Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024
※ 引述《liseeker (neo)》之銘言:
: 一直到現在
: 完全沒有任何綠營側翼或是名嘴出來
: 能夠有效舉出台積電去美國
: 台灣到底有啥利益
你們到底是要看不開到甚麼時候啦
地震能擋嗎? 不可能
颱風能擋嗎? 不可能
omicron能擋嗎? 連中國都在今天正式放棄了 當然也不可能
所以
美國要求台積電去設廠 能擋嗎? 當然也不可能
美國的國力對其他國家來說就是天災等級的威力
沒有國家能擋的
既然不可能擋
那你們在看不開三小?
難道今天柯文哲侯友宜郭台銘朱立倫上台
就擋得住台積電去美國?
還是狠起來下令台積電拆美國機台 全部運回台灣?
有可能嗎??
你們今天一直口口聲聲在問
台灣到底換到甚麼利益?
請問各位
你們今天難道會問
地震來臨 台灣有換到甚麼利益?
omicron來臨 台灣有換到甚麼利益?
會嗎?
不會啊 因為天災就是天災
擋不住的
只能談減災 怎麼可能談利益!!
你用這種態度來看 台積電去美國這件事
你們就會釋懷了
所以不要再計較了
台積電去美國
跟地震要來台灣一樣
都是擋不住的
我們唯一能做的 都是事後減災而已
--
崩潰秀
同意擋不住,但天災跟人為相提並論很搞笑。
黑嘉嘉不愛我 我也擋不住阿 我也只能學習接受這個事實 不然呢? 所以大家要看開點
國民黨上台,搞不好被美國搬走的更多XD
馬英九八八風災時拒絕外援獨鍾解放軍,結果是美國直接插進來
根本沒在鳥你的,反美仔把美國說的無惡不作,欸,那你還反美?
不知道跟美國作對的國家,幾乎都經濟破產,涼了
擋不住也不能疑美。因爲美國就是天
突然想起那句名言 如果躲不過強x 就享受它吧
美國公司擋屁喔
可以理解美國人需要避險,那台灣人的避險方案呢?
台灣本身就是避險的地理位置
那民進黨的減災策略是什麼?
這事民進黨不安撫好民心 2024的逆風會更大 因為護國神山
是蔡自己說的
我期待白藍的三角戰術是否可以用在美國身上
單純推給美國是最簡化的說法,但實際上,這就是第二
次全球化的進程,第一次全球化依成本把產業鏈分散到
全球最適合的地方,從中美貿易大戰開始因為疫情正式
成形的第二次全球化,把風險也考量進去,所以中國的
產能就在這個新全球化下被分散到其他生產基地,那台
灣有甚麼能例外於全球化的?
拿天災來做比喻也是對的,全球化那跟自然現象一樣都
是無可阻擋的,潮流形成了,想阻擋那是白費力氣,該
想的是,在各個領域中,有哪些會走的,我們能為這些
會走得做些甚麼,有哪些可以爭取的,我們在新的全球
化下,能卡進哪些產業鏈的那些位置
被強了只好享受的概念
狗屁全球化,明明是中國早就從全球化上綜合獲利大於美國
,川普之後美國正式進入逆全球化進程。
等他蓋好早就n-1了
媽的 我家被水淹 不會發文大讚普天同慶
如果是因應抗中風險下的全球化趨勢……那台灣基本上各
種先進技術的投資都會被打上個問號……因為在兩岸局勢
不穩的狀況下,誰要投資源在臺灣做獨步全球的生意?
靠著裝作發展中國家在WTO裡吃乾抹淨 遇人就說自己是強國
第二大經濟體 你有想過堅持不要臉能蹭到如此大的獲利嗎
說起來台灣人的事關五毛屁事
人家馬邦伯美牛換美簽也,那外交最好的EE換到什麼東
西呢?
應該喊美國帝國主義亡我中國之心不絕
習包子要打來你也擋不住,要步要直接趴著給他幹?
