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[討論] 沈伯洋:關於中國在此次選舉之影響

看板HatePolitics標題[討論] 沈伯洋:關於中國在此次選舉之影響作者
radiohead56
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因為轉錄扣打用完,所以換分類

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https://reurl.cc/VRzpab

這可能是我第一次在選舉完沒有特別想要討論民進黨,反而是想要討論國民黨。

以總票數*投票率來說,兩黨事實上跟2018沒有什麼差距(國民黨甚至少了更多一點,但應該只是因為民眾黨/無黨籍分票)。說簡單一點,就是回歸地方選舉的常態,唯一比較不一樣是投票率又更低了一點。

國民黨身為反對黨,其實不太把主軸放在全國議題(如抗中),迴避了中國的任何討論。以往地方選舉還會有一些中國因素(比如說自經區、與中國進出口MOU等等),這次完全略過。如此一來,投票率一低,真的就是回歸地方基本盤。而勝敗就看兩黨各自的地方整合能力了。

事實上這發展這未必是壞事。

我所擔心的點,反而跟兩大黨沒什麼關係。

1. 中國一致的敘事,是弱化、取笑抗中的任何論述。從文化面(文物、演藝)到經濟面(台積電)等等,算是今年整年一直到選前中國主打的論述。有趣的是,這種打法其實並沒有針對任何一個候選人打,而是以廣泛的主題「取消」/「取笑」任何抗中論述。

這原本沒什麼好擔心的,畢竟讓台灣「對抵抗麻痺」是完全可以想像的戰術,也不是什麼不能解開的謎題,接下來的黑熊工作持續努力對抗即可。

我擔心的是,正如我前幾天鎖文分享:跟著中國一起取笑這個論述的,在台灣是以小黨為主。這些小黨把支持者往哪裡帶,是有那麼一層隱憂。然後如果這讓有些政治人物誤以為「不要討論抗中是不是比較好」的話,大概就是更大的隱憂。戰術出錯不代表戰略有問題啊。

2. 我幾個禮拜前說過,中國在大量YT被刪除之後,事實上能做的事情變少很多。中國從去年五月開始,花非常大的力氣打我們的疾管署以及防疫政策,但是到二月就整個停了(整個攻擊從頭到尾為時約9個月),從二月以後開始,全部都是台灣自己內部反民進黨的力量在延續這些話題,而中國二月之後主打的議題都只是一些國安、國防的議題(持續弱化抗中論述,製造逃跑論等等,有點像烏俄初期俄羅斯打的那種論述)。

然而,中國這種作法,受到影響的人事實上就是原本不太支持目前政府的群眾,算是把原本非民進黨支持者中,因為前期疫情覺得「這次政府還ok」的人,洗回來變成「幹政府還是超不ok啊」那種感覺。而國安議題,或許多少會影響中間選民,但效果也稱不上顯著。充其量就是延續那種反民進黨或反美的情緒而已,而且國民黨選戰操作上也不太買單反美論述。總而言之,中國的干預即使有一些過往的長期成效,但在這次地方選舉也踢到了鐵板。就這點來說我反而是樂觀的。

可以想見的是,中國應該會想回去走傳統媒體以及地面統戰路線,剛好國境也準備開放了。然而,這次選舉的結果,會讓地面出現超多統戰空間,這點令人憂心。但也不是沒有可應對之處,畢竟相較於社群操作,對於地面統戰,民眾的警覺性不會太低。

總的來說,我選前的想法沒什麼改變:中國長期鋪陳的陰謀論有循序漸進的效果,但在這次選舉中,對民進黨和國民黨支持者反而沒有什麼衝擊性的改變(2018對國民黨有衝擊性改變),比較多的應該是對小黨支持者或者中間選民的效果而已。

把選民的現象「都」怪罪給中國,就有點像是把現象「都」歸罪給側翼一樣,都是一種「自我使用社群媒體的感覺」,然後完全不看不同時間點這些群體所製造的量體以及受影響的族群,真心奉勸學者們不要再生產這種論述。人家一代一線就不是這樣打的。我們今天也做了出口訪調,之後分析完之後再放上來給各位。

