Re: [討論] 魚仔林 FB 阿跨面效應
我自己算漢字控
所以習慣用全漢字寫台文
有在八卦板看過的人就知道
很不甘願才會標台羅 XD
但平心而論
台羅還真是一套實用的台語專用拼音系統
就像國語專用的注音符號一樣
可以正確的表達台語發音
來這個板幾乎都是喜歡嘻哈的朋友
尤其是創作者
就跟古代詩人是一樣的
中國古代有所謂的韻書
最初就是為了方便詩人創作時押韻参考用
到了現代
國語的部分因為大家都很熟了
韻腳要合不難
不用特別翻字典確認發音
但台語不同
一方面台語本身就有8個聲調(常用7個)
這包括國文課本上的入聲
在台語中至今也還真實保留著
更不用說各種聲韻組合千變萬化
絕對需要一套官方認可且已實際使用的文字拼音系統來輔助台語部分的嘻哈創作
再來現實面
大部分人台語能力都不好
但這個不是大家的錯
是過去打壓台灣各種母語的後遺症
(這邊不是政治板簡單帶過就好)
教育部台語辭典
https://twblg.dict.edu.tw/holodict_new/mobile/
教育部台羅拼音學習網
https://tailo.moe.edu.tw/
我個人就是透過上面教育部網站自學台文的
因為辭典本身有漢字、台羅、真人發音對照
所以看一陣子自然就會台羅了
可知台羅其實很簡單
再分享一個更快的入門法
大概10分鐘就能掌握80％的台羅要領了
https://language.moe.gov.tw/result.aspx?classify_sn=42&subclassify_sn=446&content_sn=8
點擊上面教育部網站下載台羅手冊(2.59MB)
直接跳到第1及第2頁
這兩面是國語注音符號與台羅的字母對照表
看完就可以開始查辭典或應用了
就能看得懂9成了
就是這麼快 XD
以上自學經驗分享給已經會國語注音的朋友
方便您們快速學習
参考看看
--
推這篇跟上一篇，這才是真的理想的台文推廣，將台羅視為
推這篇跟上一篇，這才是真的理想的台文推廣，將台羅視為
拼音系統並且將台文漢字作為文字系統才是對於已經懂台語
的人或者只知道華語的人都最有效率的方式，還能通過統一
文字系統（卻不統一拼音）統整音與腔調的多元性，對我來
說真的只用白話字（就是教羅）作為「文字系統」說真的已
經忽略了這個語言本身的發展脈絡是來自於漢語，即使背後
的因素我也認同但總覺得不是一個好的推廣方法。
因為我本身習慣全漢字了 所以台羅對我來說是拼音系統 不過因為台羅脫胎於白話字(即教會羅馬字) 所以作為文字使用的白話字 台羅也繼承了這個強大的文字功能 例如表達台語中的日語外來語時 因為它本來就不是漢詞 所以可以直接使用台羅來寫 像是loo lai ba(螺絲起子) 這時它就是文字了 很實用 至於台語文字要用漢字或羅馬字 我個人喜好偏漢 實際上也都盡量全漢 真的算漢字控 XD 不過當我了解到當初白話字在中國廈門經由西方傳教士推廣 並且很多不識字的農民教友都快速學會以及能進行實際的溝通後 不得不說羅馬字可能是更有效率的一套文字系統 類似實例還有美國人阿勇
https://youtu.be/i_dSWdNSgao
作為美國人 阿勇不需要像我們一樣一個個漢字慢慢學 他只要掌握白話字的字母發音規則 很快就能用白話字來書寫台語了 跟古代中國廈門農民是一樣的 所以我個人雖然把台羅當成拼音 同時站在務實角度來思考何謂文字 如果將其定義為「口語外的書面溝通工具」 那麼白話字的溝通功能其實不會輸漢字 甚至更好學 還是予以肯定並尊重白話字使用者 r大参考看看
※ 編輯: todao (1.200.38.221 臺灣), 04/13/2023 07:31:03
感謝分享～ 我就是因為看到別人貼教學網站 順手點進去
學 本來完全看不懂 現在越來越看得懂了 看起來沒那麼可
怕 （但目前還是不太會念音調..）
真的很簡單，聲調部分可参考這裡
每個聲調都有實際發音，按喇叭圖示就能聽到了
其實也可以先跳過聲調，直接進辭典查您想知道的詞，然後按
發音，聽久就知道了
辭典可能使用華語詞來查台語
＊可以
