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Re: [閒聊] 清大宵夜街圓環

看板Hsinchu標題Re: [閒聊] 清大宵夜街圓環作者
s0422428158
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小弟住在附近將近30年,綜合各位鄉民的想法,提供一些自己的看法。


1. 十元商店到光復路這段封起來,改卸貨區或徒步區都行,建功路及建功一路動線改成單一方向,並設置紅綠燈,動線如下圖。
https://i.imgur.com/7eClbds.jpg

圖 清大宵夜街圓環
(抱歉google map截圖+手畫,傷眼請見諒)
這路口從有記憶以來,永遠都是車不讓人,車不讓車。轉角遇到一個臨停的,很抱歉,設置圓環照樣卡爛。所以乾脆直接單純一點,讓動線不要複雜化,這樣行車跟行人都可明瞭。
p.s.馬偕那邊施工後的交通狀況,個人覺得有極度明顯改善==

2. 清大商圈設置科技執法
大家都知道臨停這件事警察無法直接開單,只能先勸導,但繞了一圈還是一樣停回來,所以可比照桃園機場的科技執法。

3. 車道線定義清楚
建功(一)路這麼大條只畫了中間黃虛線超浪費,個人認為中間全部雙黃線+路邊行人專用道+部份卸貨專用停車格(或臨停區)+其餘全紅線是最妥的,可參考東山街規劃(但東山街多數為黃虛線)。


這三點綜合起來應該可以大幅改善 臨停、人車爭道、行人無法穿越、逆向迴轉、車流量等狀況,只是一開始還不會有太大成效!
為什麼?因為違規仔還沒收到罰單還沒被罰怕ㄏㄏ

以上,歡迎大家討論~

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※ 編輯: s0422428158 (39.9.28.252 臺灣), 05/23/2023 16:05:12

don323 05/23 16:12行人徒步區唯一解。以前覺得不可能,但是看了城隍廟

don323 05/23 16:12竟然也能開徒步區就覺得有可能。先試辦,然後慢慢擴

don323 05/23 16:12大,像城隍廟那邊真心覺得可以擴大封一小段中山路了

greg7575 05/23 16:14台灣沒有人在屌車道線的啦

tennyleaz 05/23 16:15城隍廟可以為什麼清夜不行+1

s0422428158 05/23 16:16不理車道線沒關係呀 罰久就會知道了

bojan0701 05/23 16:19徒步區可以,停車區也一併規劃

其實我覺得停車格甚至不用規劃哈哈哈,想辦法導到建功國中&國小前後停車比較實際

GGbigbigin 05/23 16:33圓環真的沒用,隨便一台不屌你的車停下去後面的就

GGbigbigin 05/23 16:33更塞

spiritman 05/23 16:51徒步區+1 另外物流及臨停區也要定義好

tmpss90105 05/23 17:13去當皇帝吧,走到哪都變徒步區^^

qss05 05/23 18:05那邊設計真的不適合圓環,太小了,而且太接近路口

qss05 05/23 18:05效益不大,封路真的比較有用

zxc24952361 05/23 19:27支持直接改成徒步區

Relid 05/23 19:38贊成!但馬偕那段其實沒有改善什麼,靠近市場那邊

Relid 05/23 19:38本來有一整排的停車格,為了施工封超久的,現在一

Relid 05/23 19:38堆違規停車的。光復路往東的方向,那附近要左轉的

Relid 05/23 19:38車道本來就很多車,現在更塞了

natukage 05/23 19:48不過就是個T字路口,又不是什麼複雜路口,到底有什

natukage 05/23 19:48麼好引導的?本來只要注意兩邊的車輛就能過了,變成

natukage 05/23 19:48圓環你還不是要注意三個出入口的匯入匯出車輛,那結

natukage 05/23 19:48果還不是一樣?

natukage 05/23 19:49這路口圓環的效益極低耶

tgordoncheng05/23 20:03因為水源街封閉 使得馬偕旁邊車流變好 把建功路口

tgordoncheng05/23 20:03封起來的成效可能就會有點像那樣 不過水源街封閉也

tgordoncheng05/23 20:03是很多人都抱怨不方便就是了 剛看又延到7月了

cury 05/23 20:10建功一路變徒步區應該比較好,封建功路不太可能

圖 清大宵夜街圓環

cury 05/23 20:19至少也可以封個單向試試看

建功一路封太長了吧…靠近光復路那側封起來才能把建功路的車流導到一路上,讓車流持 續流動

cppwu 05/23 20:44封了建功一路,是當14巷等的住戶權益都屁,來消費的

cppwu 05/23 20:44最大?這條路不是只有商店耶?

