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[閒聊] 基隆捷運?? 還是快鐵??

看板MRT標題[閒聊] 基隆捷運?? 還是快鐵??作者
hicker
(兩隻老虎 吼起來 才爽快)
時間推噓26 推:37 噓:11 →:144

感謝 黑皮 提供
└本版顧人怨之一
https://www.youtube.com/watch?v=_FAT5dQGGB8

之前影片造成熱烈討論
黑皮也有看到 但這影片已箭在弦上 不得不發
只能希望黑皮後續的影片 能聽到各位的聲音 做得更好

且由於本影片長達27分27秒
已是黑皮製作的第二長影片 僅次於雪隧那部
所以下面先貼此影片的段落 我自己也要開兩倍速專心看才能看完

00:00 Opening
01:09 基隆捷運的緣起
02:44 北基之間全新路廊的必要性
06:33 現行基隆捷運方案的規畫爭議
09:13 修正版基隆捷運規劃
12:45 拉進南港的路線爭議
13:57 板南線延伸汐止的可行性與效益
16:11 基隆快鐵的誕生與效益
19:31 影片中所呼籲核心內容
21:48 松山線延伸的可能
22:51 北北基首都圈的到來
25:13 結尾
27:10 改善方案總結

總而言之 先貼再看


--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.215.165 (臺灣)
PTT 網址
※ 編輯: hicker (114.36.215.165 臺灣), 03/31/2023 18:42:09

misteri03/31 18:43你這樣要讓lulu怎麼辦XD

spiritman03/31 18:47基隆是要像阪急那種快速通勤鐵道 不是台鐵也不是捷運

※ 編輯: hicker (114.36.215.165 臺灣), 03/31/2023 18:49:56

coffeemilk03/31 18:51我剛剛也是看完在想誰會貼

coffeemilk03/31 18:53然後......要誰先開始專業點去反駁他很多工程盲點的地

coffeemilk03/31 18:53方呢

hicker03/31 18:53他的影片的盲點 之前已經說了

coffeemilk03/31 18:54快鐵概念對,但路線規劃還是一樣好多模擬城市畫法,完

coffeemilk03/31 18:54全不考慮地質

hicker03/31 18:54就如同我所說的 這影片是在之前那部造成討論"之前"上傳的

hicker03/31 18:55所以缺點一樣在 也才會是箭在弦上不得不發的狀態

coffeemilk03/31 18:55是呀!就整個跟第二部第一部一樣模擬城市上線= =

coffeemilk03/31 18:57而且我看他影片置頂的留言,自己的說明,看起來還是要

coffeemilk03/31 18:57大家快點投書標注立委議員,甚至於還要標注交通部長和

coffeemilk03/31 18:57總統,有一種想跳過三個地方首長的感覺

coffeemilk03/31 18:57置頂留言是跟著影片一樣不能改,只能直接上傳嗎

garyihu03/31 19:00推分享但噓內容

garyihu03/31 19:00可研中又沒有研究高運量延伸+快鐵的方案

garyihu03/31 19:00中運量捷運改高運量延伸+設計時速160km/h的快鐵

garyihu03/31 19:00運具、運量與需求供給都不一樣了,怎麼可能不重辦可研?

hicker03/31 19:01是希望黑皮在聽到各位的聲音後 再做個改良版方案啦

hicker03/31 19:02但以黑皮影片耗時耗力又參考眾多文獻之下

hicker03/31 19:03應該要一兩周後才能看到影片 同時還要他放下手邊工作....

ELYC1x03/31 19:03太多細節有所謬誤

coffeemilk03/31 19:05他影片底下依舊也是滿滿同溫層,我看主管機關又要再度

coffeemilk03/31 19:05花時間寫文章回覆了!

omkizo03/31 19:06這裏和隔壁板板上一堆幻想文 沒有人檢討過工程難度和效益

Tahuiyuan03/31 19:07你這時候貼,是要酸民們怎麼安心放連假 QQ

omkizo03/31 19:07有人把你們的幻想講出來了 忽然一堆磚家跳出來了

ELYC1x03/31 19:08護航大隊機場待命中,不用放連假了

coffeemilk03/31 19:09版內有註明是幻想文呀!黑皮影片沒有註明幻想影片唷!

