PTT推薦

[討論] Youtuber黑皮對於大家反饋的回覆

看板MRT標題[討論] Youtuber黑皮對於大家反饋的回覆作者
fan74
(聖地牙哥吉拉)
時間推噓29 推:59 噓:30 →:153

捷運版的前輩們大家好
我是黑皮的朋友
這一陣子黑皮的兩部影片引起大家的廣泛討論
新北市捷運局也發了新聞稿正式回應
而黑皮也想再和大家說明一些事情

不過因為黑皮沒有ptt帳號
若現在才辦帳號
得等100天後才能在捷運版發文
所以才由我幫黑皮代po文

目前看版規沒有相關的規定
若有違反再麻煩各位提醒我再做修正了

- 正文開始 -

大家好,我是黑皮
最近我的幾部影片在板上引發了很熱烈地討論
很感謝大家都在這些議題上給予了很多回饋

我也想跟大家說聲抱歉
影片裡面提到運輸規劃時的部分
並沒有完全顧及到可行性

我也是在這兩部影片播出後
從大家的回饋中學習到了許多
以後 如果我還有機會做這類的建議影片時
會更加注意許多細節

做這些影片的目的並不是為了抨擊政府
只是單純的覺得
現在的方案有許多可以改善的空間

希望可以透過我自己小小的影響力
達成拋磚引玉的效果
讓大家能激起關於這個議題的討論

———————————————————————-

有幾點想要小小澄清的是 :

1.汐東線擴充為高運量訴求,是為了斜幹線?

並不是如此,我這3部影片所有的方案都是在1月就畫好的,一開始我最早研擬出的方案是汐東線接松山線,如圖

https://i.imgur.com/hgQsNYX.jpg

圖 Youtuber黑皮對於大家反饋的回覆

大家也可以很明確地看到,松山線的概念是1月時就研擬好的,下圖為經修正的版本

https://i.imgur.com/7Z7yyCx.jpg

圖 Youtuber黑皮對於大家反饋的回覆

但為何後來會跑出斜幹線呢?

是因為我自己發現汐東線如果要改接松山線,又要板南線配合延伸的話,最優化轉乘的方式就是讓汐東線改地下化規劃,讓松山跟板南可以在樟樹灣~汐科段做到垂直轉乘,同時也可共用社后機廠,基捷則可比照紅線岡山路竹延伸縮短為短編組規劃

但這實際上並不可能,因為會碰到預算大幅增加的問題,可能導致汐東線規劃全部砍掉重練,又是十年以上的年期起跳

但假設汐東線需要維持原本的高架化規畫,會使松山線在樟樹灣、汐科跟板南線的轉乘都會需要上下樓,整體轉乘條件並不理想,就為此苦惱了好久

也因為一直卡在汐東線要高架還是地下這細節出不來,後來才跑出了這個所謂的斜幹線,但斜幹線的影片我做到一半內心就非常自責+後悔了

因為我內心很清楚的知道,這個路廊如果要興建的話,經費會暴增到2000~3000億,而且台北市區、中永和路段會遇到強烈的抗爭,中間的轉彎半徑也根本不符合高運量的R=200線型

但是當時斜幹線的影片就花了我將近一個月的時間,裡面的路線圖、動畫也已經繪製了500百多張,如果當時要再改成第一集做松山線,再打掉重頭來過的話,可能大家看到影片已經4月或5月了

在計畫目前已經接近定案,時程很緊繃,也不可能再重新做,所以我當時結尾要求預留擴充高運量,是為了松山線方案所做的鋪墊,想說在第3集基隆快鐵的影片中,再把松山線放出來給大家

會要求擴充為高運量,也是因為目前過東湖的路段,還有很多爭議,但未來路線一定會進到台北市區,在這樣的情況下,才會再影片內提出應該要預留高運量升級的空間,避免不會喪失未來發展可能性

即使路線不接松山線,或者不往中永和方向以斜幹線延伸,未來做民生路段之後往三重、蘆洲進行延伸也是有可能的,現階段如果預留的話,才不會喪失各種發展可能

汐止的捷運規劃從1980年代至今已將近40年,換來的卻是車型類似淡海、安坑的輕軌捷運系統,並不符合汐止居民的期待

——————————————————————-


2.新汐止那塊地為山丘,是否為隨便畫線??

