Re: [新聞] 美智庫建議國軍用更簡單武器
用不對稱作戰有個風險,就是你對敵人的攻擊被特化成某種形式,手段單純化了,對手也只需要防禦你某些手段即可。
比如2戰的德國破交戰術,當德國無法派出CA出去破交,特化到使用潛艇的狼群戰術時,盟軍在大西洋護航上只要主打反潛,對艦與防空都不用考慮了;然後護航時只需派出dd,甚至漁船改裝成的護衛艇,CA、護衛CV之類的,都不用派了,節省很多成本。
但北極圈的破交就不ㄧ樣;德軍在那邊有BB、有潛艇,也有陸基飛機,盟軍在護航上就要派出航媽、重巡,吃力很多。
當台灣海軍特化成只有導彈快艇時,解防軍只要在氣候不佳、浪大時出動,根本不會遇上敵情,因為坨江艦出不了港;他們也不用花錢花心思在反潛上,因爲台灣沒有潛艇。
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總長上網紅的節目提過,氣候不佳? 對敵人也一樣
待在港口射飛彈也可以
很多時候我會覺得這種智庫做的兵推是先射箭再畫靶
,利用情境設定和條件限制來推出他們預計要做的結
論
這次研討會上的專家來賓對某些結論也是不同意
在港口射飛彈那我幹嘛不在路上射就好
台灣跟美國沒有簽協防條約,為何要配合美軍建軍?
如果美軍不來....
台灣海峽要潛艇幹嘛,除非你講的是東部海域
沱江出不了港的天氣要登陸? 想多了吧
美軍要你配合搞不對稱作戰的潛台詞就是,那些你放棄
的部分,美軍會負責;如果台灣搞不對稱作戰只會更快
被擊敗,美軍要台灣這樣作幹嘛?
美國沒有明白承諾,搞戰略模糊,就要台灣自廢武功
,這才是問題。
沒簽協防條約 充滿不確定性 灰色衝突都不一定來
如果美台防禦條約還在,那台灣只搞步兵也行啊
不對稱作戰的終極目標是讓台灣去武裝,達到只剩輕裝
步兵的目標,爾後失去自我防衛能力的台灣就只能接受
列強的政治安排,某種層面上,那些倡議不對稱作戰的
智庫、將領,正在執行著對匪有利的弱臺計策
美台執政者是會換人的,不是說兩國互信就可以解決
喔 這是台灣一派認為要準備當美國不全面介入 台灣需
要建立反潛艦隊反潛反封鎖派的盲點
其實台灣如果真的面對這個場景要戰時反封鎖 面對的
海空威脅很可能比潛艦更大 更需要的不是專業反潛艦
隊 是要有強大防空反艦能力的艦隊
沒簽條約 海空又要依賴美軍 風險有點大
而因為這個場景中護航距離短 更可以用陸基反潛機護
航
在美國沒有正式承諾協防範圍和方式(所謂的戰略清
晰)之前,台灣走向完全不對稱建軍就是自斷手腳
另外白宮/國務院和美國軍方的意見也不會是一樣的
美國海軍想賣E-2D給台灣,白宮/國務院一句不對稱直
接擋下來
烏俄戰爭前期的極端不對稱作戰也是被吹的上宇宙
然後就被鵝火炮洗到掉北頓改援助海馬斯跟裝甲車
但問題是登陸作戰本身就很受限 他們的可用手段就那
些 不強化對我這些手段的作戰能力 把錢拿去用在開科
技樹這個CP值…
到現在都開始談援助MBT議題了
不對稱作戰只能短時間有用,敵人不是傻瓜,一定會調整
打法反制
而極端不對稱作戰就是沒輔助走鋼索的風險戰略
爛成這樣的俄軍都會調整了,何況是共軍
就像二戰日本神風特攻,只是一時有用...
不說開戰後的問題 你要避戰 就是要讓你看起來很強
很難啃 目前對於戰力的判斷還是看你有多少智庫所稱
不簡單的武器 你這些都沒有的話 小學生完全不會怕
好嗎
老共去開科技樹 就是戰爭原沒有要在短期內開打
那些不簡單的武器就算開戰就一定會被打掉,只要能
讓解放軍分神去對付增加他們進攻成本也算是有達成
他們存在的目的了
老共長期想要組建大量航母打擊羣 直接突破封鎖
防止美軍介入.軍援,反制台灣搞不對稱,後者擴充陸軍~
未來可能是圍城的打法
海峽淺所以都認為沒潛艦能發揮 反而小型無人潛艦可
收突襲之效 前題台灣科技樹有能力做出
我是認為CSIS的兵推結論在經過去年8月軍演後,已經
顯得有些落伍了
只有在潛艦部分有改變立場 其他跟蘭德報告差不多
MH-60也是美國海軍推好幾年,臺灣終於點頭後,就被
國務院搞掉
潛艦不是只有海峽能發揮,如這次兵推設定共軍從南方
登陸,那帶海域就是大陸棚跟海棚交界,水文很複雜
之前看到二戰日本艦艇被潛艦擊沉的地圖,大陸棚交界
密密麻麻連成一條線,看到都頭皮發麻非常駭人
這個兵推的前提是台海開戰,正如李喜明的主張其前
提是開戰以及針對開戰的赫阻。但實際上開戰只是中
國侵台的手法之一不是全部,也因此這種針對開戰的
作戰兵推無法推到全部,需要政經兵推來看。所以如
果有人針對開戰以外擴大解讀這次兵推結果我覺得是
沒有意義的。
白紙黑字都不一定能信了還把希望放在腦補的潛台詞會
不會太危險
