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[閒聊] 用公車來預估運量後再蓋捷運/輕軌?!

看板MRT標題[閒聊] 用公車來預估運量後再蓋捷運/輕軌?!作者
SmileLee20
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看了看大台北輕軌的運量,再看看國外的公車捷運?地鐵?,把公車開在專用路面或市區道路上,感覺上與輕軌有點類似,又有點像公車專用道

輕軌的班距與速度,現有的公車應該都不是問題才是,未來的輕軌如果先用公車專用道試行,測試後覺得運量有到達輕軌或捷運的程度,再來施作捷運或輕軌,是不是一種可行的方式呢?

有的軌道路廊與原有的街區隔著一段距離,隔著一條河、田地、隧道、山坡之類的,原本街區的人還是騎晡餔、開車車、搭公車,而不願意走到輕軌/捷運站,如此的運量升不上去,蓋輕軌是不是有必要呢?

淡海與安坑輕軌還有延伸案,也許可以使用公車接駁或專用道,試試看到底有沒有足夠的運量,再來看要不要把輕軌延伸。

為什麼預估的運量與實際的運量會有落差呢?令人不解!!!評估的人太樂觀???

https://www.youtube.com/watch?v=3vxBb3CsH5A
國外的案例,感覺可以!

https://www.youtube.com/watch?v=Cr6xUkRE31k
淡海輕軌的啟示
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   動木萬萬辛麟六科大忠南中  松大劍西港文內大葫東軟展
   物 芳芳  張技 孝京山  山 南    湖  體覽
   園 社醫  犁大 復東國  機 路    公  園館
   站柵區院亥光站樓安興路中  場直站湖漧德湖園洲湖區站
   
○○○○○○○←→○○○○○○○○
台北捷運柵湖線 (台北捷運木柵線←→台北捷運內湖線)

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.11.76 (臺灣)
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※ 編輯: SmileLee20 (1.200.11.76 臺灣), 07/26/2023 12:40:07

y11971alex07/26 12:43預估本來就是預估 都是假設 不準不見得是人為操縱啊

o4861307/26 13:08支持先用公車培養運量 但是現在公車嚴重缺工 還有公車總

o4861307/26 13:08站的設站問題等 都需要解決

batatas07/26 13:14公車司機比捷運駕駛貴 也比捷運駕駛缺

dbdudsorj07/26 13:17 早就在做了 不然環狀先導、168環是啥

siowan13507/26 13:56要蓋的時候會更麻煩只會永遠無法升級

MacD8907/26 14:33高雄輕軌還沒全線通 月均運量不就是168東繞西繞加起來的

MacD8907/26 14:33月均運量的4~5倍?根本估不準啊 公車一個彎 就有很多人

MacD8907/26 14:33快仆街 老人根本站不穩 搭乘體驗差很多

labbat07/26 14:36很多人打死不搭公車的,跟搭乘捷運的高級體驗差很多

MacD8907/26 14:48我就是寧願花比較多錢 環狀板南捷運轉來轉去 打死不搭公

MacD8907/26 14:48車 一來捷運比較能準時(不一定比較快) 二來在軌道比較穩

MacD8907/26 14:48 可以不用抓髒髒的手拉環 也比較乾淨 沒公車那種臭味

coffeemilk07/26 14:53輕軌雖然可能時速和公車差不多(公車不超速或走更短路

coffeemilk07/26 14:53徑之下條件)但平穩度真的輕軌大於公車太多,輕軌至少

coffeemilk07/26 14:53站立時可以很多時刻不用拉把手可能也還沒事,公車這部

coffeemilk07/26 14:53分就體驗不優,但對於年輕人或是青壯年來說公車平穩度

coffeemilk07/26 14:54可能就比較能自己去克服就是

crazy20307/26 15:16有時候看到先把公車搞好再來談捷運的言論我也是覺得很

crazy20307/26 15:16疑惑,很多人只願意搭捷運卻不想搭公車,乘車體驗差太多

crazy20307/26 15:16

crazy20307/26 15:18候車環境舒適、班次穩定、行車平穩、路線直觀,這些都是

crazy20307/26 15:18公車比不上的

crazy20307/26 15:24然後通常這樣喊的去雙北也只會搭捷運不會搭公車

o4861307/26 15:55現實是目前在推的這幾條捷運蓋好都需要一段時間 應該要先

o4861307/26 15:55用公車先導

o4861307/26 15:58已台北捷運環狀線為例 目前沒有公車路線能完整涵蓋路線範

o4861307/26 15:58

MacD8907/26 16:03當然要有先導公車 我就很期待新竹的182輕軌先導版 但運量

MacD8907/26 16:03不應該是公車爛 軌道就肯定不行的結論 很明顯公車容易受

MacD8907/26 16:03到路況影響 搭乘意願不高 且在一條路線上放越多公車路況

MacD8907/26 16:03會變差 運量不會是線性的 這狀況就跟軌道很不一樣

keita227707/26 17:25高雄拿舊5、12、18、100類比吧,168根本不準

siowan13507/26 18:10我記得高雄以前的機場幹線 301 12等加起來不到後來紅

siowan13507/26 18:10線的1/20

pig491007/26 18:31當年有一批人愛說台中免費公車培養捷運運量啊,還嘴了一

pig491007/26 18:31波高雄,結果今天看起來...

