Re: [新聞] 美官員:丟了台灣 美國人照過好日子
※ 引述《LAPDSWAT456 (胖達稱霸地球)》之銘言:
: 台灣若在,美國永遠是在別人家打仗
: 無論打的再怎麼慘烈,在美國人眼中
: 就如同我們看俄烏戰爭一樣,不過是名嘴和網路上
: 的談資而已,即使像伊拉克阿富汗一樣美軍直接
: 你問美國人,你是否支持美國直接派兵保衛台灣
: 大部分美國人一定反對
: 但如果你問:你是否接受因為台灣陷落,美國本土直接面對中國戰爭威脅
: 你看美國人會怎麼回答?
北約也是一樣不是嗎? 如果烏克蘭全境陷落
北約也要面臨俄羅斯的直接接壤跟威脅
所以...拼命捐助武器 也沒下場打
唇亡齒寒的道理如果到處都適用 那麼所有牽扯區域的戰爭
早就一堆國家動起來了 實際上就是沒有
無論是民情還是國家元首的決策
都還是冷靜判斷 能夠不影響到我人民/軍隊優先
放武器讓你去打倒是OK
所以回過頭來說 第一島鏈被破對美國影響絕對很大
但有沒有大到它非派兵不可 還是也會循烏俄北約模式 只給武器不幫打
這還蠻值得人玩味的
當然 美國不可能在任何公開場合表明這種立場
一來立場會因為國際情勢而變動本來就不斷動態調整
二來這對台灣民眾的心理士氣影響是非常深遠的
現在很多人磨刀霍霍打共軍
如果知道真的開戰也許可以子彈砲火無限量但是不會有增援的話
也是蠻難捱的
--
所以我強調台灣存活在美國的強大跟威懾力而不是什
麼眾人追求的全球化。
你講美國不派兵不替台灣向中國宣戰
很多人無法接受的
機率很低
跟烏克蘭戰爭無關,北約本來就跟俄羅斯直接接壤啊..
..
也是啦,有國家是直接相鄰的
所以投降機率很大 台灣人沒那民族性
美國人不來打 士氣先垮一半
拜登不管失言幾次都被當空氣呢
整個國家人民想法是寄托美國人 怎麼打
其實實際上確實就是這樣,大家不說,但也知道沒美國我們根本沒得打 但問題是無止盡的強化美國"必然"來幫這個論述,找一堆理由 那不就等於完全把命放在別人手上? 天平這麼傾斜,那不來幫不就完了
錯誤,因為烏克蘭感到唇亡齒寒的只有東歐幾個國家
;美國就更不用說,不管亞洲、歐洲對美國跟什麼唇
亡齒寒完全扯不上關係,只是不讓任何勢力直接威脅
美國本土是美國基本國策。而且東亞第一島鏈滿布美
國的利益和數十年投資,沒什麼理由讓給別人
還好美國人沒跟某些人一樣短視近利只看眼前 看不到
後面就是直接在太平洋開打
傻瓜才以為台灣被打,美國不派兵
那是海戰啊,擺出來不下場就夠你瞧的
烏克蘭怎麼比台灣
應該不太一樣,烏克蘭以前親俄中時,北約就跟俄烏直
接接壤,但少了台灣是連帶影響日韓,而且美國島嶼會
直接到第一線
美國派兵絕對不是為了救台灣,是要炸中國,這點要認
清
三小國其中一個剛剛選出了親俄的領導人
而且接下來壓力就是沖繩關島夏威夷了,這跟歐洲可能
還要東歐在前面不同
台海不用下場打啊 代客發射就能解決的問題
甚至還在集結的時候派個艦隊去擋路的話連打都不用
打了
你搞錯了吧 北約直接接壤又還不是美國自己跟俄國接
壤 更不用說現在三小國跟挪威就是跟俄國接壤了阿
打錯了是芬蘭
德國:唇是波蘭才對,不是烏克蘭
法國:不,唇是德國
不過挪威的確也是有接壤就是了
但是台灣一但沒了 是美國自己跟中國直接碰撞了
美軍一直在做大規模海空戰的準備
中間可是沒再隔任何其他國家了
更不用說台灣一但沒了要是日韓一倒戈你美國怎麼辦
現在川普在吵格陵蘭就是因為要是那邊變中俄的美國就
跟丟掉台灣一樣東西岸精華地段要直面中俄威脅了
台灣人要有認知 美軍可以讓台海甚至台灣本土變戰場
被炸成廢墟也沒關係 但是中國就是不能佔領台灣
看現在俄國的核武紅線一直縮一直縮
美國只要不直接攻擊中國本土 只打台灣沿岸跟登陸的
中國軍隊 反正美國從來沒承認台灣是中國領土
就足夠塞住中國想要拿核武威脅的嘴巴了
台灣人該認知的是你不自己強化國防甚至一堆人在賣台
但這些賣台的人也知道台灣一但淪陷他們連個屁都不是
那你們就應該直持強化台灣的國防 不要去選那些賣台
的立委 才能避免戰火燒到台灣自己頭上
講白一點美國才不怕打仗 他們只怕在自己領土上打仗
只有最近多了打沒利益的仗 例如賓拉登死後的阿富汗
美國超怕打仗 尤其是和擁核國打仗 美國想到打中俄就
腳軟了 所以3年沒敢對俄國動手
但台灣是美國的核心利益 他們怎麼可能會不想打
如果俄國打到加拿大美國還沒動手那才叫美國腳軟
美國會為了一個可有可無的地方和中國爭了70多年?