所以要防災阿 提升國防就是為了這個阿
兩岸危險 隨時打仗晶片斷供應很危險 美國才要搬台積
電 承認九二共識 兩岸和平 美國也沒必要 搬走台積電
快笑死 如果中國統一台灣 美國確實不用搬台積電了 直接像制裁華為那樣把台積電制裁回石器時代XDDDD
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 16:02:29中國要侵略台灣,這是所有問題的根源
台灣巨嬰,面對中國侵略
其實本來中國侵略是假議題 因為之前中國是集體領導 你們要知道七個人同時失智是不可能的 所以不要說馬英九時代 陳水扁時代當時大家就發現兩岸很難發生戰爭了 所以當時台商就大舉回台 台北房價開始飆漲 那為什麼現在變得很有可能戰爭? 對阿 因為中國又 重回獨裁了 不是七人領導了 是習近平一人 剩下六個不可能不同意他 那獨裁者一人 他要多腦殘 是無法預料的 希特勒 普丁 史達林 都是這樣 腦殘的事都幹過很多
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 16:04:42指責所有盟國,就是不指責中共
承認九二共識 馬英九八年也沒被統一 抗中保台反而導
致台灣處境 是史上最危險狀態
你們把台灣想的太偉大了 台灣會變危險跟誰執政其實無關 而是對岸從集體領導轉變成獨裁統治 這才是台灣瞬間變很危險的主因 習近平要打台灣 不會管是不是國民黨執政
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 16:05:58馬英九8年靠著九二共識 簽訂一大堆協議 反觀抗中保台
一場空
所以到底有啥利多???還是講不出來
中美聯手慢慢消耗台灣啊!大國之間的博弈水很深。
跟對岸關係愈好,經濟就愈爛,反之跟對岸關係愈爛經濟就愈好
你們選
習維尼皇帝登基,台灣還有人在跪舔中國,疑美論
除了美國、日本,台灣已經沒有盟軍了
那阿共如天災侵襲而來呢?
所以要提升國防預算預防中共天災阿
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 16:10:29美日盟軍?又在妄想了,美日承平時期有給過台灣什麼好處
?
你說的正確,不管誰執政,跟美國的一些問題誰也擋不住
拉幫結派要幹架的時候才想到推台灣去擋子彈。
你這樣講我能同意 但DPP在那粉飾太平就很好笑
今天換成馬政府也是一樣的結果,民進黨也會罵執政黨賣台
設廠擋不住,設幾nm廠總可以自己決定吧?給老美一個10nm不行?
這些人真的很煩,你們應該趕快去壓身家放空台積電才對啊
為何要給先進製程?馬低好笑
如果真的開戰 美國直接把台積台灣廠房炸一炸就完事了
保證中國拿不到 自家又夠用 代價還最小 美國這招真的狠
問提就是要不要跟在野黨說清楚,是否共同承擔結果不然無
這東西就是談判啊,號稱最會談判的總統在躺平?
跟颱風地震可以談判???????? 你們到底在看不開到甚麼時候啦 他們是美國耶!!
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 16:18:18這下老美境內有先進製程了,管你台灣去死
最會談判的總統結果還在用糖衣毒藥的ecfa。
跟那群人吵架跟白癡一樣
台灣沒拿好處 那這些年的經濟成長跟安居樂業該不會以為跟
美國都沒關係吧?
中央山脈:假山 終於滾了~
不能談的是設不設廠,設什麼廠總可以談吧?
國民黨之所以能逃難到台灣吃香喝辣 全都靠美國耶 國民黨
的後代子孫一堆都嘛美國人 一輩子都不認同臺灣 現在臺灣
人的企業要到美國投資 居然在那邊起乩 好好笑
不然怎麼2nm不過去?1nm言發中心不過去?科科
這個話真的不要說這麼滿 今天台積電會引起這麼大新聞是因為 兩年前台積電說要去美國設廠 當初不是這樣講的 製程和產量都跟現在講的不一樣 我都懶得google了 你可以自己查
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 16:29:30中國企業 要坐大 都要到美國上市 怎麼中國人不說是掏空
中國 中國到美國投資 是宣揚國威 國際化 臺積電去美國
投資 就變成掏空臺灣?可以再更雙標一點 明明就是「去中
化」 沒人要跟你中國玩了 中國邊緣人在那邊酸台美感情好
不是每個人都有種像郭董一樣晃點美國
他晃點美國的代價搞不好已經要開始了
我也懶得google了,反正不管當初怎麼講,現在去的是先進製程
這就是事實,這就是不符合台灣利益
地震來襲也不符合台灣利益阿 但你又不可能擋住地震 有可能嗎?? 所以不要再看不開了啦
※ 編輯: Tosca (203.75.79.40 臺灣), 12/07/2022 16:33:46地震來襲無法阻止,難道就躺平?你不會想辦法減損?
這好像可以拿來對比中共犯台
兩年前的新聞其實就有講到3nm會過去 可以去google
設廠阻止不了,你不會想辦法設個中階廠能交代就好?
現在開發全部暫停以確保三四年後3nm還是最先進製程,藍
狗狗說好不好!!
