Re: [閒聊] 清大宵夜街圓環
也簡單分享一下心得
活動主講者是標線改造台灣路的2位小編
一共在新竹辦2場,竹東辦1場
我都有全程參加
既然是標線改造
主題核心就是圍繞用交通工程的觀點改善行人安全
而我們來參加,就是來彌補遺失的交通教育
主講者之一之前就是在新竹市交通處服務
之前版上討論熱烈的東山街標線人行道就是他負責的
不過現在他已不在新竹了
是真的學到很多觀念,不然以前真的是毫無概念
馬路標線設計基本上就是一門大學上的學科了
只是台灣學術界完全沒這門學科的觀念
或是都建立在以車為本的觀念去設計道路
而不是以人為本
幾個聽到的觀念
車道在2.8~3.25m 是最安全的,台灣車道都太大(3.6m),汽車就不自覺加速。
台灣道路寬度都很足夠有人行道,是一開始分配空間就錯了。
行穿線退縮+行人庇護島基本上都要當標配了,再搭配停車彎。
建中路跟建功一路最近的改良我就覺得走起來很安心。
https://imgur.com/F7SEL7W
https://imgur.com/DqShJ0t
騎樓不能取代人行道,人行道一定要有,不只保護行人,也能增加駕駛的視野。
不是遇到有問題的路口就一律用交通號誌(紅綠燈)當解決方案。
圓環原來做的好對交通引流及減少事故非常有幫助,以前都無法理解圓環的用意...
標線只要能畫出來並畫對,駕駛自然能看到標誌就停,並順著標線流入及流出。
最後也聽到實務上實施會遇到的許多困境與阻礙。
還遇到教導我如何簡訊報案違停的學員,當天回去馬上成功實作
當然,我們只是參加幾個小時的民眾,能理解畫出來的道路設計與現實實作的差距
有多大,或是還有諸多未考慮的因素,不過能看到台灣愈來愈多人付出行動關注
交通議題,包括我自己,都會更持續關注。
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東山街真的是靠標線跟綠色油漆發揮到極致的代表
東山街十分成功
建中路和建功一路 舊的人行道 高低落差真的太大
東門的圓環改造的也很成功,讓車子轉彎的角度減少
找到舊的圖
推
推推,上次那場我沒參加到超級可惜 嗚嗚
其實呢規劃的問題都算小事 怎麼處理民粹的問題才是
大事
東山街已經靠近新竹中學 很多靠新竹中學吃飯的店家
那還算好溝通的 畢竟學生就是客人、金主
高市長不知道什麼時後,可以把台北怎麼改的經驗用到
新竹
台北喔 那個夠白目的敢硬搞的 他的後繼者就選不上啦
台北的刁民一定更多,綠色人行道讓新竹實現
說到底還是民粹怎麼處理的問題
你要改善交通只能這樣要不然羨慕東山街也就這樣了,
一定有溝通要不然早就有人拼命了台北停車那麼貴,選
舉重要還是?百姓安全重要?
大部分還是在說服店家和居民
只能經由試辦的效果來說服店家改變
說服店家好辦 居民就不好辦了..
店家不從的我們可以公佈它店民 消極抵制 居民你拿他
沒皮條
主講者有說,一開始一個月會有很多聲音,只要撐過去,人的習慣是會被改變的,而且從 保護學生跟孩童的角度去說明,反對的聲音也會比較少
就看未來市長怎麼做了
目前算是起步,不少人也參與人行道討厭
討論
我不看好 現任市長的根基很薄弱 更不可能硬搞
但就這麼失敗主義下去?也不是 我只是想說不全是規劃
的問題 而是市長有沒有後盾可以輾過區域民粹的問題
支持行人友善 交通執法的 多給市長support吧
說半天 改善交通也不是共識 只是鍵盤很大聲而已
想到桃園某區原本要蓋人行道,結果被抗議,然後就
拆掉了
其實另一個很重要的 就是輕軌運輸的推行 可以看到台
北 台中 很多地方都因為捷運站點的出現 長出人行道
而且大眾運輸可以增大行人族群的數量 人多勢眾嘛
在台北行人就很多 過馬路人多勢眾車就會讓 騎樓淨空
輕軌推行也不知下文了
也比較容易推行成功 區域民粹也不太敢造次
但現任市長似乎對輕軌興趣缺缺 希望她不要成為下一
本來最有力的推手人選也走了
個+long(一上任就幹掉前任的建設而不是想辦法改善)
大家也都知道人行道的重點是說服民眾
比對一下新北台中捷運站點附近的過去vs現在的街景圖
之前能做的也都走了
很多人行道本來殘破不堪 在捷運站開始運營後都成功
輕軌 慧虹方案是歷任方案最有可行性
淨空且擴增 路霸也都清除了
智堅在會議報告時也說需要一任一任去推動輕軌
路霸其實不用捷運就可以 主要麻煩的是官司和民代
像建新一路的店家就整理過一次
建新路的孟竹店家就整理過
剛好google 歷史街景也有
鄉下要有鄉下的樣子 還在輕軌喔
台北 台中是直轄市 新竹縣市加起來都無法升格 推軌
道建設只會被說浪費錢吧
我也不看好高市長沒有當初柯的魄力,大數據講那麼好
但現在不知道交通事故熱點,有沒有改善?