我一開始在做板南線的影片時,也一直對新汐止的用地可不可行感到很疑惑,我在做影片之前就已經知道當地為都市計畫保護區,且為小山坡

那時候為此也有做了很多查詢,發現都市計畫保護區是可以解編的,當地山坡高度也不高,如果地質條件允許的話,鏟山並不是完全沒有可能的選項。

我自己的考量是,如果板南線能到汐科的話效益會比較高 (汐科具備科學園區、購物中心、雙鐵共構與國道交會等等優勢),也是想藉由這樣"新汐止"的標題來激起討論,那塊土地如果成功設站,可以同時服務到新台五路跟大同路的民眾,轉乘台鐵與汐東線也比較方便及靠近

當時也有考慮過板南線過樟樹灣後彎入新台五路的方案,但是汐科站設在新台五路的話,轉乘台鐵跟汐東線動線都較不那麼理想,如下圖

https://i.imgur.com/3T7NAdZ.jpg

圖 Youtuber黑皮對於大家反饋的回覆

所以經過了很多考慮之後,才在影片內選擇了那塊地,影片播出之後我自己內心也為此糾結跟自責了很久,也謝謝大家大量的意見與指教

————————————————————————


3.影片是否有因為大家的意見而修修補補

我影片裡面所有的改善方案都是在1月即擬定完成的,由於時間緊迫,所以沒有辦法讓影片裡的內容做到100%完美及可行,做得當下也都陸續有發現一些細節上的問題,不過如果要進行修正的話,影片發布的時間又需要拖延到4月或5月,這個時程實在是太晚了

這3部影片所繪製的路線圖、動畫至少有超過2000多張,每一部都花了非常多的時間,如果一個細節或設站的位置要改,所有的圖跟影片都要重新做修正

所以最後決定先把影片都製作完成,讓概念先拋出來給大家討論,包括基隆快鐵的影片同樣也是,我所有的影片都是在2月底即製作完成的,並早已排程好在3月陸續播出,後來會決定基隆快鐵的影片3/31才上,也是想讓板南線、第三軌這個討論能有兩周的發酵時間

————————————————————————

這3部影片的訴求核心仍然為兩點

“1.如第三軌確定因基隆捷運將停用,應考慮將板南線延伸+緩急分離基隆捷運,效益較
高且符合居民期望”

“2.汐東線應預留運量擴充升級可能,避免喪失未來可能性”