coffeemilk03/31 19:09然後影片末端和置頂留言都是要觀眾去找民代議員和交通

coffeemilk03/31 19:09部長和總統

hicker03/31 19:09幻想終究是幻想 要落實幻想又是另一回事 且是骨感的一件事

ben10847203/31 19:10100%可行啊,絕對100%可行,話說這麼滿不就是要別人挑

ben10847203/31 19:10戰嗎

hicker03/31 19:10分清幻想跟現實 才是黑皮影片的觀眾該有的認知

omkizo03/31 19:13要是單人匹馬有能力做研究報告 早就進了顧問公司 誰跟你YT

omkizo03/31 19:13拍片還有可能被黃標

YellowWolf03/31 19:17分清楚幻想與現實應該是捷運版版友要具備的能力,幻

YellowWolf03/31 19:17想很豐滿,實務很骨感

omkizo03/31 19:22黑皮的方案普普吧 還要新汐止轉乘 完全沒了用1067的意義

omkizo03/31 19:22如果單純開快車1435mm 750VDC三軌也可以啊

coffeemilk03/31 19:26要幻想我也可以提,中山高中間蓋一條快鐵直達堤頂大道

coffeemilk03/31 19:26進內科解決XD 花那麼多時間還卡在汐止要幹嘛

coffeemilk03/31 19:311067、1435,架空線,第三軌供電都可以,然後列車節數

coffeemilk03/31 19:316~12節任選,運量超高了吧

coffeemilk03/31 19:32我也一樣不顧工程可行不可行,然後不管公安,會不會走

coffeemilk03/31 19:32山,地質是否可以這樣

youkisushe03/31 19:33我覺得基隆沒錢就不要想軌道運輸了 汐五高架延伸基隆

youkisushe03/31 19:33並開brt專用道 市內混合路權 上國道再專用道即可國道

youkisushe03/31 19:33建設基隆就不用出錢了吧? 反正塞車的通常是國道不是

youkisushe03/31 19:33市內

youkisushe03/31 19:36汐五高架延伸開brt 往汐科 內科 新莊轉機捷 林口 中

youkisushe03/31 19:36壢 甚至直達機場都方便

youkisushe03/31 19:37這也是我的幻想 不要砲我敗偷

obersterver03/31 19:44這次他不加碼到1000%可行了?

obersterver03/31 19:46即使知道菜有問題,但為了流量還是發出來請大家吞了

phrtsai201603/31 19:46話說他哪裡得罪人?

coffeemilk03/31 19:47知道菜有問題,結果菜單上(置頂留言)還是要大家把這個

coffeemilk03/31 19:47影片傳給立委和議員以及交通部長和總統= =

obersterver03/31 19:50給總統喔,要不要小英回國時某皮去機場接機算了

obersterver03/31 19:50絕對流量爆滿

obersterver03/31 19:51而且他為啥不找侯呢?

coffeemilk03/31 19:5238143那篇大家意見,其實多半都是他畫的路線欠缺工程

coffeemilk03/31 19:52可行性,技術層面不足,他推廣軌道熱忱或是整理過往建

coffeemilk03/31 19:52設的影片基本上大家都沒有太多反對,只是他在這三部片

coffeemilk03/31 19:52裡專業度不夠這樣,可以去看一下那篇

coffeemilk03/31 19:52回58樓↑↑

obersterver03/31 19:53恩恩,之前那100%那篇我在他YT就有說這是模擬城市

obersterver03/31 19:54話說新北捷運主管是新北市政府? 不先找侯背個書嗎?

obersterver03/31 19:55基隆捷運找個謝市長背個書也不過分吧?

obersterver03/31 19:56就只會大小事都找總統?

hunng503/31 20:08不對啊,雖然只是像模擬城市,但是一個YOUTUBER都能這樣

hunng503/31 20:08做研究了,這些領高薪高官在幹嘛?

a2073103/31 20:09影片下面留言還夾帶著民進黨不倒台灣不會好XD

hunng503/31 20:10基隆人汐止人盼望多久了,結果只是被當成選舉機器而已,可

hunng503/31 20:10悲啊

hunng503/31 20:13這些學經歷滿滿的,甚至國際什麼名校的資歷,不及一個YOUT

hunng503/31 20:13UBER,可悲啊

YellowWolf03/31 20:13影片下面留言明顯再高級黑阿

just338975403/31 20:15問就是100%可行

pcsheric03/31 20:32難得看hicker 大發招標以外的文哈哈哈

pcsheric03/31 20:34我覺得推廣鐵路和自己的概念很好,新時代的人本來就有

pcsheric03/31 20:34不同的作法,他影片也有說了這是個跨三縣市的議題需要

pcsheric03/31 20:34整合,才需要中央出面。

pcsheric03/31 20:36況且拋磚引玉的概念也是好的,大家不妨放寬心看待,真

pcsheric03/31 20:36的有更好的方案或是行有餘力能補足工程方面的盲點,也是

pcsheric03/31 20:36幫大家長知識不是嗎?