說服民眾先說服里長們,感覺也沒柯那麼花時間溝通
所以說必須想辦法擴增行人族群 人數多才能輾過區域
民粹及民粹民代的聲量 就像東山街 如果不是因為竹
中學生和周圍做竹中生意的店家 可能很難成功 而大
眾運輸就是擴張行人族群人數最重要的方法
先從交通事故點改善起,但也要改善公務員行政效率
你沒做到基本上也很難。希望高能把在鴻海規格做出來
還有預算問題
熱點真的沒改善
預算沒研究過但覺得林應該留不少前瞻的錢
以看新北台北都是事故熱點有改善,雖然多個號誌等
但至少有試著改!新竹就希望會改
推標線改造台灣路,台灣的交通3E每一塊都還有很大的
改進必要
前 要專款專用吧 不是留多少
推!標線該重劃的就重劃
前 計劃都專款專用 不是留多少
今年的計劃都去年編好的
第二預備金 和 第一追加都沒新意
沒什麼車的地方隨便畫也成功
交通處長也是延用舊
不知道台北市是什麼經驗了
有經驗也應該把台北的人請下來吧
不知道當初柯一上來拆忠孝東路那些東西錢怎麼來?
我記得是工務處留用預算
抱歉是台北工務局
這拆忠孝也是西區門戶一環 吧
清大這也是 光復綠門戶計劃
我只記得新市長有成立 交通改善小組
希望新標線不要又畫成到路口才知道該車道是右轉車道
都要到停止線了,地上才出現箭頭根本沒空間切車道
這種台灣超多走一走突然就變成左轉車道,卡在那邊
目前只希望把事故點改善,就阿蜜陀佛,要更好沒魄力
很難做到! 甚麼都要選票考量民粹考量。相對來看柯
真的是太強太認真了!也可以說是白目,市場公宅 等
台北某市場公宅其實也是問題不少…只是目前居民怕
影響房價不想繼續鬧大而已。
我覺得問題一定有!想鬧大或有必要鬧大或媒體要吵大
就要看。不過如果都怕錯,真的躲起來不要做發錢就好
買個預售屋交屋後要改善的問題也一堆,願意改比較重
要,總比有些建商擺爛拖時間的好
回到問題點,交通事故點 AI專家甚麼時候要改善押?
我指的不是後續漏水那種修繕問題,而是從一開始的
住宅鑑定就有很多疑點,只是這裡不是柯p板或台北板
,再講下去就脫離新竹版主旨了。
說真的現在還看不出高市長做了甚麼!新竹市交通改善
有那麼難! 比台北市難?比在鴻海難?還是還在蒐集數據
目前唯一感覺到的就是該紅綠燈 然後我右轉介壽路要
等一整輪紅燈 到了力行路再等一整輪
焦慮(
偏心左轉道做了會有一堆習慣佔用左轉道直行違規當
自然的跟你說這樣設計很危險
那是因為新竹的偏心左轉道很有問題...直行開一開
變成偏心左轉車道, 以前東大路二段的偏心左轉車道是
快到路口後才多開一個車道,讓要左轉的人切進去
完全不能理解新東大路為什麼要改成現在的設計...
車道太寬是否有考慮到大車寬度?