KevinLow 05/23 20:47行人最大啊 你住戶想當行人地獄的罪人嗎?

play714 05/23 21:32封建功一路比較好,它是小路

ottoo 05/23 22:07別傻了,忠孝大潤發這邊要一個行人紅綠燈都沒有

tgordoncheng05/23 22:26假如按原PO說的封住此路口 那就得開放光復路左轉

tgordoncheng05/23 22:27建新路了吧 或是建中路就提前告示為最終機會能到

tgordoncheng05/23 22:27建功一路,下一個路口要等金城一路了

甭開放左轉建新路吧,要走清大本來就可以提早走其它條,而且下班時段左轉進清大商圈 的汽車反而算低比例吧?

hushiang 05/23 22:48那邊設立圓環其實主要還是讓那邊的車流能夠順利交

hushiang 05/23 22:48織,不是胡亂跨到其他車道,有人說圓環不會解決光復

hushiang 05/23 22:48路紅燈回堵車流問題,沒錯啊本來就不會解決,反而你

hushiang 05/23 22:48可以問問自己,現在沒有圓環所以回堵車流問題有解決

hushiang 05/23 22:48嗎?

hushiang 05/23 22:49所以,增設圓環並不會造成回堵,也不會解約現在的回

hushiang 05/23 22:49堵問題,反而能解決車流紊亂的問題,這樣說起來增設

hushiang 05/23 22:49圓環並沒有不好啊,只是要考慮的是面積夠不夠而已

hushiang 05/23 22:52不過看來圓環的規則還是很多人不了解,所以才會認

hushiang : 為圓環沒效益 05/23 22:52

感謝h大說明,其實都有看內文,只針對效益作回文而已~且我認為徒步區就可以改善車 流紊亂的問題了,因為雙向都只剩一條路可走~

sharkimage 05/23 22:56馬偕那邊哪有改善?

ten9di9 05/23 22:58徒步區+1

jkamberson 05/23 23:14推38F 這系列每一篇都有人解釋為什麼要這樣設計

jkamberson 05/23 23:14很多人顯然不會看內文…

圓環只適合多路口匯合或大路口吧?清大商圈路寬太小且只有三路口,其實可以直接放棄 此方案

tgordoncheng05/23 23:21馬偕變好就只是因為少了水源街車流而已吧

tgordoncheng05/23 23:21那邊就變成一個T字路口 然後從窄的水源街進出車也

tgordoncheng05/23 23:22不算多 多為機車、光復路左轉燈時只會有車迴轉

tgordoncheng05/23 23:23另外說明東山街為何黃虛線 應該是要給合法超車用

tgordoncheng05/23 23:24反正對向車道常沒車 https://youtu.be/-a057VLYGOg

我是體感覺得那段的流動速度真的調高不少~

※ 編輯: s0422428158 (39.9.28.252 臺灣), 05/23/2023 23:46:29 ※ 編輯: s0422428158 (39.9.28.252 臺灣), 05/23/2023 23:49:48

believemysky05/24 00:24推,認同

believemysky05/24 00:39圓環,台灣經驗還沒體驗過好的,有人體驗台灣做的好

believemysky05/24 00:39的圓環嗎?

