Re: [討教] 從任我行看獨孤求敗的強度
※ 引述《e2167471 (喬妹)》之銘言
: 但是在笑傲江湖中卻有這麼一段:
: 笑傲江湖 二十
: 此時令狐冲所遇的,乃是當今武林中一位驚天動地的人物,武功之強,已到了常人所不可: 思議的境界,一經他的激發,「獨孤九劍」中種種奧妙精微之處,這才發揮得淋漓盡致。
其實這個討論很多次了,但我想提出一些不同觀點
我認為,其實這些對任我行的描述並不誇大也不算吹捧,乃是合理客觀的側寫
細數之下,武林中驚天動地的人物有多少呢?
魔教前教主
少林寺方丈
武當派道長
這些人身份出去自然都稱得上驚天動地
曾有另外一個擔當魔教教主的年輕人,獨上少林,力挫群雄,讓當代輩分最高的老僧欽定天下第一高手
也有另外一個擔當少林方丈的中年人,武林結盟,共禦外侮,人稱帶頭大哥
還有另外一個武當掌門,武功深不可測,往往讓敵人戒懼,打定千百人一擁而上才敢與之相抗,但也不了了之
這些人,不都是足以說出去驚天動地的人物嗎?
但天下第一高手兩次診活判死,對付幾個嘍嘍也得苦戰半天,很了不起嗎
帶頭大哥不守色戒,臨老受杖責而死,很光宗耀祖嗎
武當老道,出場不是心傷就是內傷,打個昔年邪門傳人打不死,治個中毒童子治不好,教出來的弟子號稱輩分在當代別派掌門之上,每次決鬥表現跟高手在伯仲之間已算不錯,大多以強欺弱,或者被高手欺凌身陷險境,再不然就是遇到暗算,輕者殘廢,重者喪命,過最好的卻是去娶未婚妻的女兒逍遙快活
所以,足以用驚天動地形容的身份,有很稀罕嗎?
再說到桃花島主、全真掌教、天龍寺方丈……又有哪個名號報出來是武林中人不驚不動的
乃至峨眉派、華山派掌門
別說普通人,連福威鏢局尚且不配跟華山派結交,華山派掌門卻出了些自宮胡搞,弄得最後眾叛親離,要不就是始亂終棄,被自己的毒藥弄得半死不活的雜碎
但這個華山派掌門頭銜,已經是大大了不起的了
進一步說,要知道「一劍敗盡梅莊四友」便足以名動天下了,那麼驚天動地的人難道還少得了?
至於武功,大家請看旁白對照的是「常人」
甚至連「武林中人」都還不到
說實話即使武林中人如全真教,看到郭靖略顯身手就當成妖法,別說常人,五絕級別的武功連全真教這些一二三代弟子都會感到不可思議
任我行讓常人不可思議有很了不起嗎
綜觀金庸全書
能讓常人不可思議的還少了嗎
青城派某任掌門可以內力融銅,很好思議了嗎
有個不知父母的傻子能隔海躍岸,很好思議了嗎
有個衣衫襤縷的少年能單挑六大門派,所向披靡,別說常人,就算江湖名宿,又難道能思得其解?
有個神情粗獷的乞丐,隨手一伸就能隔空取物,號稱擒龍,這豈非妖法?
還有個迷迷糊糊整天魂不守舍的青年公子,手指揮舞能噴射劍氣,隨手碰觸能吸人內力而不自傷,隨腳踏出神妙莫測,這種事別說常人,講出來給武林中人聽,也只會哄堂大笑,說你大放狗屁,世上焉有這等人物?
你我皆為常人,如果目睹以上這些實景,又有幾個不會以為天降神跡
再說到歡喜不盡
有個好鬥爭鋒的江南好手,跟個挑糞鄉民爭橋不讓,互拼毅力,憑著絕對實力站到最後
贏了一個遠遠不如自己的挑糞鄉民也是歡喜不盡
在深夜鄉間大喊:「過癮!過癮!」
因此讓高手歡喜不盡,難道又能代表什麼了嗎?
要知道,有個荒山老嫗,說能返老還童,殘忍嗜殺,別說常人,就算江湖高手,她殺人也從不用第二招,但只要偶遇高手,就算一招殺之,她也是童心大悅,看到一個青年隨手使個借力打力的家傳功夫,須知那青年並非什麼了不起強者,卻也讓老嫗讚不絕口,這些種種事蹟說將出來,常人豈敢想像?
