Re: [情報] 22日11點 光武國中到長春街人行道研議
※ 引述《markhbad54 (BA)》之銘言：
: http://i.imgur.com/VoCtVaH.jpg
: 22日(明天 禮拜四)11點
: 議員蔡惠婷 劉崇顯 劉彥伶及民眾會到場研議
: 光武國中到長春街口間的人行道
: 集合地點在永豐銀行竹科分行的巷口
: 這段路連店家的騎樓都沒得走
: 希望來點人展現我們需要人行道的民意
原文推文討論熱烈 但我想我要說的推文一定講不完，直接回文
稍早去了 11：00~12：05
https://www.facebook.com/share/p/byiL5BNLCGJoinPX/?mibextid=oFDknk
跟我想得很不一樣，以為會實際走一遍，但這麼多人好像也不太方便
所以全程都在永豐銀行門口聽議員、政府機關、人本交通路權團體講話XD
與會議員：蔡惠婷、林彥甫、廖子齊、張祖琰、宋品瑩、劉崇顯、李國璋、劉彥伶
與會機關：工務處、教育處、都發處、交通處
與會團體：行人天堂、交通安全唬平安、行人零死亡
地方人士：龍山里里長 (在地人)、光武國中校長
https://i.imgur.com/ivMc3QJ.jpg
https://i.imgur.com/sWH66Z4.jpg
主持為蔡惠婷議員 另外來的非常多不同黨的議員 主持表示跨黨派都關心孩子
上下學的道路安全
很高興今天關東國小通學步道也開工了
一、前言
經過觀察 光武國中學生放學 走到長春街、關新路一帶 同學步行沒有完整人行道
希望集思廣益出一個安全路線
車道縮減重新配置，能夠減少事故率、減少並行車輛，多出空間可作為人行道、設施帶
現況車道太寬駕駛沒有依據，不知道騎哪裡，行人也不知道走哪裡 雙輸
更別說行人得用微薄的身軀保護路邊違停車輛
3.6公尺是最危險的道路寬度
偏心左轉道也可以納入道路規劃中
怕塞車才設計要大車道，但老人家、學生要走哪裡？被迫與車爭道
未來城市：路小才安全 車會開比較慢
地方社團Po文的反應是 新莊街也需要規畫等 許多民眾表示支持
https://www.facebook.com/groups/1507207486163325/posts/3617697571780962/
道路規劃應該要行人優先 才機動車輛
二、店家阻力
設置人行道的店家問題
交通違規大家都很危險 中原商圈認為反而是不應讓車輛進入商圈
此外人們多去國外旅遊，少國旅 例如老街走著走還要怕被車撞 前者當然勝出
(1) 巨城案例 #1bm9VVTz (Hsinchu)
巨城周圍的 原本打算標線人行道 但還是回歸到本來規畫騎樓打通著手
實體的庇護島 (編按：應是指轉角人行道擴大) 保護行人空間 透過騎樓順平連結各轉角巨城的是很多整面封起的騎樓，難度比舊城區更高
中央路如果成功 新竹市很多地方都可比照辦理
(2) 東山街案例 #1Zz5skSN (Hsinchu)
東山街的標線是張議員接受竹中家長會陳情後，一起會勘
當初打算一側實體，阻力很大，故改成現在這模樣
https://taiwangordoncheng.blogspot.com/2022/03/blog-post_13.html
(3) 香山區案例
香山國小通學步道的標線人行道讓巷道變窄，對人車都不安全
因為國有財產局土地沒有人想要處理
大庄國小的是不好的例子，變成家長接送去的改造
明明到三姓橋是可以串連的動線，應可以畫設標線人行道
市府只是過去看 店家就罵跑他們了
四、光復路一段歷史沿革與目前困境
30年前光復路一段拓寬過 使得騎樓消失 很多房子直面道路 只能從現在路寬調整到對行人有保障
光復路一段以前曾有機車專用道 機車沒有接連按順序行駛 出事全責，也無法超車
之後就變成混合車道
長春跟新莊配對單行道
多年前的初步規劃案，但因為不知道要誰南向、北向 最後不了了之