駕駛人素質不改,圓環還是效果有限(好幾次差點被違
規仔帶走哈哈),只希望政府能再篩選駕駛上比照日本
台灣車輛寬度上限2.5-2.6m,路寬3.2m算很夠了
圓環如果做在建功路和建功二路如何
這個建功二路 真的比較適合
建路一路 還是直接禁左轉 延後到建功二路迴轉也是不
錯
左右轉標線亂畫已經有在改善了
至少光復路正常不少
推cury 提的,做在建功路RT那邊確實不錯,還可以省
下停等紅燈的時間,那個路口大,有圓環也可以降低
直行車與對向左轉車的事故風險
RT那個路口改畫單行道讓交通爛到週邊去
金城一路和35巷的交會口超危險
就因為金城二改成單行道
之後還妄想要開發燦坤後面那塊,交通爛透了
而且RT旁邊有醫院跟學校,不設紅綠燈怎麼過馬路
可能需要全紅燈讓行人過XD
直行道開一開直接變左轉道就不叫偏心左轉道,很多
只是標線到路口才歪一邊劃的也沒啥屁用
現況有行人保護時相https://youtu.be/L1PghWOdhyg
t大影片資料庫厲害
謝謝 我也找到這個好的轉角https://reurl.cc/M81YML
本來落差真的大 https://reurl.cc/jDMXA1
這種落差對多人不友善https://youtu.be/rGK_IZfHPcU
t大你的市容街景資料庫太強了……這個才有before/
after的感覺。
把圓環加紅綠燈就是蠢到極致的設計了
建中路、建功一路口改造是附近居民花了一段時間才
爭取來的
124f+1 圓環做那邊才有效好麻 為啥不做 百分百成功
的
蓋停車塔…再把汽機車格全部塗掉改畫成3米寬的行人
走道,自然就不會有違停了
付費停車塔…3米寬人行道,竹北中國醫旁立體停車場
類似的場景,一堆汽機車直接停在人行道上 XD
剛經過買雞排 還是三四輛停紅線 還一台suv停轉角最
尖端 快笑死 我過馬路都用跑的
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首Po時代力量邱顯智主辦「道路標線工作坊」,腦力激盪改造清大宵夜街 在清大宵夜街蓋圓環 大家怎麼看25
最近有在關心道路設計規劃的議題 就讓我稍微講解一下 圓環路權為: 圓環內車輛第一優先 進入圓環的車輛需先停等再尋隙進入爆
剛好是這場路口改造的參與民眾,我講一下為什麼我們會這樣設計。 我們一開始的活動就在勝利堂前面集合,我把車子停在對面的收費停車場,然後走斑馬線 過來。其實光到這裡,我就發現兩個問題了。一是停車場標示引導不顯眼,我一開始 從光復路左轉建功路之後,我很自然的沿著路騎,看到勝利堂的三叉路,我也是繼續右行 ,繼續騎建功路找車位,找不到之後回頭,回到三叉路後進建功一路,就發現這邊車流交60
小弟住在附近將近30年,綜合各位鄉民的想法,提供一些自己的看法。 1. 十元商店到光復路這段封起來,改卸貨區或徒步區都行,建功路及建功一路動線改成 單一方向,並設置紅綠燈,動線如下圖。 (抱歉google map截圖+手畫,傷眼請見諒)
爆
Re: [問卦] 台灣人去日本體力484都會變好?沒想到一篇人行道的文可以有這麼大的迴響 可見其實台灣還是有救的 其實就算是日本,也不是十全十美 去年6月,在日本千葉縣八街市 就有卡車司機酒後駕車,失控撞死多名小學生的事件64
Re: [討論] 日本交通警察執法方式簡單說一下台灣交通在教育、工程、執法的交互問題 工程方面 道路的主管單位權責破碎,可能是市政府、鄉公所或是公路總局 規劃出問題就常常互踢皮球 承包道路設計的工程公司也未必是專業的交通工程公司X
[問題] 標線人行道?@林俊憲 連人行道都做不好,如何洗刷行人地獄? 前陣子一篇外媒報導引起許多國人關注,形容台灣是「交通地獄」。文章主要著墨於台灣 的行人環境不足,有的地方是被障礙物阻擋,有的地方是根本沒有設置,交通委員會本週