pcsheric03/31 20:37(我會不會被說是黑粉還皮粉?

edos03/31 20:45YOUTUBER那個模擬城市也叫研究喔...

edos03/31 20:48當官決策要各方滿意才為難,有人不知道嗎?尤其是民主政治。

edos03/31 20:49咱要像隔壁國的話,基隆捷運老早上面說怎樣蓋就怎樣蓋,那還

edos03/31 20:50有一堆囉哩叭唆的不同意見

syba03/31 20:55黑皮影片之前沒有爭議是因為之前沒有宣稱100%可行,也沒有向

syba03/31 20:55政府施壓

victtgg03/31 21:01撇開被新北官方回應可行性的困難點。黑皮上篇影片那個態

victtgg03/31 21:02度真的~打咩。

austin035303/31 21:03看前面2/3就好。幻想的話板南可到樟樹灣再往上接汐東

sjoe83051603/31 21:071067要跑160呀…呵呵

hunng503/31 21:07雖然研究有缺陷,但是總比那些當作選舉機器的高官,跟這

hunng503/31 21:07些鍵盤酸民好太多了吧

ken40220a03/31 21:08箭頭給沒事找總統陳情,高中公民都還給老師了

coffeemilk03/31 21:08100樓是說誰是鍵盤酸民?

timmyhsu203/31 21:09那個不要把一堆路線塞進汐止好嗎

timmyhsu203/31 21:09汐止比南港腹地還小

timmyhsu203/31 21:09而且土地開發位置還塞在道路瓶頸段

YellowWolf03/31 21:16100樓說誰是鍵盤酸民跟誰是高官,說出來,say it

ken40220a03/31 21:33叭叭,都是沒有直通運轉緩急分離的鍋

GioUrshela03/31 21:38感覺最大的問題還是卡在板南線延伸汐科 那塊山到底能

GioUrshela03/31 21:38不能挖成站 如果沒辦法那全部都不用談了

paul00703/31 21:41台鐵第三軌拆掉讓港南線延伸汐止 汐東線接松山線

paul00703/31 21:42感覺還不錯 不知實務上如何

vespar03/31 21:57還要轉乘我不如繼續搭台鐵直達北車 幻想的模擬城市不要洗

vespar03/31 21:57腦同溫層可行好嗎

riverkidj03/31 22:10不過現有的基隆輕軌到底誰會搭

riverkidj03/31 22:10那個輕軌等級的車輛聽起來比柵湖線更詐湖

w32031303/31 22:24他是很認真用心 只是分析的不夠深 他很像那種論文標題

w32031303/31 22:24框的研究範圍搞得太大 內容很豐富卻不夠精闢透徹 可惜了

niyn03/31 22:31為了流量,不擇手段的人

niyn03/31 22:32內容有沒有錯我不管,反正標題越聳動越好,錯誤內容也要叫

niyn03/31 22:32人到處轉傳

jamesweb303/31 22:43到底哪個做影片的不是嘔心瀝血?還要幫忙tag官員以及斗

jamesweb303/31 22:43內?黑皮最大的問題應該是在態度...

obersterver03/31 22:52模擬城市人人都會玩啊

just338975403/31 22:52為了流量帶給民眾錯誤資訊真的很不ok 加上政治立場

just338975403/31 22:52超級明顯還養出一群同溫層 黑皮你應該去選交通部長

just338975403/31 22:52的zz 看到都快吐了

ben10847203/31 22:53還在高官咧,現在那種破薪水是要請到多好的幕僚規劃軌

ben10847203/31 22:53道運輸啊,真以為公務機關還很多人才喔?

ben10847203/31 22:54而且你又知道沒有規劃過了?

ben10847203/31 22:55反正以後網紅說出來就是對的,打臉政府好棒棒?

obersterver03/31 22:59人家10w QA標題都有說將來想當交通部長了

obersterver03/31 22:59到時成真大概就他腦內模擬,下面的就要做出來吧

obersterver03/31 23:03話說有個市長在當地都10幾年了,是前面說的高官嗎?

zeronine03/31 23:04如此爭議還要硬上?真是沒學到教訓,想民粹

zeronine03/31 23:04最後被民粹反噬

obersterver03/31 23:13希望是他自己想做,而不是接單做有時間壓力要上片QQ

baddaddy03/31 23:33他上一篇請人發在ptt以為有要修正的意思,結果還是在誤

baddaddy03/31 23:33導人繼續玩自己的模擬城市

TanLk200003/31 23:36是不是有人只會亂扣選舉機器和鍵盤酸民的帽子啊,我是

TanLk200003/31 23:36不信捷運局的事務官和公務員會是什麼選舉機器啦

alexchen030103/31 23:45世新廣電交通組

chingkuoho03/31 23:48這部太冗看了一分鐘就關了

chingkuoho03/31 23:51有人說私心太重我認同 安坑他就沒這樣模擬

zeronine04/01 00:23說汐止區位比南港好也是笑話,有資料佐證???