至於延伸的方案與設站為何,實際上需要施行都有許多可以再探討與改善的空間,也很高興這3部影片能激起大家的反饋與討論

目前我已經收到新北市方面的回覆,不過快鐵影片如果要大修的話時程又會Delay許久,所以還是會照原計畫在3/31播出,之後也會給予新北市方正式回應與答覆

這次經過檢討後會多加注意,再彙整提出一個更加可行的方案,未來會更加謹慎小心的,謝謝大家的討論與指教,期待能跟大家一起激盪出更好的方案與規劃。

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.77.251 (臺灣)
PTT 網址

a20647103/29 18:07呵 既然都知道內容可能有問題了還是硬上架

a20647103/29 18:08不就是為了流量而帶風向

a20647103/29 18:09這年頭的網紅文化,嘖嘖

carolgilbert03/29 18:12站著喊話不腰疼啊~出一張嘴規劃都嘛很理想

alexchen030103/29 18:17先說賺了多少流量吧

charlesy03/29 18:24我覺得肯讓議題浮現,甚至讓公眾討論,就值得了

syba03/29 18:25對鐵道迷捷運迷而言,幻想畫線應該是人之常情,但提供錯誤

syba03/29 18:25資訊並動用自己的網紅力量向公部門施壓實在不好

tonyian03/29 18:31何者幻想,在上面說成本/土地取得有計算嗎,也可以被智

tonyian03/29 18:31障粉嘴說不缺錢/土地,已經不是幻想了,是智障邪教了

youkisushe03/29 18:32確實現在政府版本轉乘真的很心累 有可能會影響使用人

youkisushe03/29 18:32次 但是總比沒捷運好 至少不用在路上跟一堆車塞著不

youkisushe03/29 18:32動 如過新北市沒打算改變 那就這樣吧

xy190431203/29 18:32影片最大的問題是用「應該」的語氣而非「建議」的語氣

youkisushe03/29 18:32最爛還是配合基隆線把汐止三站送給他們 變支線

youkisushe03/29 18:37變成去東湖要轉乘 去南港去汐止也要轉乘 如果時間跟

youkisushe03/29 18:37轉乘距離太長真的很麻煩

ethanNTP03/29 18:44高雄那部粉紅線也是畫線 就沒引起什麼爭議阿

ethanNTP03/29 18:44最大的差別是粉紅線的影片真的只是建議

ethanNTP03/29 18:44大家還能當成捷運迷的幻想路線看爽的

ethanNTP03/29 18:44汐止捷運是赤裸裸的強烈號召大家去遊說

ethanNTP03/29 18:44而且透露出政府非接受不可的口氣 這樣觀感真的不好啦

xy190431203/29 18:51高雄被幻想的範圍更廣,也沒吵成這樣,語氣真的有差

xy190431203/29 18:53希望黑皮用這種施壓語氣去吵站名之類的會更加實用

rogerhsu112103/29 18:53自已都知道有問題還要播出來,引得一堆鄉愿出來護航

Christon102603/29 19:05這種煽動性言論加上農場標題文,實在令人不敢恭維

openyourlegg03/29 19:19還年輕 是個人才啊

openyourlegg03/29 19:19花時間學習 可以接受的

stallings03/29 19:24酸民可以了啦

stallings03/29 19:24好歹人家實際行動,也讓官方出面回應了

stallings03/29 19:24你各位酸民為這個社會做了什麼?

timmyhsu203/29 19:29推樓上 吵語氣問題是自己對祈使句法不習慣吧

phHAR03/29 19:31雖然可以理解想要搶流量 但還是良心建議少用農場標題以及

phHAR03/29 19:31別把自己幻想的內容講得非做不可

sinclaireche03/29 19:34純噓某樓推文

timmyhsu203/29 19:35如果今天目的是倡議,純粹建議性質是成不了事的

sinclaireche03/29 19:35直接地圖砲戰板友了

a1985110603/29 19:35有酸民就有粉粉 拿出社會兩個字出來講 有夠屌的

rogerhsu112103/29 19:38就算已花了時間砍掉可惜,也可在影片中說明只是個想

rogerhsu112103/29 19:38法,等到被打臉了再出來說早知有問題,晚了

AGODFATHER03/29 19:46其實太容易被打臉 公部門當然不會當一回事

x0036103/29 19:48最討厭明明知道有問題,還用農場標題帶風向

tedboss03/29 19:50不對哦,你影片的置頂留言是說100%可行吧

sinclaireche03/29 19:52板上幻想路線活動的文章可以都拿來投一輪

hicker03/29 19:57先不論黑皮影片的可行性 他一副恨銹鐵不成精鋼的口吻

hicker03/29 19:57才是讓人受不了的

hicker03/29 19:58但這點 他自己似乎還尚未發現到....

rmna03/29 20:01”做到一半就非常自責和後悔了”...

reil03/29 20:01熱心市民提案倡議沒什麼不對

rmna03/29 20:04熱心提一個自己都非常自責跟後悔的提案嗎...