長春-新莊間有騎樓占用的問題
(編按：比起新莊-關東還勉強有，這一段真的看不到騎樓在哪
https://i.imgur.com/8LMlS6X.jpg
還好營建署有補注30處的路口改善
工務處爭取經費只是點狀的路口 點間的連結還是危機重重
這個地點已經會勘五年以上 都沒有積極計畫
這麼多人花時間在這裡 這五年來沒改變
五、未來可能方向雜記
騎樓順平 or 東山街模式（人可行車可停） or 車道縮減
找出合適新竹市東區的人行道
結構性問題：關埔再發展下去 交通做好是緣木求魚 給這裡太大的容積 期待無限制滿足車子跟行人不太可能
不過找到平衡點 可以治標的規畫就了不起
這件事情想做可以很快完成
幼兒園牽繩子走在路上的照片一出 標線人行道2週就做好了 看有無決心擺在前面順位
3車道很夠人行範圍，但縮減到3車道可能對大貨車造成危險
上下學時間 執法單位特別密切關注之佔用問題
免得標線人行道依然被停車
機車被擠到水溝蓋上面 也要幫機車族思考怎麼騎車
公有設施如停車場 把車流引過來 不要直接路邊停車
標線人行道都該實體阻隔
https://i.imgur.com/l4IWmah.jpg
六、通學步道權責釐清
教育處主要處理通學步道相關業務
校園退縮是校方釋出的誠意 退縮到校舍的圍牆位置 (如514巷)
其他部分牽涉的介面很多 會再開小組處理
例如建華國中到竹蓮國小中間東南街要串連起來，這非學校就可以完成
不能全部都丟給學校負責
(編按：僅有學校側能畫標線 https://i.imgur.com/mw1Luep.jpg
里長表示自己是在地的孩子 以前長春街15巷附近有一座橋 跨越冷水坑排水溝
換一個思維，走這裡也許更安全
https://i.imgur.com/b5FDsIz.jpg
七、一般民眾發言
騎樓無法完全取代人行道
(編按：https://i.imgur.com/Bxug96S.jpeg
警方現在也沒辦法取締執法
兩線道變成只剩1線道 何不一開始就1線道 把可與不可停車的空間明確訂出
外側車道沒有實質通行功能
光武國中門口需求反應式按鈕該讓行人時機？
還沒按按鈕前，僅是閃紅燈就要停讓行人，但大多不讓
按下去後，車道轉綠燈，原本部分停讓的車只能恢復通行
應該為 按了後立刻紅燈讓行人走，才綠燈一下子 後恢復閃燈
這一段主要是要說明，只要做出微小的調整對交通就可以有很大的改變
也不用花很多時間跟金錢
(編按：最近討論的 #1bqlO2mX 如果覺得一按下去就紅燈會讓車反應不及
應該思考正常來說通過路口都要減速
八、結論與後記
議員沒有都在睡 這幾年來是市府都沒作為
這一次議員們來這 不是講講話，市府要認真行動
哪任市長任上都提出很多訴求
至少今天這個是好的開始
本次討論發言都會都會整理起來會勘記錄
只要交通處說的工務處都會配合
合法騎樓跟非法騎樓協助拆除清運
現場的大家都可以去參與旁聽「476巷~長春街」之交通改善小組會議
警察局交通隊說明執法是最後手段，樂見規畫端就做好
最後喊口號「行人要安全 新竹設步道」
心得：
之前在貼光復路綠門戶計畫 或是 行人友善三部曲 往往都有人提到光復路一段被忽略
所以今天就來看光復路一段目前政府端的進度到哪
很高興東山街的成功案例一直被提到
但要因地制宜，光復路一段未必能用此方式
今天看起來還在集思廣益的階段，真正能成還要時間
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巨城那邊 假日紅綠燈秒數也該考慮行人 每次都是汽機
車綠燈超久 行人短短十幾秒 我上次有寄信給市政府建
議改善
大貨車寬度2.6m,
最外側5m的車道都可以切成2車道了
但是擠不出空間讓學生安心上下學
最下策是把紅線外路肩劃成標線人行道並做護欄
3.6米都足夠做高速公路的車道了...
