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Re: [理賠] 陪同隔離可以賠喔

看板Insurance標題Re: [理賠] 陪同隔離可以賠喔作者
jasonmoon
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時間推噓31 推:36 噓:5 →:94

看完推文我真的傻眼,傳染病防治法48條第一項指的對象是第一 “曾與傳染病人接觸”
或第二 “疑似被傳染者”

小孩子因為班上同仁 ‘’確診‘’ ,因此收到隔離通知書,符合“曾與傳染病人接觸”
,這個收到居家隔離通知單理賠沒問題,或是本身小孩“確診”被隔離,父母符合“曾與
傳染病人接觸”拿到居隔書理賠,這完全沒問題

問題是推文寫小孩因為同學確診之居隔,爸媽收到居家隔離通知書的陪同隔離,應該用
“疑似被傳染者” 而要求理賠,我真的有點傻眼跟不理解,因為小孩完全沒有疑似被感
染者或是確診的定義,小孩是因為“曾接觸傳染病人”而居隔,小孩不是“確診者”,父
母就不會是“曾與傳染病人接觸”,父母是陪同小孩隔離,這根本不符合契約條款因為法
定傳染病48條定義隔離者,就算有居家隔離通知書,但沒有48條的法定隔離事實,保險公司本來就不該賠,這個邏輯應該學過法律的應該都很清楚,除非保險公司的條款寫,依照政府居家隔離通知書來認定,而非寫法定傳染病48條才有機會

另外,有人提哪怎麼不用48條第二項,因為“隔離”跟“管制”這兩項限制是規定在第一
項,不是第二項,不會有法律人拿第二項來解釋隔離跟管制

最後,補充一下葉啓洲教授對於陪同隔離這件事,邏輯是一樣的,陪同隔離本就不該符合傳染病防治法第48條,不應該拿到居隔書

https://i.imgur.com/OoR0kIz.jpg

圖https://i.imgur.com/OoR0kIz.jpg?e=1667133206&s=z2qyzRtikCGdSvLz3y0foA, 陪同隔離可以賠喔


https://i.imgur.com/U46FBdL.jpg

圖https://i.imgur.com/U46FBdL.jpg?e=1667151353&s=26ox69RITByMNHeFs6smdg, 陪同隔離可以賠喔

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.233.212 (臺灣)
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c65432100005/14 14:45他們會說他們有居隔書為什麼不能陪 真的夠貪 小孩拿

c65432100005/14 14:45五萬不夠父母也要凹

REAW05/14 14:54其實父母陪同用兒少法來開另外的證明就好了,政府就懶,全部

REAW05/14 14:54都用48條

ncmuhe05/14 15:15等下次就好啦 已拿到二張隔離書路過

kiromomo16805/14 15:19真的是蕭貪

zyxcba505/14 15:32逆風發文會被說是保險公司派來的喔XD

minasunkiki05/14 15:42請問之前匡列第二圈第三圈的是不是跟這些父母遇到的

minasunkiki05/14 15:42問題類似呀?

hannspreeXm05/14 15:48喔,教授文章後面有補充了,說符合條款喔,你要不要

hannspreeXm05/14 15:48更新一下訊息

我有看到教授的更新,他有修正說明但不改變他對48條的結論,但他初步認為陪同隔離只 有6歲以下符合,6歲以上不符合。

※ 編輯: jasonmoon (49.216.233.212 臺灣), 05/14/2022 15:53:31

hannspreeXm05/14 15:52你們都不申請理賠的嗎?合法申請理賠叫貪?保險公司

hannspreeXm05/14 15:52才是真的貪,賣保險沒有風險控管的警覺與意識,乾脆

hannspreeXm05/14 15:52關起來好了

zazazas05/14 15:538樓 我也很好奇但是沒人回答,之前我同事的太太職場有人

zazazas05/14 15:53確診,太太被匡列結果我同事是同住家人也被匡列隔離14天

hannspreeXm05/14 15:56所以你的立論全錯嘛,嘖嘖

呃…您是不是沒看懂文章,48條結論沒錯,教授的意思是自行選擇陪同居隔本就不符合48 條,即使有形式上的居隔,但也是自行使保險事故發生的的除外事項而不理賠。但6歲以 下的居隔可能符合條款。