這首歌多聽幾次會抓到感覺 而且後來發現是武雄寫的 覺得
驚訝
武雄老師很專業，看過他早年的台文歌詞，在教育部台語正字
出來後也馬上學習並應用在實際創作上了，很讓人敬佩。
記者也是，以前沒有教育部正字時新聞只能亂湊亂寫，現在使
用正字的越來越多，文字工作者還是比較有堅持的
伍佰也是 釘仔花那一張專輯是他自己查字典寫出正字 以往
會覺得年紀比較大的人比較難接受 但其實這些資深創作者
都很願意學
是啊，專業的音樂人對待國台語創作的態度都一致，寫正確的
字音這樣
同意 我也偏向漢字 但台羅是個好用的拼音系統 但如果
國家不成立一個台語用詞委員會來統一外來語 那用台羅
來表達名詞也是可以
目前教育部辭典我的使用經驗就是這樣，外來語都是直接標台
羅
這樣也不錯
respect ( ￣▽￣)σ
有心的少年兄
喜歡嘻哈所以分享自身經驗給需要的嘻哈鄉民参考 見笑了 >//<
※ 編輯: todao (1.200.48.90 臺灣), 04/13/2023 11:33:26這才是正確態度 很訝異怎一堆人的反應是得過且過或打死
不認
不然就都推給腔調口音 超詭異
你都知道這邊不是政治版了..知道這邊不是語言學版嗎?
樓上如果看不懂這篇發在嘻哈板的原因可以重看沒關係
多看幾次也行
樓頂chit種着是不准本土人寫家己族語文ê支腦沙文主義
台語毋是源自漢語 "漢字"是東亞共同會使用着ê文體無代表
攏是源自漢文化 勿講平埔族語(a-se),印歐語(ku-lí),日語
(ùn-chiàng) 連漳泉話本底都毋是全漢元素 中國課本mā照
古書kā in號做"閩越,蠻夷" 全漢當然毋是台文上好ê書寫法
C大，確實有些非漢語來源沒有必要堅持用漢字來寫沒錯，像
前面舉例的日語
感謝分享
會學台羅，看起來學德文法文也會很快
逐家做伙來學台語、台文、台羅
感謝!!!!
不會，希望能幫助到需要使用台語創作或進階理解台語歌詞的
朋友
ChenXY 你的樓上是指我嗎？那你蠻可悲的欸
我覺得這偏離本版討論主旨了，然後就要被扣沙文主義
如果我誤會你的樓頂了我很抱歉，但我看不到其他推文
不如您意：）
我就問您，我哪句話說過不准本土人寫自己的語文
或討厭阿跨面了？ 如果常駐本版細看我推文應該知道
我蠻欣賞他的。這種噓文就扣上 支腦沙文主義的作法..
真讓人 呵 呵
如果有噓文且明確表達用意還要被這樣扣帽子..
也許就是這種人會讓 別人覺得台羅文推廣者討厭？
我仔細端詳完推文還是找不到樓頂除我之外的指涉
你好好想想吧
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Re: [討論] 魚仔林 FB HIPHOP版嘛咧討論台文羅馬阿跨面真的產生一個非常了不起的效應，他讓平常完全不聽嘻哈的族群這兩天瘋狂討論， 我們這群台語家長也在共學群組贊嘆阿跨面。我最近在教五歲兒台羅，也開了羽兔盒的台 羅歌詞版當作補充教材（只能聽陷眠，不然其他首好難解釋）。 總之就是很贊嘆他就對了。 以下稍微回答這位版友的問題，雖然G版友自稱台羅黑，但我覺得所謂黑，也可能只是不![Re: [討論] 魚仔林 FB HIPHOP版嘛咧討論台文羅馬](https://i.imgur.com/vJiE3Kmb.jpg "Re: [討論] 魚仔林 FB HIPHOP版嘛咧討論台文羅馬")
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Re: [問卦] 有沒有很愛戰台羅的八卦?因為通常不在大眾的同溫層，所以感受不到真的是很正常的 台羅從ＦＢ社團跟討論文章就可以發現，十年前跟現今討論頻率差異巨大 也可以先不論網路社群，直接看現實有在聚會或一起參與活動的社群，很多社群甚至不會 看PTT不知道戰的那麼厲害 台語親子共學團的十年前跟現今在各地的組織也成長很多，很多地方以前根本沒有，因為![Re: [問卦] 有沒有很愛戰台羅的八卦?](https://i.imgur.com/VU0vGZ2b.jpg "Re: [問卦] 有沒有很愛戰台羅的八卦?")
