Re: [情報] 民調顯示大多數美國人仍支持軍援烏克蘭
: → sonans : 是這樣?越戰是南越要打輸才介入的? 06/29 23:57
有人好像搞不懂越戰是怎麼一回事...
越戰分成好幾個階段,第一個階段是吳氏政權,
吳氏政權的問題是他們是天主教政權,但越南人都不信天主教啊!
越南人不信天主教就算了,吳家那個陳太太嘴還很賤,
說和尚自焚抗議"好像巴比Q",這種政權打得贏越共有鬼啊!!!!!!!
不過美國當時的問題是甘迺迪太心急,直接下令CIA把吳家兄弟幹掉,
結果弄得局面愈來愈糟,到了詹森時代,美軍才不得不正式介入越戰,
之前都是派遣"美語老師"過去而已。
甘迺迪其實是個過譽仔,很會做秀但實際能力不強,做事欠考慮,
如果是拜登這種老獪之人,應該不會做出這麼莽撞推翻南越政府的作法。
偏偏當時民主黨政府用的國防部長麥納瑪拉又是個有問題的人,
那傢伙以前是賣車子的,他的宿敵李.艾科卡(也有一堆軍武故事可講)
就嘲諷他說,這傢伙是個"數豆子的人"...
不幸被李艾科卡言中,麥納瑪拉真的是個數豆子的人,
他只會用計算方式仔細算計怎樣可以打敗北越,卻完全不懂實際政治運作,
所以把問題愈搞愈爛。
簡單說,越戰就是被甘迺迪跟麥納瑪拉這幾個白癡搞砸的,
這告訴我們幾件事,第一,打仗絕對不要相信數豆子的人,
第二,也不要相信嘴巴說得很漂亮、實際很無能的人...
--
"你要學會忍耐,哪怕周圍所有的人都不在了,只剩下你自己,你也要堅持到最後。"
--<<祚明>>
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回那個傢伙幹嘛,光看他上篇推文就可以封鎖了
現在仔細想想,學校的課本好像沒教過越戰……
樓上,你有上過高中嗎?
有啊,但我沒印象了
自己對哪段歷史有興趣跟疑問,網路上就一堆資料了
可能你的版本沒有吧
我記得CIA只是提供資訊然後「放推」,吳底下的將軍
們想處理掉他們很久了。CIA可能也沒想到吳氏兄弟會
被槍殺毀屍。
學校歷史課教的近代戰爭都很簡單,我是後來看資料
才知道越共跟北越人民軍是不同武裝團體
學校都沒怎麼深入阿 就南北越開打 然後越共贏了 美
軍越戰失利 然後有犯罪行為 枯葉劑 之類的
越戰如果要認真談前因後果,要從中法戰爭開始....
就當時民主黨跟國防部,跟校長一樣,後方忙著計算
做微操,會贏才有鬼咧
還好甘迺迪和麥納馬拉不像原PO說的,不然越南就更早
被赤化了。
二戰就已經夠復雜了,光講國共內戰就已經可以寫成
一本史詩文學了,二戰後的冷戰+反殖民+反共産戰爭
更複雜,台灣歷史課本提到近代戰爭一些代表戰役已
經算不錯了,是能多詳細
吸取知識只從課本?要怪駕教育嗎?要不要怪你自己
學習能力不足啊?
把學生教得學習能力不足,難道不用怪教育系統嗎?
吳廷琰只能聽吳廷儒的話
為什麼學習能力差要怪教育系統啊?我收穫最多都不
是老師上課教的,都是有興趣自己課後去網路上找,
然後圖書館查證,跟同學討論,email給教授跟助教啊
。再不行直接殺去研究室學長都在啊
學習能力要靠別人教嗎?我從來都沒看過這種事情能
教,頂多只是在關鍵問題教授提點解惑,或者資料矛
盾的時候前輩給建議啊
甘迺迪並沒有下令把吳幹掉, 整件事其實是CIA搞砸了
本來以為會安排他們流亡 結果沒人做讓南越將領殺了
可以科普一下甚麼是「數豆子」嗎
bean counter, 指只重視數字卻不去理解實際運作的人
請參考電影沉靜的美國人
數豆子的定義怎麼想到馬某...
這種管理方式現在還很常見 尤其是財務出身的經理人
事實上越戰就不是很重要啊...義務教育讓學生粗淺了
解一下前因後果就夠了,剩下的部分本來就是有興趣的
人自己找資料讀
放在整個近代史裡,越戰只是冷戰時期的一個小節點
甘迺迪心裡從頭到尾都是要保吳廷琰政權的吧?只是他
老婆和他弟弟真的搞的太臭
怪個人就好笑了 又不是文組需要看歷史 理工科必修
科目都啃不完了 哪來時間啃一些沒那麼相關的歷史
越戰是美軍資訊化改革的起點 以及國內民情的轉折點
現在連越戰不重要都出來了? 還是你是說對台灣?