要求的是台積電客戶蘋果 你去跟庫克說
白宮國家經濟會議主席狄斯(Brian Deese)5日表示:
拜登此行是為紀念「台積電將最先進晶片帶回美國」的重大
沒人看不開啦!本來就擋不住,只是以後別整天吹噓抗中保
台有矽盾就好。
里程碑
今天它就是先進製程 也不用那邊扯幾年後 幾年後1~7nm
都一樣是先進製程
習近平打台灣是擋得住的
普丁都沒人擋得住了
原來蘋果才是美國總統?蘋果講什麼無法拒絕?蘋果你可以不買呀
就跟疫情擋不住一樣,就別吹噓超前部署,爆發的時候還是
只能兩手一攤。
客戶要買美國貨純屬商業模式 你有意見可以去買個5%台積電
一定擋得住阿 看誰先前線死而已
不當類別,國力比成天災,自然現象是不可逆,國力還多少帶
點折衝空間
這個政府遇事就是只會兩手一攤:沒辦法^ ^
老共射飛彈囉~躺平看飛彈從頭上飛過;台GG去美囉~天災啦
如果是以我們蔡政府對天災完全臣服的前提下,你這類比倒是
有點道理
人力不可勝天災,但人力至少能做到減少災情,問題是蔡做了
什麼?
萊豬福食進來囉~還幫護航沒問題,嘻嘻,不愧是最會賣台政黨
他媽的這種政府要你何用?國家利益半點都守不住!只會喊口號
老共除非梭哈丟香菇 不然根本不能算是天災吧
國家本來就很沒用啊,因為國家就人民選出來的
會覺得有用,跟覺得天災可以擋一樣
只是要人的問題就機會談吧? 把美國說天災太誇張了!
那就不要吹台美關係史上最好 結果美國只想收割笑死人
你這言論是不是在講美國是人造天災機呢?
台GG就一間美國公司,跟這些人扯逼啥,以為經營權在台灣人手
上就可以啥都自以為控制的免費仔巨嬰,除了夭飽吵在靠北靠
母之外,他們會幹麻?擋啥?人家真的要投票換掉你台灣經營層
你能擋嗎?講得好像台灣人持股50幾%的樣子,這幾年不斷買才
買到幾趴先去查一下再來扯啦,講得好像政府能擋住美國公司
幹麻的
資金美國的,技術美國的,你台灣人經營,然後說你要擋去美國
設廠?你知道美國人可以聯合投票投出他們的人來替代經營層
的嗎?只會在這裡鬼扯台灣啥都沒了,70幾年了,吹了70幾年台
灣完了,到現在一間公司幹麻了,也還在吹,還不是只為了祖國
至大,動不動就嘴台灣要完了,只會這招而已.
不爽去把美國人的股份都買回台灣啊,你看你要花多少代價才
買得斷台GG啦,靠嘴就可以擋下所有事嗎?
扯美豬扯其他事一堆,都沒想過美國人是可以直接把台GG換成
美國接管的,根本就不用跟你商量的耶,人家股份多少你多少.
如果哪天中國決定進攻台灣,你也是一樣的論點嗎?看開?
跟美國訂一堆軍武一直在拖延交貨...還指望美國?
一直叫人看開...真的很奇怪
不知道原PO的兒子或女兒像嘉義警官被殺死 會不會一樣看
開??
藍白托和四趴狗忙著吹美國掏空論 真是中共的好助手
一堆親中仔在那邊亂 美國怎麼會不留保險方案 不識相超屌
華國巨嬰真是有夠多
成天在那邊喊教訓 到時候是教訓到誰都不清楚 然後更多口
謙體誠實跑去美加 還有到現在哪裡可以吃到美豬阿
其實這種講法不是沒道理,日本應對某些美國的要求
也是這樣
既然不可免,那要如何減災是很務實的想法啊
硬要把中性的詞或是這種全然抵擋不了的狀況,冠上
道德批判毫無意
義
除非有人能提出可以不鳥美國也沒代價的做法啦
別跟那些噓文的廢物一般見識 他們只想反對 不是關心台積
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首Po昨天那個新聞 真的是讓一堆家業都在台灣的中產階級有很大的憂慮 畢竟台灣真的有競爭力的出口產業的最核心部分 會較大比重移往美國 台灣是小國 經濟基本上就是靠出口帶動國內就業 消費 投資 你這樣一過去 基本上會開始拉肚子5
一開始說只是要蓋五奈米 而且只是蓋小小的一間 頂多兩萬片晶圓產能 然後現在變成要蓋三奈米 而且持續擴大蓋廠 最後可能會是二十萬片以上的產能 然後還有人硬扯這些也佔不到台積產能的1/10爆
我還是要說 你們真的太看不開了 只能說真的 過去過太爽 讓很多人誤解 1.半導體供應鏈結構非常複雜 美國如果想拉下台積電 只要稍微小規模制裁一下 台積電就不用玩了15
觀 : 的認為 : 2024 民進黨基本上應該已經完了 : *有人會說 關政府屁事 企業往哪投資是企業的判斷 : 這個我同意 但是這次很明顯都是美國政府主導全局 到底台灣付出這麼多 有交換到什9