Collison05/14 15:598樓的例子也是一樣啊 事實上就是衛生單位對於法律本來

Collison05/14 15:59就不是專家 照規定來是不該發的

Collison05/14 16:00拿到了也領到那恭喜你 但領不到就摸摸鼻子認了吧

hannspreeXm05/14 16:00所以根本不需要討論48條,那只是保險公司帶風向用的

hannspreeXm05/14 16:00,一份QA發下去全公司電話上照著唸也改變不了事實啦

※ 編輯: jasonmoon (49.216.233.212 臺灣), 05/14/2022 16:05:15

tony8463005/14 16:05阿就貪啊 想拿錢又要贏話 笑死人

hannspreeXm05/14 16:11政府發放居隔書就是認定你與居家隔離的孩子有相同的

hannspreeXm05/14 16:11染疫風險,請問風險何來?

JotaroKaga05/14 16:13覺得陪同隔離該賠就去評議不然就上法院打官司,整天在

JotaroKaga05/14 16:13這裡叫也沒用,鄉民也不是法官,講再多也沒強制力

hannspreeXm05/14 16:15樓上說錯了,就是要先贏話才能拿錢,保險公司不是吃

hannspreeXm05/14 16:15素的

Maninck05/14 16:16在這麼贏話沒用阿XDD 要在評議或法院贏才有用

Maninck05/14 16:16在這邊

Maninck05/14 16:18題外話這幾天新聞在說,業者說金管會要求開防疫險,金管

Maninck05/14 16:18會說立委要求的,立委說是定義一直改害的,這戲愈來愈精

Maninck05/14 16:18彩了XDD

hannspreeXm05/14 16:20也不用,數位證明都開放了,希望我們這個小小的居隔

hannspreeXm05/14 16:20理賠,新安能早日迷途知返

wulowgunself05/14 16:21陪同隔離的居隔單上就是以第48條為依據開出來的,

wulowgunself05/14 16:21符合與否本來就不是保險公司能夠決定,處分出來就

wulowgunself05/14 16:21有其形式上的存續力

wulowgunself05/14 16:23如果陪同隔離不認為是第48條的範疇,那就是政府便

wulowgunself05/14 16:23宜行事,覺得以第48條開比較快。不能一邊用第48條

wulowgunself05/14 16:23開居隔單,然後一邊告訴大家你不符合第48條,所以

wulowgunself05/14 16:23不能理賠,這超奇怪

hannspreeXm05/14 16:23別家阿沙力都賠下來了,你新安搞得這麼難看,以後人

hannspreeXm05/14 16:23家一餵狗,永遠記得你這間爛公司

wulowgunself05/14 16:24當然6-12歲的孩童,家長看起來是自願隔離,保險公

wulowgunself05/14 16:24司以除外條款不賠,這個合理

benny357905/14 16:26好了啦

hannspreeXm05/14 16:29怎麼會合理?這是要給真的沒辦法的家長解套用,不應

hannspreeXm05/14 16:30該是拿來限制賠償的除外條件,就算有模糊地帶,保險

hannspreeXm05/14 16:30應作有利於被保險人之解釋為原則不是嗎?

wulowgunself05/14 16:326-12歲學童的家長是可以自行選擇隔離與否,如果選

wulowgunself05/14 16:32擇自願隔離,本來就符合除外條款裡的故意所以不賠

wulowgunself05/14 16:32,一點都不模糊,有什麼好為有利解釋的空間?

wulowgunself05/14 16:35會有爭議的地方是在於6歲以下學童的家長,根本沒有

wulowgunself05/14 16:35選擇權,所謂自願隔離其實是強制隔離,本來就不能

wulowgunself05/14 16:35歸責於故意行為

robinson05/14 16:37什麼時候6~12歲孩童的家長是自願隔離的?衛生所電話來

robinson05/14 16:37的時候根本沒得選擇,就是要父母其中一人被隔離,請問你

robinson05/14 16:37自願的定義是啥?