brabra03/29 20:05我要給推,起碼有討論的流量才是目的

brabra03/29 20:06可以讓政府發新聞稿就有達到討論的目的了

ELYC1x03/29 20:06是沒什麼不對啦,你喜歡帶風向,我也喜歡實事求是發掘真

ELYC1x03/29 20:06相質疑不合理之處啊,互相互相,護航引戰大可不必

ELYC1x03/29 20:07給推主要是有藉此看到新北對藍線延伸的說法如何

ELYC1x03/29 20:12回到內文,汐東線目前80m月台的設計,合併考量ATO環境下

ELYC1x03/29 20:12最短班距至少2.5min甚至更短的條件下,運能最少也能有1272

ELYC1x03/29 20:120,除非整條線需求能超越東環,不然根本沒什麼好擴充的

SaiKunKH03/29 20:46反饋

baddaddy03/29 21:20其實就跟這裡一樣,有時候大家都忽略實際的可行性,隨便

baddaddy03/29 21:20拉當模擬城市在玩

usercode03/29 21:31很後悔但流量太香了

usercode03/29 21:33汐止等很久就不該用輕軌?建設該考量到是合理性而不是

usercode03/29 21:33誰排隊排比較久好嗎,可悲論點還有人信喔

young9040503/29 21:34希望你可以之後唸個交通博班再思考一次

tokyork03/29 21:35黑皮可以幫 廣慈/奉天宮 改名嗎?拜託

coffeemilk03/29 21:37我覺得既然新北市政府的捷運局人員會找他來開箱安坑線

coffeemilk03/29 21:37,想必黑皮你擁有的管道可能比一般網民或是你頻道裡的

coffeemilk03/29 21:37收看者多,你應該善用這個優勢,例如你可以當發問者,

coffeemilk03/29 21:37畫一些網友好奇可以不可以這樣蓋,可以不可以這樣設計

coffeemilk03/29 21:37,或是這樣走會發生什麼事之類的影片,佐以官方專家來

coffeemilk03/29 21:37客座你頻道來賓或是什麼的,這樣變成一個軌道工程教學

coffeemilk03/29 21:37或是軌道設計教學影片或許會更好,當然我知道這樣可能

coffeemilk03/29 21:37就沒人想看,因為一般人對土木工程這些應該沒有很大興

coffeemilk03/29 21:38趣,但我覺得如果你真的不想變成只是模擬城市專家而想

coffeemilk03/29 21:38多一些專業的話,我覺得你在製作這類型的影片時,還是

coffeemilk03/29 21:38多請教一下各方面工程專業人士比較好,頻道是自己的形

coffeemilk03/29 21:38象呈現,你自己加油,我認同由你或其他影片製作者帶來

coffeemilk03/29 21:38了更多大眾關心軌道建設,但專業度上面還是請多注意一

coffeemilk03/29 21:38

facebookig03/29 22:39支持黑皮,鄉民只會嘴x,這麼厲害怎麼不拍影片讓大家

facebookig03/29 22:39聞香一下?

facebookig03/29 22:40一樓這麼厲害怎麼不自己拍一部啊?笑死。

y11971alex03/29 22:42人民向政府陳述意見沒有對錯責任 政府施政有對錯責任

y11971alex03/29 22:42請黑皮不用擔心 人要暢其言才是對的

FTICR03/29 22:42知道有問題還一直請人分享轉貼? 就你的路線最棒?

canandmap03/29 22:45陳述自身觀點而已,沒什麼不好吧?

canandmap03/29 22:46至於可不可行,能不能實行,語氣是否適當

canandmap03/29 22:46我認為答案是開放式,而不是封閉式的標準答案

canandmap03/29 22:47至少黑皮拿出了他的方案和想法,那能不能有更多人提出

canandmap03/29 22:48更多方案與想法來腦力激盪呢?而對於youtuber的部分上面

canandmap03/29 22:48咖啡牛奶板友已經闡述過了

coffeemilk03/29 22:49我想他自己已經是有訂閱20萬的『公眾人士』了!有些還

coffeemilk03/29 22:49是要注意,暢所欲言或是行使自己市民權益時,還是要多

coffeemilk03/29 22:49注意是否有不專業或錯的地方,網紅踩雷例子很多,但要

coffeemilk03/29 22:49讓自己黑下去還是白回來自己可以做更多提升

stpada03/29 22:51他就私心太重,其他路線怎麼不見他這麼熱衷

jamesweb303/29 22:52蠻明顯就是要流量而已,相比同性質節目「超認真」給人

jamesweb303/29 22:52的感覺就專業以及態度好非常多。

FTICR03/29 22:57超認真其實本質只在他的本業(雕塑、大型藝術之類的)專業

FTICR03/29 23:00其他比如CNC他還是會講錯而且態度還很高傲(雖然不知道是不

FTICR03/29 23:00是他的小編回的)

doraemon129K03/29 23:03這些酸民們,人家不但敢出來負責與檢討?

