Re: [討論] 高捷運量低是哪一步走錯了?
※ 引述《kashima228 (承)》之銘言:
: 高雄捷運啦
: 一個運量低讓其他地方的捷運建設通通延宕的捷運系統
: 到底是哪一步走錯了
: 讓高雄市民寧願騎機車也不願搭乘捷運呢?
: 台北都能培養運量
: 高雄怎麼培養不起來?
: 高捷是哪一步走錯了導致高雄人不愛搭捷運?
: 結果現在還要延伸再延伸 ?
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: Sent from JPTT on my iPad
最重要的因素 就是橘線的失敗
雖然高雄捷運是十字路網
但因為橘線的失敗 其實只發揮了紅線一條線的效益
這就像是 台北捷運初期只有1-2條線 運量也是慘
要真的有用的路網出來 運量才會真的起來
橘線的失敗當然就是路線問題啊~
經過的這些點
一堆藝文站點... 文化中心.技擊館.衛武營.大東...
要進去吹冷氣看展演 就是要花門票錢
不看展演 這些點都熱得要死 誰要去?
整個橘線就是要走文青路線 但事實上文青人口就是沒這麼多
然後高雄橘線最大的致命點
在於沒有大型百貨公司/購物廣場
現代人的休閒娛樂 就是逛百貨公司 吹不用錢的冷氣
紅線有一堆百貨公司
夢時代 大遠百 漢神巨蛋 左營新光三越
甚至共構站
這些站 就是運量的保證
橘線呢? 抱歉 完全沒有百貨公司
高雄捷運橘線唯一的百貨 大統和平店 已經關了
所以生活環境在紅線的人
不會到橘線來
不然說看看 橘線有什麼可以逛的地方?
捷運出來走不遠 或是有良好接駁 可以免費吹冷氣的? 沒有 完全沒有
現在整個高雄捷運的唯一希望
只有在中山西站旁邊的超大空地
這空地如果有財團進來蓋超大型百貨公司/購物中心
類似 夢時代 漢神巨蛋 這種規模的
橘線才有可能活過來
然後也才會因此發揮十字路網的功能
讓高雄捷運整體運量整個提升
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我記得北捷兩條線時就三十萬了
1999年3月日均破三十萬,
當時只有木柵線跟淡水-南勢角系統加個新北投
百貨公司就是運量的保證? 桃捷表示:
桃捷又沒經過什麼桃園地方
橘線是想延屏東,屏東拒絕,
只能說雙輸,現在屏東又想要了
西子灣?
我覺得橘線延屏東還有救啦
第一年4萬 第二年10萬
橘線如果在高雄車站轉乘應該會比現在還好一點?
當初如果通過的是藍線而不是橘線的話
運量不知道會不會更高
橘線鳳山段出站人行空間真的太差勁了,出站去哪都很麻煩,乾
脆不去
橘線只能看西子灣鹽埕那邊的人
來充人數
上週五早上有搭高捷紅線 其實人還真的不少 月台不會
熱哈哈 只是班距太長 10分鐘 我從高火搭到三多
原PO應該不是高雄人吧?所以應該不知道橘線的規畫不是為了文
青而是為了連結高雄縣,以前高雄縣的縣府就在鳳山,也是人口
最多的地方,而橘線百貨除了中山西以外,大東站未來有大東之
星也是有規劃商場的,另外台鐵鳳山站現在已經往上蓋,也是要
引進電影與百貨,雖然與捷運站有點距離,但可以透過ubike2.0
來彌補
樓上,鳳山已經有台鐵了不是?
不要牽拖什麼行人空間 一開始北捷剛剛蓋好的時候行人
空間一樣的糟糕 看看雙連就知道
要扯不如扯接駁公車...
其實跟生活與工作型態也是有關連性就是了
生活型態 南部人相偕出遊 幾乎都自己開車騎車
中山西?鳳山西啦
通勤除非是學生,但也常常只有搭一段火車或捷運
當初紅橘線的評估就是錯的,現在的黃線預估蓋好後會衝到66
萬人次更是匪夷所思,簡單來說只是不斷再重蹈覆轍。
台北捷運兩條時就不錯了
是鳳山西沒錯,剛打錯,台鐵與捷運的型態不一樣,捷運主要是
都市內運輸,我只是想說路線規劃要拉到當時的時空背景來看,
而不是用現在的角度,wiki上有很詳細的發展過程,有興趣的人
可以看一下
peterlee97所以北捷剛通車運量低阿 雙連運量跟現在差多
少了 雙連那邊至少騎樓淨空 鳳山出來 行人走馬路 那個
運量高就不言而喻了吧
那就把台鐵徹底調成捷運的型態,總比重複建設好...
