友今日確診我也閃過第三次家戶感染了阿
又一支綠狗只敢用假名：林氏璧，林走馬是璧啦！
他本名查得到阿 你用林氏璧孔醫師就有了
我是很好奇為什麼像某個收錢粉專從不露臉還有臉皮去罵露臉
過的?
沒三期就施打有講錯嗎？
林氏壁還有在執業嗎?
台灣疫苗要支持 但是要走正路吧 該做的都做 當然支持
那個 現在大家其實都在沒三期就施打 因為疫苗的實驗只有做2
劑沒有3456劑
到底誰把疫苗政治化？
說真的 世界疫情都快結束了 who還花心力去搞疫苗幹麻
他們又不是沒其他事幹
你可能要問去年五月才認識這家公司的人了
誰會覺得期中考考卷到期末考結束都還沒交卷的學生很
努力？
一開始沒政治性，因為這世界的確需要疫苗，所以願意選高
端
但是當這個世界不需要疫苗時，高端的結果當然是可以政治
性操作的，尤其今年台灣要選舉
樓下幫忙推打高端沒確診過
WHO卡高端
好了啦，沒人要打丟掉一堆
B,m,az有比較其他人的？我只看到他們比較自己的耶，who
通過的都是有自己做大規模實驗的，喔，我忘記俄國的不
算
那為什麼政府不同樣力道挺聯亞？看聯亞自己在外國做三期，
拿高端跟聯亞的過往來比較才知道高端已經受到多少優待，聯
亞蔡英文有出來開說明會硬挺嗎？只會在那邊要國民體恤高端，
那聯亞呢？綠共繼續無腦挺高端下去啦，自己都不敢打的東西
有臉護航呢
多少綠共硬挺高端結果目前才只有佔全部疫苗總數的5%被打掉，
真是嘴巴護航很會呢，身體不敢力行
聯亞比輸啊奇怪 你不知道聯亞表現輸人嗎？
難道要因為聯亞去國民黨黨部報告過 政府就要無視他不合格比
輸人給他eua？別鬧了好嗎
新一代身份證也是類似理由卡死的啊
我覺得打高端OK啊 反正又不是我打
既然打三劑高端的死亡重症率沒比較高 承認也未嘗不可
現在問題就卡在國際承認而已
valneva 9月初剛認證 了解一下好嗎？
聯亞公司的三期在哪裡？我怎麼沒看見
還有人幻想聯亞的三期有成行？
0+0了那愛打哪個疫苗就打哪個 現在又沒逼你打高端.
valneva corbevax sk 都是比az、亂搞
都是抄民進黨的免疫橋接 你滿意了嗎？
所以他有打高端嗎?
澳洲通常是要買賣才會申請EUA,Novavax從10月申請到1月
10月申請,11月得到審查資格,12月假期忙,1月拿到EUA
澳洲TGA會不等WHO資料出來?
做了這麼多，還是不知道保護力多少啊
近來？黑箱多久了？批評多久了？腦死嗎？
打高端也會確診啦 不要再拿自己瞎吹了
全程黑箱然後怪別人批評，一開始就不要亂搞哪會有後來的
問題
又要被出征了
孔祥琪
有太多東西都看不見真的無法相信，單聽連醫師都說法也
沒有比較好，可惜我們太多複雜的原因，不然一個小島國
能做出疫苗算是很了不起了吧
高端「本身」沒有做三期，沒錯啊？
網軍哪管那麼多專業的東西，反正就是一直抹黑
高端在巴拉圭有做三期
巴拉圭那個才不是三期
不會被出征 孔醫師這篇沒有貼臉書
不是三期？請問日本第一三共的三期是什麼三期？
請問 valneva這是幾期？
請問sk這是幾期？
全世界只有一種三期？
輝瑞老闆打了四劑還確診，BNT依舊是神藥
原來是情弱仔在假裝關心疫苗哦？看來世界現在真 的不需要疫苗了，反正全部都是在偷吃步補股價， 沒有存在的必要，你說對不對啊？![Re: [轉錄] 林氏壁孔醫師的新冠病毒討論會](https://upload.cc/i1/2022/09/29/SPxaFW.jpeg "Re: [轉錄] 林氏壁孔醫師的新冠病毒討論會")
1
都是WHO的錯, 高端自己不去做傳統三期是誰的錯? Novavax 幹嘛自己去做傳統三期? : 2.目前比較有進展的是和澳洲法規單位從六月開始申請的緊急使用授權。持續審查，且來 : 回算是快速的。這裡搞不好速度會比較快。 要不要賭澳洲也在等WHO?1
噓 weed222: 巴拉圭那個才不是三期 請問sk這是幾期？ 請問valneva這是幾期？![Re: [轉錄] 林氏壁孔醫師的新冠病毒討論會](https://i.imgur.com/5OyBHHBb.jpg "Re: [轉錄] 林氏壁孔醫師的新冠病毒討論會")
16
欸不是，既然知道疫苗是大國才玩得起的金錢遊戲，那台灣頭洗下去要幹嘛？ 你也知道很花錢，你也知道難度很高，然後你還執意要做，做不出來還要怪國民沒有鼓勵 跟期待？這？ --![Re: [轉錄] 林氏壁孔醫師的新冠病毒討論會](https://doqvf81n9htmm.cloudfront.net/data/kiioy_214/20200206/Q3.jpg "Re: [轉錄] 林氏壁孔醫師的新冠病毒討論會")
爆
Re: [問卦] 高端是走錯哪一步？從高端拿到EUA那一刻起， 我就是完全不相信高端疫苗， 當初二期做一半， 高端就通過政府審核拿到EUA， 到現在，八卦前陣子才有人爆料自己是二期試驗者，爆
[討論] 一直鼓吹高端沒用的，害死了多少人??高端疫苗算是台灣目前可以打的疫苗中，副作用最低的 疫苗副作用莫德納第2劑最嚴重 無法上班比例高端最低 台灣一堆人因為副作用不敢打疫苗，或只打一劑(如今天新聞的孕婦，唉) 但副作用最低的高端卻被洗成沒用疫苗、生理食鹽水，導致很多人不想打![[討論] 一直鼓吹高端沒用的，害死了多少人??](https://healthmedia.com.tw/upload/2021_09_01_1709592.jpeg "[討論] 一直鼓吹高端沒用的，害死了多少人??")