doraemon129K03/29 23:04你們除了酸愛嫌外,還會什麼?有人家負責的態度?

doraemon129K03/29 23:04還是只有體味、體脂肪贏過人家呢

a1985110603/29 23:18討論捷運討論到要地圖砲人身攻擊 快笑死w

canandmap03/29 23:50真兇,難怪捷運板沒什麼正常的討論

Howard6131303/30 00:06doraemon129K是不是反黑皮派的啊,要這樣來這裡給他

Howard6131303/30 00:06招黑

coffeemilk03/30 00:06103樓是怎樣?版內又沒人對他人身攻擊,你是在捏造我

coffeemilk03/30 00:06們說詞嗎?

Howard6131303/30 00:10doraemon129K,黑皮有欠你錢嗎,你為什麼要這樣針對

Howard6131303/30 00:10

canandmap03/30 00:16樓上兩位板友,我看了他的過往發言,似乎不是在針對

canandmap03/30 00:16黑皮欸...反倒有點像是在護航的樣子

canandmap03/30 00:17還是我認真了?

usercode03/30 00:24負責跟檢討?大街潑糞小巷道歉叫檢討?怎麼不拍一支影

usercode03/30 00:24片承認自己是個幻想仔?

canandmap03/30 00:24樓上好兇喔

usercode03/30 00:29黑皮本質上就是個自我利益至上的咖,之前跟高捷合作的

usercode03/30 00:29時候影片內容對輕軌跟黃線都是一片歌功頌德,後面沒合

usercode03/30 00:29作才開始說高捷的規劃有哪些部分可以改善,想賺業配騙

usercode03/30 00:29流量就不用在那裝中立啦,還找一堆粉絲來專板洗地,滾

usercode03/30 00:29回YT不要出來丟人現眼敗壞板風好嗎

canandmap03/30 00:36欸?我不是黑皮啊,你找錯了人

canandmap03/30 00:36 人了

canandmap03/30 00:37真是的,你的推文太兇把我嚇到連推文都不小心倒裝了

austin035303/30 00:43之前的經驗讓黑皮有點膨脹,太幻想的不該說得斬釘截鐵

pig491003/30 00:58不懂一堆酸民氣成這樣,不管他對錯格調也已經高下立判

pig491003/30 01:00完全感覺不出來這些人有要討論的意思

austin035303/30 01:01基隆快鐵的影片不提早放真的是等發酵?還是想修改內容

Miamiwadeong03/30 01:08噓反饋

tyytt03/30 01:08純噓「反饋」

tyytt03/30 01:09笑死 同時噓

Howard6131303/30 01:49我是在反諷啦,這種護的方式造成的反效果跟本像是直

Howard6131303/30 01:49接酸他一樣

f544544f03/30 02:08有必要那麼氣嗎

zzzz893103/30 02:53他現在是讀什麼科系的啊?

zzzz893103/30 02:54以後讀個相關科系博班還是有機會被請去當政府機關的顧問

cutbear12303/30 03:53建議黑皮把ELYC1x大的板南線延伸文拿去跟政府講 說不

cutbear12303/30 03:53定還有板南線延伸的復活立基之地

cutbear12303/30 03:54https://reurl.cc/2Wa6Qr

cutbear12303/30 03:56YTer確實有威力讓更多人看到 個人認為鼓勵取代謾罵

ultradev03/30 04:58為什麼要噓反饋?

zzzz893103/30 06:29這板也有支語警察啊

hellohenry03/30 07:14覺得不是在酸支語,是在酸把批評說成「反饋」的行為

sinclaireche03/30 08:53除了地圖砲以外 現在還多了人身攻擊

whatthe807803/30 09:13他原本在世新念廣電吧 但後來也休學了

hurompton03/30 10:11如果影片需要修正,從3月上片延到5月是會造成什麼問題?