純推原po 關心與會，並分享結果
推
車道弄超寬 速限30-40 再來酸速限行駛的是路隊長
可以請問一下前市府不作為的原因嗎? 看起來施作不會
很困難 沒甚麼阻力可以加分的還有議員幫忙推 為何
不做啊??
內文不是有說有阻力嗎…?
光是騎樓淨空 一堆地方都做不到了
今天政府單位好像也沒說為什麼自己以前都沒有積極作為 我猜狀況應該是議員端有反應，但執政端都消極處理，進度很慢
覺得應該是雙向加起來四線道以上不宜閃燈才是，另
外按鈕按完瞬間紅燈就算時速很慢也很容易急煞
大路口如果對向有人突然按紐然後對向又塞車，不到
停止線根本看不到人就會急煞
我聽到那位的想法一開始也是蠻詫異的 但仔細想想好像也不無道哩，所以就寫了那個 編按
竹北中正東路天后宮大水果店那個T字之前就會按了直
接紅 看過好幾次急煞了
那邊還緊鄰竹北陸橋下橋，真的會反應不及
現在是大違停時代, 三角按鈕按下去即可違停
還是支持優先做縮減車道寬度+人行道
斜對面中油出入口的人行路線應該要怎麼設計比較好?
中油隔壁是新建案? 這段好好弄的話應該比較好走
我也很好奇 如果是建案的話 就可以有人行道了 原原PO的圖 也是新莊街-關新路沒有施作人行道計畫，因為已經有昌益北歐三小國
https://i.imgur.com/QQp9poe.jpg
科學園路不弄一下嗎，科園國小學生也是走在馬路上
號誌要切紅燈前當然都會有黃燈緩衝R
國外以行人為考量 台灣政府都以店家為考量
三年前的建案圖，現在不知如何
可以啊，大家一起上街，逼騎樓違建自拆
這種都要花時間跟店家溝通 沒看過有誰敢直接強硬拆
除的
推認真筆記
「新竹市政府交通處會後提供新聞稿指出，光復路二段
路寬為30公尺，光復路一段現況寬度僅20公尺，每日上
下班車流超過6000輛，設置人行道只會讓光復路交通更
加惡化。」
不用討論了，散會
交通處這說法 議員買單嗎
我就覺得奇怪 為何交通處今天只有講巨城騎樓順平的部分 原來他們對光復路一段改造真的沒有多大興趣(？
路小車會比較慢，提出這想法的本就是智障啊！
真的好智障，歐洲人跟日本人也都很智障，把路弄超小
還不如跟肯亞一樣開一條超寬的路直直衝
台灣：塞車是行人跟人行道的錯
交通處效率好高XD 否決的效率
推 希望這段有安全的人行步道
大概只有新闢道路有機會弄吧 像被駕駛嫌到爆的關新
路延伸段 實體人行道超寬的
20m哪裡窄==
把現有3.6m寬的車道縮減到3.25或3m不就有空間設人
行道了
推整理
臺灣交通行政目的只為了錢跟選票，人命不是第一考量
，各位加油
規劃中的輕軌紅線要走介壽到關新間的光復路，這段路
幅應該會很吃緊
當然那應該是很久以後的事了，希望眼前的行人環境能
趕快改善
輕軌站週邊不弄人行道 乘客下車沒地方走＝一堆人騎
車好了
之前有位板友說過 蓋了捷運、輕軌站後 周遭人行道就會一併長出來了 因為是必須設施
議員粉專其實也提到，他們質詢的時候也多次提到光復
路這邊的需求，但歷任市府都不太鳥他們
南大路也很慘，行人都只能走在馬路上
![[情報] 22日11點 光武國中到長春街人行道研議](https://i.imgur.com/3DAIlSCb.jpg "[情報] 22日11點 光武國中到長春街人行道研議")
![Re: [情報] 22日11點 光武國中到長春街人行道研議](https://i.imgur.com/blJS8qbb.jpg "Re: [情報] 22日11點 光武國中到長春街人行道研議")
爆
Re: [問卦] 台灣人去日本體力484都會變好?這是京都隨便一條道路 這是自稱小京都的台南隨便一條道路 台灣人如果沒注意的話![Re: [問卦] 台灣人去日本體力484都會變好?](https://i.imgur.com/LTO9yVQb.jpg "Re: [問卦] 台灣人去日本體力484都會變好?")