現實就是俄國連北約芬蘭三小國都還沒打
更近的阿拉斯加也沒學中國天天撞防空識別區
把軍艦開到領海旁邊
這樣美國沒打就叫不敢打 那中國自己面對日韓美國駐
軍還不打美國不就代表中國自己不只腳軟還沒卵蛋
威脅都跑到家門口了還不打
美國敢不敢打是一回事,沒人質疑美軍實力 是美國願不願意為你跳下來打又是另一回事 如果是現在這種給武器模式? 我認為台灣人不可能接受
而且,相信美軍會來就等於自己可以擺爛嗎?我可沒這
麼說。但老是有人喜歡把這兩者劃等號
不曉得有沒有聶伯河以西加入北約,以東不加入的辦法
美國自己軍推已經證明了 美國不跳下來打台灣一定被
佔領 時間的問題而已 除非美國願意讓美國西岸放滿
中國核潛艇 不然美國沒道理不自己跳下來打
但我說過了 美國不怕在別人家打仗 你台灣變廢墟也沒
關係 台灣人傷亡慘重也沒關係 但台灣不能被中國佔領
他才不管你台灣人接不接受 他們只會為自己利益打
怎麼打他們決定 但他們一定會打
美國不喜歡的是陸戰,海空這種遠端打擊的沒在怕
台灣人自己不想死不想活在廢墟下面
就乖乖地支持國防不要把票投給那些賣台立委
講的美國軍人的命不是美國利益的一環的樣子
是一環阿 但是軍人的命是拿來保衛美國人民的命的
美國人民的命被威脅了美國軍人當然要拿命去維護
是美國人民,但台灣離美國本土可遠的咧
不然美國打阿富汗幹嘛 打阿富汗的美軍命不是利益嗎
越戰的例子就在前面了,美國人才不想為遙遠的外國送
太多人命
我剛講一堆你都沒在看嗎 台灣離美國本土遠但是中間
可沒任何緩衝 船跟潛艦開過去就是美國本土
阿富汗跟中國的軍力能比嗎? 打下去美國的損失會一
樣?
越戰在阿富汗前 阿富汗還不是打過去了 也送了一堆命
阿富汗可是讓美國倒了雙子星跟五角大廈垮了一角耶
台灣才不是美國的核心利益,沒有台灣美國還是很好
中國把核彈插在美國西岸旁邊美國最好能接受
你只會說台灣不是美國核心利益 我講了一堆台灣是
美國核心利益的理由 你倒是說說台灣不是美國核心利
哪裡的西岸旁邊?
益的立論基礎來聽聽
你以為核子潛艇跟潛射核彈就不是核武嗎
那些東西是能開到美國西岸旁邊的 從台灣東岸出港
美國將不再能有效追蹤那些潛艇的蹤跡
看駐軍就知道啦,美軍駐了幾十個國家,但你口口聲聲
核心利益的卻不願駐軍,在人眼中就可拋棄的棋子
一出港就是深海 還直接往整個太平洋擴張
台灣有絕佳的潛艦下潛地理位置
講的好像現在中共潛艇沒在太平洋,還只能從台灣出
太平洋
那美國在沖繩駐軍幹嘛 台灣不駐軍是政治決策
假使阿共拿下來 絕對是他的潛艦基地 三不五時出去
噁心你
不代表美國不在乎台灣地理地位 注意 我說地理地位
上面的人跟建築產業他們不在乎
中共現在的潛艇一出港就被美國盯得死死的阿
他們在哪裡美國都能掌握 但是台灣東岸一但成為解放
軍港 那美國就不再能有效追蹤 我剛講了你都沒在看
日本海自有很強大的反潛能力就是來替美國抓中國潛艇
的 美國在菲律賓北部插基地也是在檔巴士海峽的航路
美國要是真的不在乎台灣"地理"位置 那他們花那麼多
錢跟人駐軍日菲幹嘛
日菲也是你口中的離美國本土很遠啊
可笑的是,美國官方從來沒說過台灣是美國核心利益,
更沒承諾、不願承諾會出兵保護台灣,倒是台灣人自己
以為自己是美國核心利益,美國人必定送人來打仗,這
傻自信不知哪來的
我有說過美國會保護台灣嗎 我只有說美國會保護自己
不讓解放軍佔領台灣 要是解放軍登陸台灣他們也是
會炸台灣的那一邊
你台灣人就是被炸的命 想要不被炸就要自己保護自己
美國沒有說出來 是因為那是政治語言 因為他們也沒說
台灣這個地理位置"不是"美國的核心利益
他們的政策就是在搞模糊戰略 目的就是避免解放軍
掌握現況來逼他們不要輕舉妄動
但你中國一但開打模糊戰略就不重要了 到時候美國才
就會用行動來表態是不是他們的核心利益
那該講老美有說過哪國是他核心利益? 若都沒說過....