講反了,不是沒有百貨公司所以橘線如何如何,是因為有
了紅線而百貨更加往紅線沿線集中。
說只要改善台鐵就好的真的很可愛
台鐵根本沒有人想真正的改造吧,都是說說增站而已
然後再說台鐵沒救了
中山西?鳳山西?
我高雄人其實蠻期待黃線通車 但如果要去巨蛋 變成要
往南做到美麗島轉乘再往北 那這樣不如直接騎車
可是如果要去南高雄 我會坐捷運
沒辦法,鳳山人痛恨大眾運輸!!
高捷通車時,大遠百跟大統和平店可是唯二跟捷運站共構
的百貨公司,當時漢神巨蛋跟左營新光三越可還沒開幕,
而且高捷規劃時,中正路可是比博愛路還熱鬧的
結果大統和平店倒了...
高捷規劃時,中正路已經由鹽埕埔漸漸往東沒落了~~
橘線跟高雄火車站共構應該運量會好些
其實橘線走五福路會比較好些
走五福路這倒是,大統燒掉之後其實高雄就散掉了,不見得是
沒落,但就是很難表現出繁榮的一面...
橘線運量低迷我是覺得鳳山段的問題更大
跟新崛江沒落有關啦 為什麼五福路比較好?
北捷剛通車運量低 但沒多久就上去了 跟什麼人行道有
啥關係? 雙北人行道改善也是近十年的事情
雖然是馬後砲,但橘線不走五福路真的很可惜
也請考慮橘線動工時三多路有棕線的計畫
三多到五福不算近吧!
北捷是六線齊發,高捷四線才蓋兩條,沒有成網啊
0:51 1997通車 到1999才成為雙十路網 不然一直都是
兩條平行線而已
https://reurl.cc/43OvW3 1996日均運量為四萬 基本上
跟現在台中綠一樣 那時候只有一條木柵線
1998年底淡水中和新店通車 還沒有橫向串連 已經16.6了
這數字跟巔峰的高捷已經相去不遠了 所以跟什麼高雄只
有十字無關好嗎
台北跟高雄的人口數又不同。而且那只是更證明路網的重要性。
只有木柵線跟淡新中線二條筷子路線的北捷日運量只有現在的
1/13不到(疫情前)。光看板南線加入前後的運量差異就知道,板
南線把原本不成形的路線串聯一氣,北捷的日運量呈現爆炸成長
淡水線一開始只通到中山站
https://imgur.com/EMXyLIG.jpg 舉台北捷運就更清楚路網建構
的重要性,台北捷運在板南線沒通車之前日運量約34萬人,板南
線加入的首年日運量就增加到73萬人,成長115%。
那是因為串連後效應變大才會爆炸 但高雄並沒有不串連
的時候啊 黃線出來也只是畫龍點睛的效果而已
高雄橘線跟紅線並沒有串聯很多高雄市區,黃線的效果也不會
僅僅只是畫龍點睛而已。黃線經過蠻多重點區域,對於整體路
網的搭乘便利性有顯著的幫助
查了一下 目前高捷通行主要的是鳳山 三民 左營 楠梓
前鎮 苓雅等區 除了三民東部外 已經都經過高雄人口密
度最高的區域 黃線是要怎麼讓高捷一樣爆發...?
經過區域跟經過路線又不是同一件事
環狀線經過區域的人口你要不要算一下有多少人口
當初紅橘線評估就是錯的,為了蓋新線繼續編造數字,結果
只是遠達不到預估的運量。用沒有形成路網來解釋運量數字
低是倒果為因。
不同一件事..? 照你這樣講 台北的板橋 雙和 三盧捷運
站應該也太少囉? 因為只是路線經過而已 對吧? 這三
個地方人口幾乎每個都堪比甚至超越高雄上述的區域喔
高雄的板南線(紅線)早就建好啦 是要怎麼大爆發呢
人口數 / 原大眾運輸利用數(台鐵+公車)
北捷說是六線齊發,其實是三條線+一支線,不然高捷要是
分岡山線、小港線、西子灣線、大寮線也可以說高捷四線
齊發XD
黃線很有用啊,捷運目前只有兩線被詬病可及性不夠
但是高雄除了左營國道十號 塞車問題遠不如台北嚴重
高捷需不需要?需要 但需不需要高運量?以目前運量來
看不需要
紅線就是邁家的板南線了 機場 高鐵 台鐵都串連了 又串
連各地精華區 要爆發要只能靠紅線
沿線十字交會的公車路網 人行道建設先做好吧 還有沿線
違停等交通違規先處理
黃線頂多就是兩條橘線的運量
學雙北路小條,汽機車難停車,民眾就會坐捷運
推樓上 過寬的道路蓋人行車縮減路幅 讓車流自然降速
行人環境就起來 運量自然就出來
台北路蠻大的吧?