爆
Re: [問卦] 台灣人去日本體力484都會變好?沒想到一篇人行道的文可以有這麼大的迴響 可見其實台灣還是有救的 其實就算是日本，也不是十全十美 去年6月，在日本千葉縣八街市 就有卡車司機酒後駕車，失控撞死多名小學生的事件![Re: [問卦] 台灣人去日本體力484都會變好?](https://i.imgur.com/nFjnNQzb.jpg "Re: [問卦] 台灣人去日本體力484都會變好?")
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[問題] 新竹市是行人地獄嗎?如題 平常住在新竹光復路一段附近 每次要在光復路上行走都有滿滿的障礙 除了沒有適合走的人行道以外 路邊的汽車違停也一堆![[問題] 新竹市是行人地獄嗎?](https://i.imgur.com/QQp9poeb.jpg "[問題] 新竹市是行人地獄嗎?")
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Re: [閒聊] 清大宵夜街圓環也簡單分享一下心得 活動主講者是標線改造台灣路的2位小編 一共在新竹辦2場，竹東辦1場 我都有全程參加 既然是標線改造![Re: [閒聊] 清大宵夜街圓環](https://i.imgur.com/F7SEL7Wb.jpg "Re: [閒聊] 清大宵夜街圓環")
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Re: [分享] 忽然發現 問題在人行道文長見諒 藉這篇總結一下我對交通問題的理解 與其說是人行道的問題， 我覺得更好的說法是車道、停車位、人行道三者的競爭問題 道路就那麼寬，要讓三者的空間取得平衡需要適當的規劃。至於道路寬度為什麼不符合需要![Re: [分享] 忽然發現 問題在人行道](https://i.imgur.com/iHpy4w9b.jpg "Re: [分享] 忽然發現 問題在人行道")
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Re: [情報] 西大路大遠百旁 警察取締未禮讓行人原原PO說的還是有一些道理的, 好的交通設計可以誘發好的駕駛行為, 反之亦然, 混亂規劃的交通設計讓駕駛無所適從, 就比較容易亂開. (記得好像還有一篇回文討論, 可是好像不知道為什麼刪掉了…) 有些人行道的位置和設計, 真的很不理想. 即便有心要停讓行人, 執行的難度也很高. 真的理想的配套設計, 就是讓新手和所謂三寶都能很自然的遵循應有的規劃走.![Re: [情報] 西大路大遠百旁 警察取締未禮讓行人](https://i.imgur.com/uU2qdv7b.jpg "Re: [情報] 西大路大遠百旁 警察取締未禮讓行人")
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Re: [問卦] 行人地獄改善不是管路口就行了，騎樓人行道也要暢通才行既然都已經知道地主有獲得容積獎勵 政府就應該要出面解決騎樓人行道的暢通問題 畢竟在路口車輛會放慢車速提高警覺 而在非路口處 行人因為騎樓人行道被封閉