所以,被常人覺得不可思議也好,讓高手感到歡喜不盡也罷,都不是什麼能說明武功高低的佐證
: 獨孤求敗如若復生,又或風清揚親臨,能遇到這樣的對手,也當歡喜不盡。
: 金庸欽點任我行可以讓獨孤求敗歡喜不盡
: 但是一看任我行的戰績,卻又並不如何不可思議了
: 怎麼感覺起來,獨孤求敗大概就是個五絕的程度而已
: 各位怎麼看
--
獨孤:嗚嗚嗚嗚,原來我是那麼難搞的人,倫家只是笑點低
同意...歡喜不盡真的無法代表一切...只能當參考...
孫悟空表示:不錯啊!今天玩的很開心~~,然後吼一聲→結
束
一個吃盡山珍海味的富人 旁人:屁拉!他怎麼可能吃碗魯肉飯就
歡喜不盡
童姥殺高手也是一招,但殺高手就是能讓她開心
埼玉跟波羅斯打也超開心的阿,但兩人實力差距還是天與地
打得很開心真的無法證明武功高低
琦玉其實沒很開心,他從頭到尾都很落寞
琦玉打地底王的時候才是真正的歡喜不盡啦~
楊蓮亭可以讓東方不敗歡喜不盡
59
首Po獨孤求敗 在兩部作品中出現,並間接孕育出兩位當代大俠 照這脈絡說,獨孤求敗應該與黃裳、葵花太監、太玄經作者等齊名 都是T0傳說級的人物 但是在笑傲江湖中卻有這麼一段:18
這個話題算年經題 只是很疑惑,討論到最後都呈現兩極端? 1.任能讓九劍奧秘完全發揮,讓獨孤歡喜不盡,推定任與獨孤同級。 2.獨孤歡喜不盡只是他太強,遇不到能打的對手,跟任打起來還是一招就能秒。 討論到最後變這樣36
本來是不想回的,因為每次提到獨孤求敗總是會戰起來,到時候又要花很多時間在這 上面。 但看了一下還是很多人對於「歡喜不盡」有很大的誤解,想想還是說一下好了。 (雖然我覺得就算這次解釋完,之後還是一樣會有人誤解這句話.......) --------------------------------------------------------------------------2
抱歉啦,借一篇討論任我行這類「所學廣博」的人,慕容復、范遙、袁士宵皆為此類 今天換做是慕容復跟令狐沖打,各位怎麼看? 慕容復在少林與段譽對決時的百家雜學,筆法勾法劍法也是一套一套使,然後江湖人士也 覺得他練的很強,甚至勝過自己本門人士,那這樣的慕容復可夠資格讓九劍傳人開心一下 ?4
大家討論得都很有見地。 在這裡我倒是想先以「沖虛」來作為計量基準。 首先, 一個「常態」的武當掌門該有多強? 等同老張?14
先定義一下所謂獨孤九劍中種種奧妙精微的"種種",是什麼吧? 令狐沖打任我行時所發揮的九劍造詣就等於完整版的九劍嗎? 當時他所長的就只是破劍式,別說其他破掌式、破氣式那些都沒有深入修練, 光是只論以劍對劍,令狐沖顯然就連要對付沖虛的太極劍劍術上都還不到家 面對純守勢進逼的沖虛,令狐沖完全看不出破綻只能賭一把用猜的,2
換個角度看,獨孤當時無敵手也可解釋為對上九劍無人強到可撐過N回 假設以下情形: 獨孤用九劍與A過招 N+50 回獲勝 獨孤用九劍與B過招 N+100 回獲勝 獨孤用九劍與C過招 N+100*X 回獲勝5
l板用了嚴謹的邏輯文意分析得到的這個結論 很有道理 不過倒是引發了我其它的疑問 雖說是關於F板被引用的原文 而且還有點挑骨頭的嫌疑(指我自己)20
目前最多人討論的就是這原文: 『黃鍾公自不知對令狐冲的劍法卻也是高估了。「獨孤九劍」是敵強愈強,敵人如果武功 不高,「獨孤九劍」的精要處也就用不上。此時令狐冲所遇的,乃是當今武 動地的人物,武功之強,已到了常人所不可思議的境界,一經他的激發,「獨孤九劍」中 種種奧妙精微之處,這才發揮得淋漓盡致。獨孤求敗如若復生,又或風清揚親臨,能遇到
73