hurompton03/30 10:17只到汐科的基隆快鐵再怎麼直達怎麼快也不值得花大錢蓋

sj403/30 11:04他是不是住汐止啊?

ayann71803/30 11:25他的影片一直都是這樣,按照自己覺得理想的狀態

Tahuiyuan03/30 12:02推,果然是想鏟山,覺得做建設總是考慮自償率或盈虧,

Tahuiyuan03/30 12:02就不是做建設而是做生意了,能促成官民間的對話很好,

Tahuiyuan03/30 12:02前幾樓不妨也來分享高見,與黑皮一起拋磚引玉?

windty03/30 12:25幻想規劃捷運迷都會,但把自己幻想規劃,施壓在政府,還

windty03/30 12:25用那種農場標題

liweihau03/30 12:45

youkisushe03/30 12:47那個鏟山難度不高

youkisushe03/30 12:48反正新北捷也發新聞稿 意思就是板南線可以延伸我也懶

youkisushe03/30 12:48的去研究 曠日費時

ryan85121503/30 12:53擴充六車廂可能還行 擴充高運量有點天方夜譚了

oceanman03/30 12:53跟所長比格局差多了,可惜所長引退了

Tahuiyuan03/30 13:12只能說,不管是執政者或民眾,別再重蹈文湖線覆轍了…

canandmap03/30 13:15果然某些人吃飽沒事做

ELYC1x03/30 13:19啊這條需求是有文湖線、東環這麼大嗎?四處牽拖是在?

ELYC1x03/30 13:20還需要某些人來教執政者和社會大眾孰對孰錯?

Howard6131303/30 13:24這條需求是不小啦,至於蓋不蓋的成又是另一回事了

ELYC1x03/30 13:25千百年前早就提過,這條連臺北市區運量都比不過東環,一

ELYC1x03/30 13:25直在那擴充升級是要給誰坐?

kenliu10003/30 13:28還是推一個,沒有聲量根本就沒有討論度,黑皮至少把這

kenliu10003/30 13:28些問題都突顯出來,而且用和緩語氣是會有多少人要理會

kenliu10003/30 13:28

suitup03/30 14:00台灣的軌道建設確實是該恨銹鐵不成鋼阿 但都來不及了 沒

suitup03/30 14:00救了啦

sinclaireche03/30 14:50不好意思 好幾年前板上活動就發過了

sinclaireche03/30 14:50#1QjIG0MI (MRT)

sinclaireche03/30 14:52不考慮自償率或盈虧是天方夜譚

sinclaireche03/30 14:54用農場標題說要好好討論

ben10847203/30 15:15廣電不就是做媒體的嗎,唸交通類的科系怎麼可能做得出

ben10847203/30 15:15這種影片

lichun122803/30 16:28這沒什麼當然按照作者理想呀難道按酸民?不過酸民也是

lichun122803/30 16:28只會酸什麼理想也不會有

garyihu03/30 17:04理想要具體化前至少要簡單評估,而不是影片做到一半發現

garyihu03/30 17:04不可行還鼓勵觀眾把不可行的計畫傳達給政府增加負擔

hicker03/30 17:33看到這感覺....其實有些鍋 該背的是youtube的演算法

hicker03/30 17:34黑皮的影片 費心費力是眾所皆知

hicker03/30 17:35但youtube的演算法 卻使得Youtuber們有著上傳頻率的壓力

hicker03/30 17:36若頻率沒達標 youtube的演算法就會讓他的影片的露出度降低

hicker03/30 17:38但這也是費心費力的影片的致命傷....

zeronine03/30 17:59討論可以,但是拿來挑戰專業的業內規劃顧問就不必了

zeronine03/30 18:01現在的方案很多也是基於顧問公司做的,有數據支撐

zeronine03/30 18:01程序完備的情況下很難被推翻

liweihau03/30 20:01捷運局也辛苦了,特地為了這種影片,浪費時間寫新聞稿XD

liweihau03/30 20:01DD

liweihau03/30 20:03外行指導內行,是現今台灣社會一個很可怕的風氣

zzzz893103/30 21:30已經看到有反黑皮的人在戰他的學歷了,唉

ultradev03/30 22:36原來有人會認為要「本科系」、「專業」的人才有資格發表

ultradev03/30 22:36意見...