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不對稱作戰其實很矛盾 大國打小國,小國弄什麼其實都是不對稱 中國打台灣,台灣當然沒有航母沒有萬噸驅逐艦隊 那搞船就不行?難道要訓練1000個蛙人水中爆破才叫不對稱? 美國智庫有點先畫靶再射箭5
: : 比如2戰的德國破交戰術,當德國無法派出CA出去破交,特化到使用潛艇的狼群戰術時, : 盟軍在大西洋護航上只要主打反潛,對艦與防空都不用考慮了;然後護航時只需派出dd, : 甚至漁船改裝成的護衛艇,CA、護衛CV之類的,都不用派了,節省很多成本。 :82
製 : 國入侵後,仍能細水長流般援助烏克蘭的模式。 : 坎西恩說:「一旦(台海)開戰,就不可能把部隊或援助投送到台灣,這與美國與盟邦 仍 : 源源不絕把裝備送進烏克蘭的情況迥異。無論台灣想打什麼樣的戰爭,所有準備都得在28
推 rommel1 : 重點是台灣跟美國沒簽協防條約 01/12 11:40 → rommel1 : 硬要台灣配合建軍 單方面搞不對稱 01/12 11:42 推 Wooctor : 這樣的論點跟戰機全砍掉只買防空飛彈就好很類似 01/12 11:46 → afv : 這是智庫根據兵推結果的建議而已 01/12 11:46 → Mystiera : 美軍不要跟ASM海硬拼卻讓共軍撞ASM海 01/12 11:463
另外一個看法是 這次兵推是給外行人看的 24次兵推中只有一次美國不參戰 即使這樣台灣還是撐了70天 意思是告訴疑美論者,你們錯了! 太平洋是美國第二戰時打下來的,不管台灣人打不打,美軍必來,不會讓島鏈有缺口,46
一點整理、感想與疑問。 1.中國武力攻台劇本:飛彈->空襲->登陸。 2.由於要進行此劇本,勢必先行集結部隊物資, 這會使周邊諸國進入臨戰狀態。 (1)我方水面艦艇應該是不會待在港口裡等著挨打。25
不是 你知道他前提是什麼吧XD 前面已經有板友討論了 中國直接把各個美日基地全部點名過去 所以飛機在地面躺 船艦也缺乏港口支援 這不覺得有套套邏輯嗎? 兵推前提美日在港口基地趴的差不多無法持續支援9
前天nanozako大有寫了一篇文章,裡面有提到此次兵推的列席人員。 兵推是認為目前台海周圍的海空軍基地還不夠多。 需要資源去增加,才能有效避免共軍第一擊就把海空基地全砸光。 至於共軍哪來那麼多發射載台,就不重要了。 而船被飛彈砸到就報銷了,我空軍基地被砸,幾個小時就能恢復了。1X
俄 : 國入侵後,仍能細水長流般援助烏克蘭的模式。 : : 坎西恩說:「一旦(台海)開戰,就不可能把部隊或援助投送到台灣,這與美國與盟邦仍 能
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[問題] 請問二戰大西洋戰場為何無派出航空母艦 ?請問一下二戰大西洋的船艦補給,盟國給被德國潛艦狼群打得很慘, 有些補給艦沒有飛機護衛的地方稱作黑坑,僅有驅逐艦護航,非常危險, 那當時美國有眾多航母,為何沒有派到大西洋戰場,組成航母打擊群,護衛商船等補給艦呢? 這樣不就有飛機+驅逐艦護衛,提高存活率與嚇阻能力...謝謝... --23
Re: [新聞] 專家:共軍很快將能跨海入侵 兩岸衝突機率比5年前顯著上阿共解放軍陸海空2百萬人 如果要登陸台灣至少需3倍兵力 也就是60萬 給個諾曼第數據。當初盟軍出動2百多萬人 船艦+登陸艇共7000艘,飛機1萬2千台20
Re: [問題] 日本帝國海軍建軍之戰略方向?: : 想請問各位專業版友 : 20世紀初 尤其以戰間期中 : 日本海軍不惜大舉舉債 : 也要組建一支龐大規模的藍水海軍12
[紅警] 紅軍是怎麼把海軍開到大西洋打仗的?我們講RA2好惹 紅軍有無畏級飛彈艦 潛艇 砲艇 盟軍則比較多國家可以對照. 像是 波羅的海艦隊 要是從洛林出發,要去大西洋要經過松德海峽 這邊有德國守著,穿過丹麥水道更不可能..8
Re: [問題] 二戰德國科技真的強嗎潛艇是虛構..二戰的袖珍潛艇還沒辦法做這麼小.. 二戰時代的袖珍潛艇只是兩人座的工業垃圾..動力不足-水下操作不易.. 二戰期間有成功的案例只有德國鐵必制號在挪威峽灣被英國X級袖珍潛艇用水雷襲擊.. 跟日本偷襲珍珠港..有幾條袖珍潛艇"甲標的"成功溜進去打魚雷... 能跨洲飛行(即使是最短路程的北極航線)的飛翼轟炸機也是虛構...4
[軍武] 驅逐艦在WWII,直接用來克制潛艇嗎?最明顯的遊戲例子 就是《紅色警戒》 RA1的盟軍驅逐艦,可以在"較遠"的距離感測到匿蹤的蘇軍潛艇,然後丟DB下去, 其他船艦莫可奈何, 更何況RA1的操縱性,用海軍會操到抓狂..