爆
[問卦] 高端拿出三期報告不就沒事了吵慈濟，台積電，鴻海合買的疫苗做什麼 如果高端疫苗真的能夠通過WHO國際認證 美國也打高端疫苗 那就算台灣買1億劑高端疫苗我都沒意見 只要高端拿出三期報告，通過國際認證![[問卦] 高端拿出三期報告不就沒事了](https://i.imgur.com/aqvRdgub.jpg "[問卦] 高端拿出三期報告不就沒事了")
爆
Re: [爆卦] 收到高端疫苗施打通知！謝謝八卦版的朋友們如此關心我的身體 很多人擔心我不去打，我已經施打完成了 今天現場人意外的很多，有可能是因為台大醫院接單比較多 施打的時候快、狠、準![Re: [爆卦] 收到高端疫苗施打通知！](https://i.imgur.com/SQPGGNTb.jpg "Re: [爆卦] 收到高端疫苗施打通知！")
爆
[問卦] WHO的高端疫苗三期報告呢？那個....三月底有新聞說三月底到四月初會有WHO的高端疫苗三期結案報告，但是現在都四 月底了涅？ 有人知道WHO對於這些疫苗的三期結案報告都放在哪嗎？會公布嗎？我大高端這麼優秀卻沒 有先進國家要購買，也太奇怪了吧？一定是缺這個正式的三期報告。 大家有卦嗎？？![[問卦] WHO的高端疫苗三期報告呢？](https://i.imgur.com/toTYEglb.gif "[問卦] WHO的高端疫苗三期報告呢？")
10
Re: [問卦] 打高端的怎麼都縮起來了?我本人高端仔，有圖為證： 我不知道別人打疫苗的目的是什麼，可能有人是為了出國。不過我的目的只有一個： 降低感染COVID-19或重症的風險。 我打了高端，沒什麼不舒服。有沒有效我也不知道，但至少沒被感染，有達到目的。![Re: [問卦] 打高端的怎麼都縮起來了?](https://i.imgur.com/c7xwNE7b.jpg "Re: [問卦] 打高端的怎麼都縮起來了?")
57
Re: [新聞] 瑞士科學期刊：高端疫苗「保護力84%」 科我來補充一下[21]裡面的東西是什麼 其引用條目為第21條，其內容為 Precisionvaccinations. EpiVacCorona Vaccine. 2022. Available online: ‐![Re: [新聞] 瑞士科學期刊：高端疫苗「保護力84%」 科](https://i.imgur.com/JAALptIb.jpeg "Re: [新聞] 瑞士科學期刊：高端疫苗「保護力84%」 科")
24
[問卦] 高端WHO三期進度剛看了一下高端網站今天公告了一篇WHO三期進度 寫了長長一篇 結論說是WHO對外宣佈 所以是穩了嗎....我說股價25
[轉錄] 有關高端新冠疫苗保護效益評估報告之說明1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 高端疫苗 3.轉錄內容︰X
[情報] 高端新冠疫苗申請澳洲緊急使用許可 (prov1. 標題：高端新冠疫苗申請澳洲緊急使用許可 (provisional approval) 2. 來源：公開資訊觀測站 3. 網址： 4. 內文： 1.事實發生日:111/06/06![[情報] 高端新冠疫苗申請澳洲緊急使用許可 (prov](https://i.imgur.com/E6Cucexb.jpg "[情報] 高端新冠疫苗申請澳洲緊急使用許可 (prov")
![Re: [問卦] 高端是走錯哪一步？](https://i.imgur.com/06UsiTKb.jpg101.9.195.29 "Re: [問卦] 高端是走錯哪一步？")
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