Re: [討教] 五絕應付的了東方不敗的速度嗎?其實我覺得這議題超簡單的 1.此時令狐冲所遇的,乃是當今武林中一位驚天動地的人物,武功之強, 已到了常人所不可思議的境界,一經他的激發,「獨孤九劍」中種種奧妙精微之處, 這才發揮得淋漓盡致。獨孤求敗如若復生,又或風清揚親臨, 能遇到王處一這樣的對手,也當歡喜不盡。70
金書中一流高手的實力極限到哪?如題,想討論看看金書中非主角、無足以使實力飆升至五絕程度的奇遇、無修煉頂級內功 的一流高手的實力(內力武技 )極限大概能到哪裡? 先說自己的結論,大概極限就是五絕級的三分之一左右,參考人物是倚天中使金剛伏魔圈 三渡(三人合力約能打平有五絕級內力的張無忌,所以估算一人有約五絕內力的三分之一31
[閒聊] 武當派是出過最多武功天下第一的門派嗎武當從張三豐創派以來就出過不少絕頂高手, 張三豐富本身武功已經冠絕當代, 但後人還創出不少奇特武功, 像是年輕高手雲飛揚,習有天蠶變擊敗獨孤無敵成為天下第一,然後創天龍訣。 然後有姚蓮舟滅盡武林各派,成為天下第一。14
Re: [問卦] 張三豐自己的徒弟怎麼都廢物?你怎麼會覺得武當七俠很爛? 以倚天屠龍記來說,武當七俠可以說是除了主角張無忌以外等級最高的組合。 從幾點可以看得出來 首先六大派圍攻光明頂的時候少林派派的是空字輩掌門等級的人出征,其他門派像是峨眉,華山,崑崙都是掌門甚至是掌門師叔等級的人出來參加,但即便如此,群俠也都以武當,少林馬首是瞻。 武當七俠只派出門派的第二代,就已經可以居中原武林群俠之牛耳,這還不強?7
Re: [討教] 十大高手假如限定在有實際出場的人物 (如葵花寶典太監 獨孤求敗不能算) 排除無法自由使用的人物(譬時靈時不靈的段譽 一下上半身一下下半身的梅超風) 並限定以書中實際有練的武功 (譬如小張拿到九陰不能直接假設他練起來) 來討論 我心目中的分組 都是下面的組別無法簡單超越的程度9
[閒聊] 獨孤求敗的標準會太低嗎?原文: 此時令狐沖所遇的,乃是當今武林中一位驚天動地的人物,武功之強,已到了常人所不可思 議的境界,一經他的激發,「獨孤九劍」中種種奧妙精微之處,這才發揮得淋漓盡致。獨孤 求敗如若復生,又或風清揚親臨,能遇到這樣的對手,也當歡喜不盡。 這位大前輩正是任我行,雖然是江湖上令人聞風喪膽的魔頭,但畢竟關在地牢好幾年了,也6
Re: [閒聊] 獨孤求敗是不是沒有遇過真正的高手?這句旁白是這樣 原文: 「獨孤九劍」是敵強愈強,敵人如武功不高,「獨孤九劍」的精要處也就用不上。此時令 狐沖所遇的,乃當今武林中一位驚天動地的人物,武功之強,已到了常人所不可思議的境 界,一經他激發,「獨孤九劍」中種種奧妙精微之處,方能發揮得淋漓盡致。獨孤求敗如2
[問卦] 倚天屠龍記中誰的實戰實力最強?金毛獅王謝遜 戰績強,但後來瞎了眼 張無忌 武功同輩最高,但每次都苦戰 張三丰 武林神話,但老了 俞蓮舟 張三丰二弟子,武當第二代武功最高,後接任第二任武當派掌門 周芷若 學了速成九陰真經,實力直攀一線高手4
Re: [閒聊] 金庸門派分級?虛竹、段譽有主角際遇和灌功,不好拿來比,逍遙三老 不見得贏蕭峰那級,其他逍遙派弟子如丁春秋、蘇星河 、函谷八友等人的武功約一流到二流,沒到人人開掛。 其實逍遙派最扯的部分不是武學,而是門下弟子幾乎都 具備國手等級的才藝,丁春秋論毒理學應該也是國手。1
Re: [閒聊] 魔教高手人數為什麼都比正派多因為魔教人就比較多啊。像少林、武當這些要在山上蹲個幾年~幾十年才能算是少林派、 武當派的人,但是魔教隨便就可以加盟、東湊西湊可以湊出個上萬人。反觀那些正派 的門派少則數十人,幾百人算大的,只有少林派才多到可以組軍隊。 像某某教、某某幫、某某會這種類型的組織就是人特別多但是素質參差不齊,可是大到 一個程度就可以靠招牌大來從其他地方挖角一堆高手進來。所以黃裳那時候的魔教的使