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最後,要努力的,也不會有太大變化:持續地抵抗弱化台灣意志的手法,加速現有計畫讓不同力量整合,確保在2025以前做好國土與區域的防衛。而在這塊土地上,最大程度認同自由與民主的,都是台灣的靈魂。生為台灣人,死為台灣魂,請意志堅強的各位,不要為了只是不斷repeat的地方基本盤選舉感到沮喪。

公民有公民的任務,政黨有政黨的任務,政府有政府的任務。狄更斯的話應該倒過來講,「這是最壞的時代,也是最好的時代。」

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這篇講的很好

中國對台灣的操縱手法一直都不斷的更新

同時也不該把敗選怪在一個稻草人身上

如此才能夠放下過去 治癒創傷

才能戰勝中國

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※ PTT留言評論
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wwl090911/27 13:01好喔 又是中國 草包資訊專家

hsshkisskiss11/27 13:01造假大師沈伯洋wwww

MADAOTW11/27 13:0220字三行

lesnaree211/27 13:02喔是喔 30億賺好爽喔

goetze11/27 13:02

milleniue11/27 13:02他怎麼評論鄭運鵬呢ㄏㄏ

CYL00911/27 13:02垃圾台灣人還在繼續自慰XDDDDDD

flysonics11/27 13:02這次選舉民調隨便拿來看都知道DPP要輸一屁股了 對岸幹

VVinSaber11/27 13:02這篇明明沒怪支那,有些撲馬黑至少也看一下文

holyhelm11/27 13:02未看先推87分不能再高了

lesnaree211/27 13:02綠熊學院什麼時候要加開 網軍要擴編了

pobby92011/27 13:02煩死了這種論述也很煩人

DustToDust11/27 13:02所以台灣不能講就對了 你媽的不是民主國家嗎

milleniue11/27 13:03大鵬鳥被打成大陸鵬後也不敢打抗中牌了啊

speedup110411/27 13:03吳釗燮自己說 這次選舉中共影響減少 塔綠班又來了 呵

Anvec11/27 13:03哈哈哈哈哈 這也是敗票的戰犯之一

flysonics11/27 13:03嘛多花力氣 它們家自己二十大剛內鬥完 沒心思鳥台灣吧

Mradult11/27 13:03抱歉我沒看先噓了,看完再補噓

OEC10011/27 13:03笑死

DustToDust11/27 13:04這次冥進洞大敗的原因是 支那沒有幫忙助選 懂嗎

stardick11/27 13:04好了啦又在中國 笑死

DustToDust11/27 13:04拿掉支那 DPP剩什麼 連高端都被小日本打臉

holyhelm11/27 13:04他的最新論調原來是取笑他都是阿共仔的陰毛XDDDD

critical200211/27 13:04樓上是都沒看文嗎,他是說這次選舉沒發現中國輿論

critical200211/27 13:04影響台灣

lovetaipei11/27 13:05又是中國 笑死

rexlin11/27 13:05還在扯26?卡拜託些,自己弄得黑熊學院更可笑

flybow11/27 13:05刑法大師 aka資訊戰專家

CYL00911/27 13:05通篇不說民進党啊 超怕說出來會暴斃呢XDDDDDD 開始檢討國

CYL00911/27 13:05民黨和藍綠分佈啊

skyexers11/27 13:06選輸先檢討中國www

onejune11/27 13:06一句話 綠能你不能 抗中只剩笑話

KJoshT11/27 13:06看完第一句就不想看了,沈柏洋一直是檢討國民黨啊。 抄襲

KJoshT11/27 13:06堅事件發生到現在也不見他吭過一聲啊,這種也能當學者,就

KJoshT11/27 13:06一笑置之吧

holyhelm11/27 13:06他和黑熊會被笑不先檢討自己的BMI,怪到中國去了

luciffar11/27 13:07扣打用完就明天再發啊 你這樣沒有偷渡的嫌疑嗎?

curlymonkey11/27 13:07資訊站專家大談了!!!