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Re: [問卦] 會講臺語卻看不懂台羅文就一群人在自慰啊 我是沒多厲害啦 高中學校沒人被抓去比閩南語演講 現在當工程師在工地有八成的時間都用台語溝通 我爸媽也剛好老了沒事幹![Re: [問卦] 會講臺語卻看不懂台羅文](https://i.imgur.com/W3JV1T5b.jpg "Re: [問卦] 會講臺語卻看不懂台羅文")
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Re: [討論] 魚仔林 FB HIPHOP版嘛咧討論台文羅馬字推 Gshan: 台羅應該是分成 文字（台文）跟拼音（台羅） 04/12 21:59 → Gshan: 身為台羅黑 覺得不舒服的點是 搞不清楚台文用很奇怪的字的 04/12 21:59 → Gshan: 目的為何 追求字義也不是 字音也不是 往往呈現出來的字唸 04/12 21:59 漢字最初的最初，是為文言文所服務的 但是文言文自古以來，就不是一般日常所用![Re: [討論] 魚仔林 FB HIPHOP版嘛咧討論台文羅馬字](https://i.imgur.com/1ua2DkDb.jpg "Re: [討論] 魚仔林 FB HIPHOP版嘛咧討論台文羅馬字")
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Re: [問題] 歸剛欸是甚麼意思啊我台文警察啦 這篇要介紹台語的幾種書寫方式 目的並不是要跟你吵要不要學台文 是希望台文黑要罵也要罵對點 不然看一堆人對著一張全是漢字的圖罵台羅仔，實在莫名其妙![Re: [問題] 歸剛欸是甚麼意思啊](https://i.imgur.com/NLiHiJPb.jpg "Re: [問題] 歸剛欸是甚麼意思啊")
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Re: [問卦] 為何粵語可以用漢字打，台語不行？有啦，台語當然有漢字系統。只是古早時代文盲一大堆，流傳下來的量本著少，閣經過一 堆殖民政府的清洗，大部分平民早著忘了了囉 正確來講，漢字系統是東亞圈共同的語言載體。愛知影，語言包括發音佮文字，彼當陣， 不管是北方漢語，南方漢語包括粵語、台語、客家語…，日語，韓語，越南語，雖然發音 無仝，但(亻因)攏是用漢字作為文字載體。![Re: [問卦] 為何粵語可以用漢字打，台語不行？](https://i.imgur.com/4M0qgeab.jpg "Re: [問卦] 為何粵語可以用漢字打，台語不行？")
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Re: [Vtub] 茸茸鼠最大優勢是不是沒競爭對手台語一直都有文字 台語一直都有文字 台語一直都有文字，只是差點因為戰後的國語運動而消失。 （不然台文圈使用的字哪來的。XD） 此外，也有不少人會認定「漢字」才是「字」。事實上，就跟英文等諸歐語一樣，使用![Re: [Vtub] 茸茸鼠最大優勢是不是沒競爭對手](https://i.imgur.com/AmplMz6b.jpg "Re: [Vtub] 茸茸鼠最大優勢是不是沒競爭對手")
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Re: [新聞] 經典本土化 清秀佳人說台語主張要用國語諧音或注音符號寫台語的 先幫我回答以下幾個問題 一、 「柿」跟「己」跟「義」的台語發音你會怎麼標？ 二、![Re: [新聞] 經典本土化 清秀佳人說台語](https://i.imgur.com/TnV07drb.jpg "Re: [新聞] 經典本土化 清秀佳人說台語")
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Re: [新聞] 共軍心戰「閩南語喊快投降」 陸網全傻眼其實可以學習台語白話字(POJ)， POJ是台語的羅馬文字， 已經有一百多年的歷史了， 比注音符號還早出現， 是個成熟的文字系統，2
Re: [問卦] 會講臺語卻看不懂台羅文: 我真的很好奇為什麼老是有人覺得「會講就會讀」 進而推演出「會講的人都看不懂，所以是爛文字」 奇怪了 難道大家不知道有種概念叫文盲嗎？![Re: [問卦] 會講臺語卻看不懂台羅文](https://i.imgur.com/zPLiredb.jpg "Re: [問卦] 會講臺語卻看不懂台羅文")
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