lichun122803/30 22:54真的內行 就不會連外內都看不下去

youkisushe03/30 23:20又一個辛苦仔 可憐哪

youkisushe03/30 23:21原來回答民眾的問題叫做浪費時間

youkisushe03/30 23:22我覺得現今台灣更可怕的風氣是不准問 不准罵 不必查

ultradev03/31 02:22「外行指導內行」?普通民眾要如何指導呢?首長非專業出

ultradev03/31 02:23身這種情況才叫外行指導內行吧

Howard6131303/31 03:50普通民眾當然不能指導,不然連本魯蛇都可以指導東環

Howard6131303/31 03:50線、台中藍線跟高雄黃線快點通車了(誤)

zzzz893103/31 04:18感覺有人在酸林佳龍博士

hicker03/31 04:38所以 總統也不能管他專業範圍之外的部會了吧....??

Tahuiyuan03/31 07:17@youkisushe 那種叫作奴性,繳稅養政務官跟公務員不是

Tahuiyuan03/31 07:17當公僕,是當作封建貴族或地方仕紳在膜拜。

ben10847203/31 08:54那種一定可以的口氣被酸不是剛好嗎?

ben10847203/31 08:55還有公僕現在那種搞笑低薪,要找到多好的人才?

ben10847203/31 08:56你不知道尤其是土木這種高考,地方特考流動率有多高,

ben10847203/31 08:56甚至已經找不到人了,官?只有你們覺得吧,不要去土城

ben10847203/31 08:56就好了

ben10847203/31 08:58人民繳稅很了不起?公務員也有繳稅啊,這種薪水就是請

ben10847203/31 08:58這種人才,你要好的專業規劃,那就是要高薪,現在新制

ben10847203/31 08:58退休金砍的比勞保都不如,我看以後要招什麼人進來

ben10847203/31 09:01現在公務員很多加班是做功德,沒加班費的

ben10847203/31 09:03網紅只要出一張嘴就好,就有流量收入,然後加個聳動標

ben10847203/31 09:03題,帶風向多簡單

souken107ttc03/31 12:45願意有行動跟付出就給推,細節當然有可以改善的空間

souken107ttc03/31 12:46擇善固執就好不用理酸民

canandmap03/31 13:28我交通科系出身的,所以我才有資格說話?不是吧!論專業

canandmap03/31 13:28當然是黑皮不如新北捷,但新北捷有因為他不專業所以回

canandmap03/31 13:28嗆黑皮不應該這樣規劃?

ben10847203/31 14:05請問新北市政府那個回覆是嗆嗎?還是不合你意就是嗆呢

ben10847203/31 14:05

canandmap03/31 14:06因為原po寫嗆,但實際上不是那麼一回事

canandmap03/31 14:08 ^原 忘了加一個字,不是指這篇的原po

oxmilk273703/31 15:08真的不要板南線無法延伸,就拿松山線、信義線延伸汐

oxmilk273703/31 15:08止欸

oxmilk273703/31 15:09不是不能討論,但話不要說這麼滿,講這麼滿就容易翻

oxmilk273703/31 15:09

poi9630003/31 15:09影片裡說百分之百可行 現在跟我說其實弄錯了?????????

oxmilk273703/31 15:11而且私心太重了~為什麼要把所有路線都評估延伸到汐

oxmilk273703/31 15:11止 是在哈囉!

poi9630003/31 15:13內X前 我百分之百負責 內X後 不好意思 太累懶得拔出而已

obersterver03/31 15:42不是100%可行嗎?蹭到流量就好對吧

obersterver03/31 15:45更好笑一堆人認為繳稅就是大爺

MIZUYAMA03/31 23:52很煩 知道問題在哪還做出這種東西 學校報告也這樣嗎?