keita227707/26 19:35他們是對的

Vram07/26 20:05台灣先導公車是確定要蓋後才開始營運吧,跟原po想法反過來

timchenpqrs07/26 20:42養運量概念是對的 但台灣人會說好不容易養出沿路商業

timchenpqrs07/26 20:42的道路不能蓋輕軌 不然會衝擊交通

orfan07/26 21:06東京公車超級少...但人家軌道多到爆

playchicken07/26 21:10公車的特性和捷運不同 有點難說一定能代表什麼

Eric103107/26 23:45輕軌開一條可以拿來說嘴,公車路線開出來不太能拿來當政

Eric103107/26 23:45績...

nucleargod07/27 01:45高雄環狀168先導公車就是你說的東西,直接去看就知道

TaiwanXDman07/27 08:08@siowan135 沒有那麼慘啦 我以前有在統計

TaiwanXDman07/27 08:08那時候中山路公車密度可以到尖峰五分鐘一班的

TaiwanXDman07/27 08:09301 機幹 12 15 一堆加一加 運量我記得一兩萬有

TaiwanXDman07/27 08:09大概是捷運紅線十分之一

TaiwanXDman07/27 08:09而橘線先導的248就滿慘的 我記得才三千吧 有點忘了

TaiwanXDman07/27 08:10所以捷運的運量大概就是先導公車的十倍吧

Tahuiyuan07/27 09:29公車還有超大的改善空間,放棄改善而去投資大量捷運,

Tahuiyuan07/27 09:29未必是好方法,只是台灣人喜歡捷運,可行性高。

keita227707/27 09:52捷運通車前公車一天10萬,紅線一天就10萬

keita227707/27 09:53不過小港到高車本來就是公運具使用率算高的

TaiwanXDman07/27 09:57我還記得 高捷通車第一個月的日均量 就比公車日均量

TaiwanXDman07/27 09:57還多 高雄大眾運輸使用量直接乘以2.5 XDD

siowan13507/27 11:11我之前也是看統計但沒那麼多欸,要再翻翻了

siowan13507/27 11:12除非真的把很多東繞西繞的都加進去XD

siowan13507/27 11:14我覺得跟服務品質也有關,台中藍線就很難達到10倍

siowan13507/27 11:14畢竟台灣大道現在就是相對受信賴的公車路線

neksa60207/27 13:26公車光是 久久不來車 一次來很多車 這點就會鳥

eugene031507/27 14:12台灣大道300系列的公車 市政府公布的日均運量約8萬

eugene031507/27 14:12考量台中市的人口規模 實際上藍線可能的運量也差不多

eugene031507/27 14:122.5倍上下 成長10倍太誇大了

donkilu07/27 17:03公車的運量上限比捷運低很多 蓋完捷運運量膨脹很正常

donkilu07/27 17:04不過公車還是可以拿來評估捷運的膨脹潛力

j199262407/27 17:44307brt呢?

tyytt07/27 18:00公車的複雜度比捷運高很多 當然很多人只搭捷運

tyytt07/27 18:03而且公車對私人運具使用者沒吸引力 捷運的服務品質才夠轉

tyytt07/27 18:03

globeMIX07/27 18:27以前公車還有分上車刷還下車刷 感覺就很混亂

h12096807/27 18:31短程一兩站的那種 捷運競爭力就不夠

Lime556607/27 18:36公車其實點對點或遇到捷運要換線的情況很方便啊

Lime556607/27 18:37日本一些捷運路網長度跟高雄差不多的城市(仙台、博多)

Lime556607/27 18:38公車路網跟班距都超強

SmileLee2007/27 19:50原來高雄有用公車先跑過輕軌路線,謝謝各位大大說明

SmileLee2007/27 19:50不過在下比較好奇的是淡海、安坑、深坑、五泰板輕軌

SmileLee2007/27 19:51這幾條有沒有利用公車來跑跑呢?不過確實公車比較不O

l86112807/27 21:46台中有免費公車政策,那個運量可能要打點折扣了。也蠻好

l86112807/27 21:46奇未來台灣大道公車專用道在藍線通車後會怎麼轉型,還有

l86112807/27 21:46免費公車政策何時要下車?

eugene031507/27 23:55免費公車很難找到名目下車的啦 市府就算想抽身那些民

eugene031507/27 23:55代也不太可能放過 目前台中藍線預估日運量大概24.5萬

eugene031507/27 23:55人 約等同於目前公車專用道的3倍 這可能通車後會打一

eugene031507/27 23:55點折扣 但保底15萬有機會 但如果遇到專用道免費不退

eugene031507/27 23:55場的競爭 那可能數字也衝不上去

donkilu07/28 00:26那個少說也是十幾年後的事了…

l86112807/28 08:45我也覺得藍線在15萬左右,然後藍+綠在20萬左右