[閒聊] 中捷藍線可行性與綜合規劃經費差異

babosa63311/03 12:32先搶先贏

babosa63311/03 12:37B10到B17 8.8公里硬改高架

babosa63311/03 12:37至少可以省100億吧

babosa63311/03 12:37甚至200億

GrafRaphael11/03 12:44環評已經過了，更動路線勢必得重跑環差，蔡其昌也不

GrafRaphael11/03 12:44打算更動

dosoleil11/03 12:44交通部哭窮沒用啊

dosoleil11/03 12:44是說前瞻中恆春線就卡了200億 我也不相信交通部拿不出錢

GrafRaphael11/03 12:45再來是市區找不到適合的出土段設置位置

GrafRaphael11/03 12:45327億地方吃下去就會變成65:35去分

babosa63311/03 12:50中央就是不想多付錢在台中

babosa63311/03 12:50高架30億，地下50億

babosa63311/03 12:5020×8.8=176億

GrafRaphael11/03 12:51簡單來說，就看多出來的209億交通部認為誰應該吃下

GrafRaphael11/03 12:51其中哪些部分

GrafRaphael11/03 12:53山手線造價也是漲價，照b大的邏輯其實可以縮短甚至

GrafRaphael11/03 12:53取消山手線立體化的路段了

babosa63311/03 12:55雖然藍線一直被政治角力，但台中的公車路網實力還是能

babosa63311/03 12:55夠逐年累積，基底越紮實越能夠支撐升級成捷運後的運量

babosa63311/03 12:55穩定

dosoleil11/03 12:58海線剩部分高架啊 台中沒錢中央也不想貼

GrafRaphael11/03 13:00山手線在前市長時期，也沒有受到交通專家支持

GrafRaphael11/03 13:02沙鹿到清水高架，還有大甲高架，甲后線也是高架

dosoleil11/03 13:06地方有需要當然也不是不能舉債 但除了政治觀感因素 這半

dosoleil11/03 13:06年來公債 貸款利率高漲 實在不適合揮霍

abetterman11/03 16:16中央沒錢不會學高雄舉債…

keydata11/03 17:31黃線的錢已經沒意義了，因為那是發包不出去的，去把黃線

keydata11/03 17:31可研綜規基設中央核定同意的經費拿出來比，大概就知道什

keydata11/03 17:31麼叫說實話還要被打屁股XD

keydata11/03 17:36黃線綜規核定年110,基設核定年111,109-111營建物價爆漲，

keydata11/03 17:36但是報告送出核定的錢跟最早可研提的有明顯變化嗎？人家

keydata11/03 17:36送審報告是有技巧的XD

cccmn11/03 19:18找到不用蓋的理由了!? 驚不驚喜 開不開心?

eugene031511/03 19:27中央沒錢幹嘛不學高雄舉債 那換句話說台中市幹嘛不自

eugene031511/03 19:27己吞下去舉債要中央吞？ 想早點痛完那就自己認了這327

eugene031511/03 19:27億啊 反正議會也跟市府同黨 要協調舉債我想也沒多難吧

Lsamia11/03 19:54舉債那會是更嚴重的問題了吧（指著高雄

mokjb4a11/03 20:11佛系蓋捷運 不花錢不爭取 時間到了 捷運就蓋好了

leonidass11/03 20:43高雄舉債上限本來就很高啊 十年前就能兩三千億，現在

leonidass11/03 20:43不知道拉到哪了，台中似乎還是高雄的一半，事實上高雄

leonidass11/03 20:43的舉債對比市府資產蠻少的XD

Qiutian11/03 21:29雖然高雄債務比較多，但台中的舉債上限真的蠻少的，去年

Qiutian11/03 21:29剩下的舉債空間也才三百多億。所以我是希望中央儘量多分

Qiutian11/03 21:29攤非自償工程款

fspmlp11/03 22:01公視最近剛好有做這部分的專題，可以看一下

fspmlp11/03 22:01https://news.pts.org.tw/article/607297

fspmlp11/03 22:01相關圖卡

fspmlp11/03 22:01https://i.imgur.com/854dxYh.jpeg

fspmlp11/03 22:01https://i.imgur.com/JlPGPcJ.jpeg

fspmlp11/03 22:01https://i.imgur.com/JPnLYFV.jpg

fspmlp11/03 22:01也有提到自償性債務的部分

fspmlp11/03 22:01https://news.pts.org.tw/article/607324

keydata11/04 05:00自償這塊才是問題, 綜規報告常常站站有開發來衝高自償，

keydata11/04 05:00但實際上綜規階段跟本就是自己圈一圈來說以後開發有多少

keydata11/04 05:00收入,被圈的地主跟本離同都八字還沒一撇XD

zivking11/04 07:37工程費非自償部分高雄黃線黃線中央83.64，地方16.36，台

zivking11/04 07:37中反而略高於高雄黃線；另外台中捷運用地取得跟拆遷綜規

zivking11/04 07:37是124.98億，高雄黃線則是68.83億，中港路一堆未徵收的既

zivking11/04 07:37成道路台中自己幾十年不徵收，現在把本應自己負擔的用地

zivking11/04 07:37費用灌進去說中央補助比高雄少，是在哈嘍？

zivking11/04 07:40舉債上限公共債務法有明文規定，縣市要不要做是自己的決

zivking11/04 07:40定。不過，台中真的沒有錢嗎？公車雙十免費，還有四年前

zivking11/04 07:40開始恢復65歲以上健保費由市府出，路邊停車月票制度，取

zivking11/04 07:40消這些300億沒5年就可以還清了

GrafRaphael11/04 08:04問過台中城小編，綜規在行政院核定後會辦理土地徵收

GrafRaphael11/04 08:31但我不知道當初開闢這條道路時不先徵收的原因

zivking11/04 09:13中港路嗎？當初胡自強時代蓋BRT就遇到了，只是台中市政

zivking11/04 09:13府能拖就拖，拖到現在大法官說徵收要用市價，拖到這幾年

zivking11/04 09:13低利時代低價大爆發

dosoleil11/04 09:30非自償不就編給市府100%自負嗎

dosoleil11/04 09:34講錯 是用地費

GrafRaphael11/04 09:36是的，從中正中港到中棲都是

dosoleil11/04 09:39林園的自償就是問題啊 用地協調才剛浮出檯面

dosoleil11/04 09:40藍線怎麼沒有把坪頂&沙鹿沿線農地圍起來

Lsamia11/04 09:52開闢台12線怎麼可能會是市政府去做

keydata11/04 11:03各縣市一堆主要道路沒徵收多的是

zivking11/04 12:16我也蠻好奇的，就算省道是省政府該負責，但中港路的施工

zivking11/04 12:16在民國60幾年、70年，那時候還是戒嚴時代，憲法還是凍結

zivking11/04 12:16不用，那時候給個意思意思也不會怎樣，就算後來1990年代

zivking11/04 12:16凍省，徵收還是以公告地價為主，那時候省市政府怎麼都無

zivking11/04 12:16動於衷？

keydata11/04 12:28樓上這問題全國通用XD

dosoleil11/04 12:45古早時代沒有請求徵收的權利(釋字747) 那地主沒鬧大 機

dosoleil11/04 12:45關也不會沒事編徵收預算吧

dosoleil11/04 12:45不過政府也很聰明用容積獎勵當補償 徵收的實際花費應該

dosoleil11/04 12:45已經少很多了

keydata11/04 13:47現在要用旁邊鄰近的非都保留地的平均地價來買，這樣哪裡

keydata11/04 13:47便宜XD,市區主要道路中未徵收的地等於是接近旁邊的精華市

keydata11/04 13:47價了