說實在的綠綠就是一句話 你他媽的噁心 說護國神山 在那吹矽盾 喊的要天下無人不知的是你 現在 移過去 說沒差的也是你 然後現在又務實說老美要怎樣你哪有辦法3
為什麼美國不想給台灣太好的發動機技術 啊不就有一群人很親中嗎 是美國你不會怕外流給中國嗎 這次如果侯再拿到總統大位 那只會加強美國不想給台灣更好技術的動機6
老實說 懂一點半導體背景的都應該知道 台積電本來就一半以上是美國那邊的東西 從製作機台到原料零件 都是跟美國相關的國家供應的 所以精準的說美國要掏空臺灣是不正確的6
這個想法實在太沒常識 你以為美國限制賣中國晶片是單純靠口頭嗎 除非台灣都不要用到美國的東西 完全從頭到尾自己研發 否則就不能不聽美國的18
其實我覺得你講的大致正確 但是為什麼現在股民在跳腳? 很簡單啊 當初高層說好是小規模過去滿足國防軍武基本量 現在是四年400億美金 將會拉低台積電毛利率 現在大量投資 美國 所以台積電還能維持50%的毛利率嗎?不行的話 我真的要賣了台積電 更可怕的事情是台灣人的心態吧 當初民進黨政府說好的矽盾 現在整組搬過去
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Re: [新聞] 台積電赴美設廠 業界:迫於政治壓力 預張忠謀曾預言台積電將成地緣政治必爭之地,如今赴美設廠預言成真 張忠謀董事長也早說過台積電以後可能的命運了 這一篇我相信能解答很多人疑問了 我自己先說我個人觀點25
Re: [新聞] 台積電宣布投入3,600億元赴美設先進晶圓新聞都報導內幕了 去美國設廠這條線是小英總統積極牽線的 比美方還積極 知情人士表示,台積電決定赴美設廠,最大的關鍵點在於蔡政府的積極遊說與牽線,再來 才是美國政府。在政治的考量之下,美國政府針對美中貿易戰的措施將越演越烈,不只是 華為事件,未來甚至不排除禁止台積電製造的產品輸美,尤其是跟國防、資安、航太有關42
Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024ASML要來台灣建廠設立供應鏈,荷蘭完蛋要被台灣掏空了,ASML獨家技術要去荷化了 這邏輯跟台積電去美國一樣,對吧? 如果你覺得我這個說法很智障,那台積電去台化的說法基本上一樣智障,最簡單識別 這是不是資訊戰的方法,就是去看看最早操作這些議題的媒體人跟政客,在2015紫光18
Re: [請益] 台積電也是景氣循環股嗎?如果沒有中美科技戰 沒有現在世界開始出現的晶片保護主義 台積電真的可以獨霸世界 股價上看1000元都沒問題 台積電的優勢 本來就是在台灣完整的半導體產業鏈 加上 刻苦耐勞又便宜的台灣工程師人力 後來美國要求台積電去美國設廠 大概就歪了10
Re: [新聞] 台積電擴大AZ廠投資 拜登:可能會改變半台積去美國也只是大勢所趨 美國政府就是鐵了心花錢要把半導體給拿回來 台積不去,三星會去,intc本來就在美國 美國大可補助後面兩家公司 研發先進製程是非常燒錢的8
Re: [新聞] 7成高階晶片來自台灣!美國高官:太可怕很多人都搞不清楚狀況啊 什麼叫作美國人做不出來?美國人不輪班? 美國人幹嘛要自己做? 米國爸爸只要把奴隸一批批從鬼島新鮮直送到本土新蓋的廠房就好啦 不然以前挖礦蓋鐵路是怎麼辦到的?9
Re: [新聞] 美「2狠招」吃掉台積電在台利潤?前大使你們這些台灣人實在太不開了 你們要認清一個事實 台積電的命 是美國人給的 美國今天如果基於國家安全的理由 開始像對付中國廠商那樣對付台積電4
Re: [問卦] 看到台積擴廠美國,絕望感很重的+1那個不是重點。 如果台灣沒有要發生戰爭, 幹嘛硬要台灣搬晶圓廠到美國? 寧可接受更高價的成本, 也不惜使用一切手段。2
Re: [討論] 先進製程赴美事件會繼續發酵到2024半導體是各國技術協作才有,但asml只有荷蘭,同樣3nm只有台積。 別人不給你機台你做不出來,但你不做,別人也做不出來。 要不然美國怎麼不只找三星就好? 真的不賣機台就擺爛啊,全世界産能少50%。 你去看apple, google, tesla會不會遊說美國政府讓台積生産嘛。
22
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