Mradult11/27 13:07大陣仗搞黑熊學院,大家當笑話看,曹董也沒影響力

CYL00911/27 13:07簡單來說就是繞一圈罵國民黨啊 然後又再稻草人讓垃圾台灣

CYL00911/27 13:07人繼續勃起 大南部,勃起開始XDDDDDD

doverdover11/27 13:07這文章擺明寫給總統看安慰的!

zxcvctk11/27 13:08你民進黨全面執政 輸了不反省自己 還在怪中國??

zxcvctk11/27 13:08中國這次可是一直看戲 是你民進黨候選人自己雙標

zxcvctk11/27 13:09把內政做好 國民黨根本選不贏好嗎

luciffar11/27 13:09然後你自己知道你用那啥鬼標題 偷渡還亂改人家標題?

no2muta11/27 13:09End 繼續這調調kmt 要拿下總統囉

ct41213311/27 13:09內政在悶燒 這些人眼中還是只看中國

luciffar11/27 13:09我覺得你這篇滿滿的惡意 你484故意的?

luciffar11/27 13:09故意幫黑熊招黑逆

abusgun11/27 13:10簡單說就是側翼邊際效益這次遞減的很誇張啊,什麼對抵抗

abusgun11/27 13:10麻痺?是對側翼三餐宵夜加點心一條龍狂洗麻痺了好嗎

knightwww11/27 13:11好了啦 大師

undearstand11/27 13:11(哈欠

julia6611/27 13:11他哪有怪中國?愛中國也不用這樣7pupu

abusgun11/27 13:13公費留美回來就這點鳥屎見識真的可悲,難怪你們家台大教

abusgun11/27 13:13授三天兩頭就在揶揄你啊

ramirez11/27 13:13輸到脫褲然後說沒有特別想要討論民進黨XDDD 自我安慰XDD

littlekang111/27 13:14繼續加油, 畢竟台派只有台灣

holyhelm11/27 13:16這笑話不敢討論中國鵬啦哈哈哈哈哈

luciffar11/27 13:16你準備進水桶吧

holyhelm11/27 13:16最好笑的是他居然還知道自己選前公開貼文有可能會影響民

holyhelm11/27 13:16進黨選情選擇鎖同溫層,真的是渾身笑點

DGGXAM111/27 13:17吃屎廢文

darkholy11/27 13:27黑熊學院是詐騙集團還是叛亂武裝組織?

CYL00911/27 13:28樓上 都有

jjbye11/27 13:32五毛裝台灣人在各大討論區帶風向影響中間選民

圖 沈伯洋:關於中國在此次選舉之影響

jis3711/27 13:35又在講反智的言論 台灣人有在反美傾中?台灣人只在意維持現

jis3711/27 13:35狀 避免落入悲慘戰爭漩渦中而已 為了保台 來執著抗中 或為

jis3711/27 13:35了綏靖 就ㄧ意孤行人造92共識 都是愚蠢無腦想法 左右兩端

jis3711/27 13:35誰都無法帶動風潮 只有深化民主 互相尊重 人民團結意志ㄧ致

jis3711/27 13:35 才是對抗敵人入侵 唯一武器!沒有團結 什麼舔共 疑美 都是

jis3711/27 13:35華而不實屁話!

thbw66611/27 13:54老兄 你到底懂不懂縣民市民的民生問題啊 你在市政抗中保

thbw66611/27 13:54台個洨啊

hlb582811/27 13:54褲子還在廁所沒找到膩啦,雜魚

SinPerson11/27 13:57習大都自身難保了

stonerr11/27 14:27下架舔中巴著ECFA的民進黨

sawkuanwoo11/27 14:38假空話大師,滾

imsphzzz11/27 15:33可憐喔

imsphzzz11/27 15:34唬爛造謠大師

ginshop11/27 15:45是是是,都是中國,民進黨沒有錯,是中國侵門踏戶

kdeath11/27 20:13他的文章為什麼這麼難讀

mitomo11/28 11:46噗,總是讓人噗哧笑出來的噗馬