沒有越戰的失利 不會看到海灣戰爭美軍的秋風掃落葉
越戰對臺灣很重要
越戰不只對台灣重要 對整個東亞都是 尤其是經濟這塊
尤其是日本 美國把日本當成整個四五級廠再用
現在看的到的日本軍工財閥都是靠越戰才能做一波產業
升級 不然搞不好早就倒了
結果養大的日本企業趁石油危機回去反殺美國一波那就
是始料未及的結果
越戰對美國的軍事改革很重要 樓上講了 在波灣戰爭
驗收 大家也是打完波灣戰爭才發現 幹 美軍超強
第一次波灣戰爭前 美軍有把握的只有制空制海權
陸戰是用絞肉戰的悲觀規畫下去評估的
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首Po路透社報導,由路透社與益普索合作進行的一項民調顯示,絕大多數的美國人支持繼續向 烏克蘭提供武器以抵抗俄羅斯的侵略,並認為此類援助向中國及其他美國的競爭對手表明 美國保護自己和盟友利益的意願 在本週二結束的這場為期兩天的民意調查結果顯示,美國民眾對持續武裝烏克蘭的支持率7
來講一下李艾科卡的故事: 李.艾科卡是個很有爭議的人物,他前去拯救克萊斯勒的時候, 把製造M1的工廠賣給了通用動力,原因是當時汽車部門不賺錢, 只有坦克車工廠賺錢,於是他就把M1工廠賣掉,換取緊急需要的資金; 他曾經有過一句名言,(我很喜歡這句話),
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Re: [新聞] 邱國正留任國防部長國防部長是不是文官,跟他能不能帶好國防部,好像也沒什麼相關的... 推 derekhsu : 最好美國會找一個律師當國防部長 是期待他來搞笑嗎 推 derekhsu : 別鬧了,美國現役國防部長去看一下,他文官嗎? 咱們就來通算美國從戰爭部到國防部這麼幾百年來,都是哪些人當部長 而真不幸,一堆美國戰爭部長/國防部長是學法律的/有律師從業經歷,24
Re: [心得] 我小時候對美國陸軍的看法搞不懂耶, 所以一些人覺得無盡全球戰爭是正常的 美國人死不完, 每年把幾千億沒完沒了的砸在越戰上沒問題 政府講越共/北越隨時都會崩潰, 一次又一次的擴大增援了快十年人民該無限支持? 媒體報導前線的事實都是左派滲透 民主政府必須要靠控制媒體來繼續取得對戰爭的支持是善的?13
[閒聊] 越戰題材為什麼近幾年沒什麼看到了就近幾年3A FPS 吹起了復古風,一戰二戰拿來做,那越戰呢?怎麼沒什麼看到了 越南人感覺也沒抗議啊(越共真的猛,和中共真的比起來,越共猛太多了) 越戰感覺很好玩啊,AK、m16,叢林戰還有早期搖滾樂 ----- Sent from JPTT on my Asus ASUS_X00RD.13
[問題] 請教大家怎麼看越戰的真正起因?資料來自David Halberstam 的著作 之前就看過他的作品 " The Best and the Brightest" 也是描述越戰時華府的決策菁英 探討政策制定過程7
[問卦] 美國扶持失敗的政權的共通點?最近我在找講越戰相關的書來看,原因就是想看看其中有沒有可供借鏡的地方。 後來看著看著就發現美國扶持失敗的政權都有一些共通點,就是這些政權往往都跟民眾差距 過大,套一句支語來說叫做不夠接地氣。 比如南越的吳廷琰政權就是,老百姓大部分都信佛教,然後身為天主教徒的吳廷琰卻搞個歧 視佛教徒的政策,弄到天怒人怨,搞到和尚都去自焚,若干年後和尚自焚的畫面被美國一個3
[問卦] 為何越南人不怎麼恨曾力挺南越的台灣呢?越戰爆發前曾有南越和北越,南越一開始是法國託管地,後來隨著法國殖民勢力撤出, 美國隨即接手了南越的權力真空;而南越西貢政府起初不但獲得美國大力扶植, 也獲得台灣國民政府的情義相挺,無論是物質、民生、軍事,台灣兩肋插刀挺南越到底, 甚至促成南越總統來台訪問。 直到北越統一越南全境、建立社會主義政權不久之後,在1979年因為爆發中越戰爭,4
[問片] 有關時空旅行至甘迺迪謀殺案的電影如題 小時候看到的 應該是90年代初期的片子 男主角的哥哥在越戰戰死 他認為 只要甘迺迪沒被刺殺 越戰就不會發生 哥哥就會活下來1
Re: [黑特] 台灣人 應該認清 美帝國主義的本質真好笑。 越戰韓戰的本質都是,北方政權武力侵略南方。你們所謂的美國高級白人在這2場戰役都 當了炮灰,差別是韓戰美國還打回北方,越戰美國為了怕中國又派出冰雕連來當炮灰,所 以不敢越北緯17度線一步。 倒是北越共產黨打跑美軍,成功併吞南越之後,中國何以又侵略兄弟之邦的越南?難道這- 詹森(Lyndon Baines Johnson, 人稱LBJ)是美國第三十六任總統。 他在甘迺迪(John Kennedy)遭到暗殺後依照憲法遞補成為總統,承襲了大部份甘迺迪的 政策,更在1964年的大選中徹底擊潰共和黨的高華德(Berry Goldwater),61.1%的得票 率是自美國進入兩黨制以來最高的。
- 越戰背景比你想的複雜很多 要知道越南本來就法國殖民地,二戰時國 父胡志明帶領越南人抗日,以為打完就可 以跟東南亞英美殖民地鄰居一樣戰後獨立 建國,結果沒想到英國把越南還給法國,
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