台北路哪有高雄大
台北市區肯定更大
論車行面積肯定高雄大 畢竟高雄有10米路肩打死不蓋人
行道呢
高雄的路寬絕對比台北大... 高雄市區的路寬到連人行道
都是台北的兩倍寬...
樓上說反了吧
台北人行道才寬大 高雄人行道 有的30米路連人行道都沒
有勒 跟我說高捷運量會多好看 呵呵
有嗎? 台北重慶南路人行道很窄阿 我去高雄中央公園
附近的路超寬欸
高雄那個少數別說了 台北人行道普遍寬大 你講重慶南旁
邊騎樓有淨空
中央公園那邊算少數嗎? 我記得那條沿路都這麼寬阿
我高雄人 中山博愛是少數 我在台南讀書覺得高雄已經
不錯了 台南更慘 幾乎都走在路上
推XD
把google map打開看不就知道了 你舉的正是高雄最寬的路
覺得高雄市區路比台北市區寬是沒做功課還是沒去過台北
、高雄
北高人口基數不同
那為啥還硬要學台北蓋高運量然後關月台關冷氣呢?
68
如果您找過資料的話,當初高捷的目標是觀光用途而非像台北、新北那樣用途 。 根據以前政府做過的統計,平均高雄人搭公共運輸比例 <10%,光新北就有26 %以上。74
嗯嗯... 看來之前我說的 高雄捷運唯一的活路 現在真的做出來了... 地點也是我說好的地點 規模也夠我說的規模... 三井標下台糖鳳山1.3萬坪地上權 百億打造LaLaport55
其實高雄捷運的運量低並不是高雄捷運的鍋 高雄市騎機車的意願其實已經低很多了 但高雄捷運的運量低其實只要看這兩樣東西就知道高雄捷運的運量注定低迷 1.跨縣市公路客運路線與班距 2.高鐵 台鐵的北部路段與南部路段的班次與車廂內的擁擠程度14
平心而論 這已經跟捷運本身關係不大 台北市 白天比晚上多 71.8萬人 高雄9
我半個鳳山人啦,來說說橘線的一些小事情 高捷現在路網是在1990左右規劃的版本,那時候西端的鹽埕埔還不到沒落,中正路依然 是精華地段,東半段的鳳山站也是規劃年代的市中心所在。 對,鳳山舊時的市中心是在中山路,從高雄客運的總站到鐵牛運功散的本舖再到往五甲 那個路口一帶,以及曹公圳旁的中華商場中華街夜市。86
首Po高雄捷運啦 一個運量低讓其他地方的捷運建設通通延宕的捷運系統 到底是哪一步走錯了 讓高雄市民寧願騎機車也不願搭乘捷運呢? 台北都能培養運量
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[情報] 高雄捷運110年10月運量╔═══════════════════════════════════╗ ║ 高雄捷運110年10月運量 ║ ╠════════════╦════╦═══╦════╦═══╦════╣ ║ ║ 紅線 ║ 橘線 ║ 紅橘 ║ 輕軌 ║ 紅橘輕 ║ ╠════╦═══════╬════╬═══╬════╬═══╬════╣16
Re: [情報] 高雄捷運111年8月各站旅運量雖然這是超級馬後炮了 但我認為橘線當時如果不要走美麗島 在衛武營的地方不往上走中正路, 走現在黃線的一半三多路會好一點 然後85大樓一定要設一站17
Re: [問題] 橘線當年如果有台鐵鳳山共站會好點嗎?高雄橘線運量也不用太過擔心啦~ 再3年大概就會增加1.5倍了 捷運運量最大的救星 -- 大型百貨公司 三井LaLaport 面積有4萬坪7
Re: [新聞] 台糖國泰重劃區標案僅三井到場 鳳山開三井這個案如果做大一點 整個高雄橘線周邊的房價又要漲一波了~ 過去10幾年 紅線房價 >> 橘線 最主要是高捷橘線運量輸太多5
Re: [情報] 高雄捷運111年8月各站旅運量其實也不用太過擔心橘線啦~ 只要三井百貨蓋好 整個橘線運量直接*2 橘線經過的人口也不少了 這些人口 在夏天需要找百貨公司吹冷氣 而且要逛整個下午