hannspreeXm05/14 16:37選擇?家裡有國小學童的家長,他們真的有選擇嗎?如

hannspreeXm05/14 16:38果無法一人一室要住防疫旅館,你想政府會接受孩子一

hannspreeXm05/14 16:38人獨自前往嗎?

nekyo05/14 16:38可是有選擇的情況下 必須要家裡符合1人1室的條件 。如果不

nekyo05/14 16:38符合此條件也算自願隔離?也算是故意嗎?

ibanez19305/14 16:39這樣要回到當初匡隔離的定義,陪同隔離是因為你要全程

ibanez19305/14 16:39照顧有可能已染疫的小朋友(而且還同一間),所以你也

ibanez19305/14 16:39會有染疫可能,故實行隔離沒問題,符合48-1,隔離完還

ibanez19305/14 16:39要確定陰性才解除狀況,就是要避免你中獎後又亂跑;而

ibanez19305/14 16:39陪同照顧則不是,因為你不行跟他們同一間,且也無接觸

ibanez19305/14 16:39,自然染疫風險更低。所以這問題應該是要讓當初定義這

ibanez19305/14 16:39不同兩種方式的人來解釋(實際上應該就是我上面講的)

ibanez19305/14 16:39,而不是金管會自己亂解釋,導致保險業者也跟著亂搞。

hannspreeXm05/14 16:39同理。 在家裡的孩子有辦法一人一室,無需陪同?可

hannspreeXm05/14 16:39能只有像蔡總統這樣沒有帶過小孩的才會覺得合理

calase05/14 16:41法院不太會考慮情緒勒索用的言論...最後還是要回歸條款解

calase05/14 16:41

wulowgunself05/14 16:41根據葉啟洲老師的文章,其詢問的結果就是6-12歲學

wulowgunself05/14 16:41生家長可以自行選擇,有興趣可以去參考。至於個案

wulowgunself05/14 16:41如果沒有選擇的空間,不代表這件事情就是強制的

hannspreeXm05/14 16:44這不是情緒勒索,僅就事實陳述,畢竟48條沒得用了,

hannspreeXm05/14 16:44「自願」與否看來也是與保險公司的下一個主戰場

進入法院訴訟攻防後,法院只會回到契約本質的精神跟契約內容,保險契約是一種對價平 衡的契約,在契約訂定當時的精神,想像中一定是48條,因為法定傳染病的接觸確診者隔 離跟確診本人而隔離的事實才會符合,再來法院針對這個爭點就會開始審酌陪同的形式居 隔通知到底有沒有48條之事實。至於家長居家隔離這件事情,你很難解釋符合48條,教授 都說了,唯一他覺得有機會的是6歲以下,如果大家還是覺得不公平,也只能上法院去打 看看,我們純粹從契約層面分享

※ 編輯: jasonmoon (49.216.233.212 臺灣), 05/14/2022 16:52:19

tinatiny05/14 16:48在4月中之前家長是沒有選擇的,12歲小孩衛生所就是強制

tinatiny05/14 16:48要求家長一定要陪同,我跟衛生所講了很久但他們還是非常

tinatiny05/14 16:48堅持未滿12歲不能單獨一室,四月中之後因為疫情大爆發,

tinatiny05/14 16:49才開始有分6歲以上跟6歲以下。我自己兩個孩子分別在4月

tinatiny05/14 16:49中前跟後收到居隔單,非常清楚中間的變化

emma092305/14 16:51陪同隔離爭議太多了 不止48條家長可能不符合密切接觸者

emma092305/14 16:51規範

emma092305/14 16:51還有保險公司如果主張自願的部分不符合保險法29條(可

emma092305/14 16:51以指定誰要照顧或6-12歲可以選要不要陪同都可以算是故

emma092305/14 16:51意使保險事故發生)