zeronine04/01 00:24明明腹地更小,交通更爛

benoaico04/01 00:34可以不要再轉他的影片嗎

obersterver04/01 00:50發PTT賺點擊流量啊

obersterver04/01 00:52只能YT檢舉+不要推薦此頻道反制嗎QQ

NYtony556004/01 01:02汐止本位主義很重,汐止真的能開發嗎?

bigmorr04/01 02:15黑皮的影片 可以當作是激起北(汐)基城際運輸討論的聲量

bigmorr04/01 02:16是好事 目前官方推的基捷方案的確不好 但也不代表黑皮大

bigmorr04/01 02:16推的新汐止站規劃是最佳解 首都圈東側的轉運樞紐就是南港

bigmorr04/01 02:18新汐止站(其實就加強版汐科站)如果搞起來 也只是次要的交

bigmorr04/01 02:18通樞紐

bigmorr04/01 02:20而且與其搞基隆快鐵 不如搞台鐵基隆or八堵至南港段四線化

bigmorr04/01 02:21讓台鐵北基桃的原本線路能夠提速

bigmorr04/01 02:23(對 我就是順便提台鐵北桃路段需要增加容量)

bigmorr04/01 02:33說穿了 基捷的議題 只是凸顯了台灣的大眾運輸政策 需要通

bigmorr04/01 02:34盤檢討的迫切性 尤其是北北基桃首都圈的通勤問題

facebookig04/01 03:48支持黑皮,比這裡任何批踢踢鄉民強多了。

omkizo04/01 06:18北北基桃的通勤問題不就是台鐵霸佔着茅坑不拉屎

ususa04/01 07:50某粉要支持誰是你的自由,但不要隨便嘴比XXX鄉民強多了這種

ususa04/01 07:51沒意義的東西。出來指正的都還是新北市官方單位的正式稿

ryan85121504/01 09:01汐止本質就是衛星城市 沒有腹地、離台北太遠、大型交

ryan85121504/01 09:01通建設都只是原有乘客的升級 不說板橋 新莊那種規模

ryan85121504/01 09:01汐止都很難實現 幻想當然可以 但是要上升到政府規劃

ryan85121504/01 09:01等級要有更多的考量 不是city skylines 畫畫線就可以

james73204/01 09:49我喜歡黑皮但他有些資訊與推論似乎真的有點怪

s621060304/01 10:50汐止腹地真的很小耶,不適合塞入那麼多吧

KS57104/01 11:26整天想跟南港比真的笑死人

youkisushe04/01 12:40當高鐵站在南港就注定大型東側轉運站就是在南港了 看

youkisushe04/01 12:40看台北站跟板橋站

youkisushe04/01 12:41所以汐止線還是板南線其實都沒差 只是嫌棄的是LLRT等

youkisushe04/01 12:41級還有汐止線都是支線 去哪都要轉乘

jago04/01 15:06汐止扣掉山區、保護區,剩下的平地不多也不完整,被基隆河跟

jago04/01 15:06高速公路高架橋切的很零碎不完整。

iamshana04/01 16:26話說鐵道事務所怎麼沒繼續更新了

hicker04/01 16:52所長去美國進修了

youkisushe04/01 17:11我現在改看台灣解碼中 聲音也好聽☺

youkisushe04/01 17:11他也有保證會持續更新

bramn04/01 22:12一副高高在上指責別人都錯誤資訊不如清楚說出不合理的地方

usercode04/01 23:17汐止應該獨立成為直轄市才符合黑皮的未來展望吧

usercode04/01 23:20講一堆數據都是直達車,但直達車要怎麼追越普通車?如

usercode04/01 23:20果參考機捷那個可笑的直普分離模式,那倒不如想辦法幫

usercode04/01 23:20臺鐵加軌道做緩急分離就好

hipmyhop04/02 00:27汐止想當轉運起始站還是算了吧

hipmyhop04/02 00:28地形太破碎 進城專用交通 主要道路少

hipmyhop04/02 00:30東側交通樞紐就是港湖松山不可能是汐止

chyang10004/02 10:45看起來感覺重點都是想搞個新汐止出來

snow0896904/03 00:47影片看到最後藍綠紅都延伸的新汐止,都高運量?

ryan85121504/03 12:41推台灣解碼中