believemysky05/24 00:39反而是台北市一堆的單行道,跟圓環有七八成相似

hushiang 05/24 00:42其實清大夜市那邊不是沒有考慮過徒步區,早在13年前

hushiang 就已經有很多人連署提出了,但到現在仍然沒有完成, 05/24 00:42

hushiang 05/24 00:42可想這其中的困難之處

tmpss90105 05/24 01:05一次得罪整條街的居民,不知道會掉多少票

MacD89 05/24 08:52重點就是掉票啊 我一直覺得重點都不在規劃 是在民粹

真的 有一好沒兩好 規劃跟民粹往往是天秤的兩端

coke5130 05/24 08:54立意是不錯但是住戶會跳腳吧,如果可以這樣幹我想要

coke5130 05/24 08:55強制汽車要過橋只能上東大高架,禁行光復路地下道

coke5130 05/24 08:55去繁從簡的確是好辦法,但是要跟地方溝通~ 笑

其實我覺得可以試一個星期,甚至一天也行,看看效果如何~民眾反彈大不了就改回來舊 有的~

natukage 05/24 08:56那只是個T字小型路口欸到底是能多紊亂?本來就已經

natukage 05/24 08:56在擠了,你還多設個路障在那,豈不回堵更慘,圓環試

natukage 05/24 08:56辦容易你可以試看看呀,我是不看好

davidaustin 05/24 09:00科技執法先弄,被罰怕了就不會臨停

科技執法我也覺得可以先上,從小地方做起 中間槽化線設置科技執法,應該可以改善路口淨空

shoppinglin 05/24 09:43可以改成高峰時段封路口阿 我推,城隍廟也是封週末

我覺得改成跟西門町徒步區一樣應該不錯,晚上十一點後開放通行,補貨進貨都在深夜或 一大早

shoppinglin 05/24 09:43,清夜封個晚餐不過分

hushiang 05/24 10:22樓樓上的路障說我不認同

hushiang 05/24 10:22試問,他中間黃色槽化線可以停車嗎? 法規上來說就

hushiang 05/24 10:23是不能"臨時停車"的地方,意思是你必須要路口淨空

hushiang 05/24 10:23那麼在黃色槽化線中間設立了一個圓環,按照圓環的

hushiang 05/24 10:24規劃讓車輛分流,請問這叫路障嗎? 你可能需要先搞

hushiang 05/24 10:24清楚路障的定義

hushiang 05/24 10:25就是車輛不好好地按照規劃分流,那邊又沒有車道線

hushiang 05/24 10:25所以才會經常跨到中間,甚至卡在槽化線上停等不是嗎

LsugerI 05/24 10:48東門圓環已經算台灣很正常的圓環了,但就像不讓行

LsugerI 05/24 10:48人一樣,一堆人連最基本的讓環內車輛先行都不懂

natukage 05/24 11:17不管有沒有畫槽化線,所有路口都應該淨空呀,哪個路

natukage 05/24 11:17口是可以隨便停車的,再說所有十字路口都比那個T字

natukage 05/24 11:17小型路口複雜,把無號誌的十字路口弄成圓環的設置怎

natukage 05/24 11:17麼沒什麼看過

hushiang 05/24 13:03對呀,在一個原本就是槽化線的路口設立讓你分流的

hushiang 05/24 13:03圓環,怎麼會是路障? 你說在正常行駛的道路中央設

hushiang 05/24 13:04一個必須讓汽車改道的東西那才叫路障吧

hushiang 05/24 13:06我覺得那邊的問題是,因為沒有紅綠燈設置所以駕駛

hushiang 05/24 13:07很難清楚知道究竟該讓哪邊車輛先行,而圓環就是一個

hushiang 05/24 13:07不需要紅綠燈的道路規劃,所以他們會設想以圓環來

hushiang 05/24 13:08解決那個路口的動線問題,因為實務上那邊就是不可能

hushiang 05/24 13:08再設計紅綠燈了

沒錯,多叉路口+沒紅綠燈最大最根本的問題就是不清楚哪邊車先行,這樣的情況下圓環 頂多是讓車子乖乖繞著走,而不會改善行走優先順序,因為一般人都會想先行,雖然內環 最優先,但多數人沒有這種道路觀念!這牽扯到駕照議題,在這就先不討論了~ 總結就是,想辦法單純化動線,讓任何一個用路者可以簡單明瞭,且只能照做,沒機會給 他們調皮,才能達到最根本的目的。

itin 05/24 14:55贊成十元商店到光復路封起來變行人徒步區,比圓環

itin 05/24 14:55實際也容易

believemysky05/24 14:55那邊用個圓環,用大用小都會有人撞上去或是塞在圓環

natukage 05/24 15:28喔喔 所以你的意思是在地面畫環形的標線 我還以為是

natukage 05/24 15:28設置的類似環形的障礙物在那

※ 編輯: s0422428158 (39.9.28.252 臺灣), 05/24/2023 16:30:58 ※ 編輯: s0422428158 (39.9.28.252 臺灣), 05/24/2023 16:41:16 ※ 編輯: s0422428158 (39.9.28.252 臺灣), 05/24/2023 16:44:27

KevinLow 05/24 18:14環形標線 想也知道一堆駕駛人會無視

gundom 05/24 19:45封建功一路的話停車場就乾尬了 徒步區可以考慮。

gundom 05/24 19:45不過可能要評估車流會移轉到哪?如果轉到建新路不

gundom 05/24 19:45知道會不會影響建功國小上下學

straggler7 05/24 21:57改徒步區 那車要停哪裡? 走路過去?

huangwm 05/24 22:05徒步區,哈哈哈

YCL13 05/24 23:02沒有科技執法配合,太奇怪的標線會很多駕駛不遵守,

YCL13 05/24 23:02像延平路的變行蟲標線就不少車根本不理會地直直開

tgordoncheng05/24 23:12通常清大夜市都是建議停在赤土崎地下停車場

tgordoncheng05/24 23:13至於這個私有光復停車場 是一堆房子拆除而成的

tgordoncheng05/24 23:13以前這裡是忠貞新村吧 所以公車站牌也設在很怪位置

tgordoncheng05/24 23:14如果真的要調整此路口 可以跟路口距離一併納入考慮

Relid 05/25 01:39去清大夜市會停赤土崎的人極少,赤土崎也是月租戶

Relid 05/25 01:39為大宗

Relid 05/25 01:45開車族願意停到建功國小、建功高中這邊再慢慢走過去

Relid 05/25 01:45,已經很難得了,怎麼可能還往赤土崎去

KevinLow 05/25 09:10又不想走太遠 又想要行人天堂 J94歹丸郎

KevinLow 05/25 09:12土地就這麼大 要近距離的停車格 又要人行道 清大夜

KevinLow 05/25 09:12市馬路下面挖停車場?

tgordoncheng05/25 11:31清夜要停赤土崎的說法已經很久了 我想應該是從眷村

tgordoncheng05/25 11:31拆掉前就有這種說法 畢竟最近的停車場就那裡

tgordoncheng05/25 11:32不然再更近一點就是重新把敬軍營區開放做停車場

Relid 05/25 12:21我說的是現況,目前開車去清夜的人大概就是停在俥亭

Relid 05/25 12:21、建功國小、建功高中這邊,或是違停

buike 05/26 04:27設科技執法不如直接宣判清大商圈死刑吧

cury 05/26 21:43軍營已經要開始都更蓋大樓了