hannspreeXm05/14 16:52金管會發新聞稿了,只好走評議或上法院了

c65432100005/14 17:02金管會新聞稿一出來就安靜了哈哈 上法院吧

wulowgunself05/14 17:05陪同隔離通知書是衛生主管機關開出來的,符不符合

wulowgunself05/14 17:05怎麼會是問金管會

nekyo05/14 17:07同樓上 我也疑惑 為什麼由金管會來解釋是不是符合48條

wulowgunself05/14 17:08一邊說陪同隔離不符合第48條,一邊又用第48條做處

wulowgunself05/14 17:08分?真的很看不懂

JotaroKaga05/14 17:47自救會可以找律師上法院,如果你們官司打成功了也是好

JotaroKaga05/14 17:47事一樁,造福其他保戶,順便給惡質產險公司一個教訓,

JotaroKaga05/14 17:47祝你們好運

littleven05/14 18:111樓c大,小孩哪來的賠五萬?當初保單是限20歲以上投保.說

littleven05/14 18:11父母貪心的 先搞清楚可以嗎

c65432100005/14 18:17有其他保單有阿 和泰也是有人在凹好嗎?

littleven05/14 18:33c大 和泰哪張保單隔離賠五萬?

JensonButton05/14 18:45要注意的是即使6歲以下 保險公司仍能堅持你是自願

JensonButton05/14 18:45的 因為他沒限制哪一個人陪同

c65432100005/14 18:59http://i.imgur.com/shj7HdN.jpg

圖https://i.imgur.com/shj7HdN.jpg?e=1667165738&s=apS9pmcvzOUfFUkN_dhd-A, 陪同隔離可以賠喔

keyishih05/14 19:11看到台灣鯛7pupu的貪婪嘴臉 跟貪婪老人要尊嚴一樣耶 蒸

keyishih05/14 19:11

kite120305/14 19:48那政府乾脆當初就直接說,一律不綁定家長就好啦!!搞得

kite120305/14 19:48家長又有居隔事實,又不能理賠。不是很莫名其妙嗎!?

littleven05/14 20:12c大 和泰是確診拿五萬,如果是小孩確診,家長是屬於框

littleven05/14 20:12列居隔,現在保險公司是連框列居隔不打算賠嗎?到底是

littleven05/14 20:12哪家小孩隔離賠五萬的啦?

littleven05/14 20:12

emma092305/14 20:48小孩確診 同住家人目前還是有發隔離書 還是會賠

emma092305/14 20:48現在不賠的是小孩同學確診 小孩被隔離 爸媽陪同隔離

littleven05/14 20:55e大,就c大亂酸啊! 說甚麼小孩拿了五萬 父母貪心硬拗凹

littleven05/14 20:55……

yy1k2g05/14 21:04所以前面說跟小孩一起居隔的家長不符合48條,但居隔時間出

yy1k2g05/14 21:05門要因違反48條被處罰,總結就是家長犯賤自己要生自己被隔

yy1k2g05/14 21:05離就對了,少子化辦公室大成功欸!

emma092305/14 21:13未領薪可以申請政府補償金

emma092305/14 21:13但說真的保險公司是營利單位哪管什麼少子化

emma092305/14 21:13只會回歸保險契約的初衷

followaymis05/15 06:05我就問那些被隔離的家長是不是衛福部認為有風險才需

followaymis05/15 06:05被匡?是的話也確實被隔了,也有電子圍籬了,薪水也

followaymis05/15 06:05沒了,為什麼不能賠?少拿條款來壓人,隔離險就是被

followaymis05/15 06:05拿來分擔風險的,政府補助跟本不夠,憑什麼說家長貪

followaymis05/15 06:05?怎麼不說保險公司輸不起?怎麼不叫保險公司去跟衛

followaymis05/15 06:05福部求償呢?幫保險業者的是酸葡萄吧?

loverick05/16 01:00你主管機關?交通部開罰單然後里長來解釋這個不合理不能

loverick05/16 01:00用不用罰,就當作沒這回事了嗎?