美國是要確保台灣不被佔領、不管你是否被炸爛(O)
美國等你被占領再來炸爛你來驅趕共軍比較輕鬆(X)
所以一直在那強調美國會不會把台灣變成戰場、
台灣是不是只有被炸的命 除了恐嚇帶風向有啥意義?
既然知道美國不能放丟台灣,那任何軍事行動都沒有在
美國只軍援不幫忙/美國一開始就跳下來打/美國等打了
兩個禮拜後出動海空軍,把共軍的海空軍打到不敢離開
海岸線 這三種情況差很多
賭那個臨界值在哪的,這是台灣代工Cost down思維,
什麼都要講求最高CP值,打仗可沒這回事
美國只有一個不能 就是不能和核武國開戰 不能打俄軍
也不能打解放軍 其他的基本隨便
照樓上說法,俄國跟中國可以開始入侵美國了
反正美國只能退
核武國不對打 這就是美中俄等之間的默契最大公約數
任何其他榮辱勝負相比都是其次
核武國不對打那簡單 開戰前美軍把軍艦開來台海擺
就好 解放軍最好別摸到美軍的毛
你看看事情會不會這麼順利
我講一堆不是在跟那個傢伙講解美國會怎麼應對台海
戰爭 對一個講邏輯都講不通的人講那麼深他又聽不懂
隨他去講啊,美國確實從未正式承諾出兵,也從未
宣稱台灣是他的核心利益,會出現疑美論不意外,
美國要一天繼續戰略模糊,就一天會有人疑美
隨他去講這邊就會跟柵欄版一樣了
至少也要有人出來講正常的言論
不然久了會更多人變得反智
問題就在於,講再多你也不能證實台灣是美國核心利益
儘管我知道是, 但我也會懷疑川普的團隊有沒有真正
了解到這個現實, "台灣是核心利益" 與
"台灣是核心利益且被認知" 是兩回事
至少能讓旁人理解到美國也沒說出"不是"
要疑美也要從正確的立場去疑
美國會保護台灣(不屬於中國)沒錯啊 跟保護台灣人兩
回事 台灣很重要不等於大部分台灣人很重要 只是板
上有些人不承認這說法而已
講的好像台灣人不住台灣一樣 硬要拆開來講 笑死
我是覺得只要美軍願意插幾組艦隊在台灣西部港口,
確實能讓中國更加不敢妄動+降低更多疑美聲浪,只是
美國覺得沒必要就是。
覺得要搞懂一件事 誰張口說什麼「核心利益」是假學
說 因為這是男人想騙女人上床一樣的情話 隨便聽聽就
好 美國要證明台灣重要?給結婚戒指啊 駐軍 給北約
美國...應該說川普, 他嘴砲王跟他腦內想的事情,
式安保 承認是國家 成立亞洲版nato並納入台灣 一個
不做 就像個渣男嘴砲一樣天天講情話 什麼台灣關係
國內法 美國愛遵守不遵守 然後這裡的版友要求大家信
美? 我信宋七力都靠譜點
到底有多大差距,不知道啊,他到底有沒有正確認知到
台海的局勢,包括整個台灣被美國放鴿子的歷史,
台灣的民心等等,這些過去AIT其實都會跟美國總統團隊
對於美國來說台灣只要政府還在,控制權還在美國手
上那第一島鏈就不會破。
很好的匯報, 現在這個懂王有沒有看資料就不知道
第一島鏈靠得是台灣這座島,而不是台灣“人”
講的好像台灣政府不是台灣人組成的 怪怪
美國才不會去區分這是土地 這是人 台灣就是台灣
組成台灣政府不用2300萬人啦XD
美國是渣男跟你正在面對一個要強姦你的流氓
而你的能力就是只能兩邊選一個 你要怎麼辦
極端一點說,我相信就算台灣政府一夕之間消失,美
國有能力在24小時內生出另一個台灣臨時政府來維穩
俄羅斯不會想跟北約接壤,所以要烏克蘭中立當緩衝區
你要不要信美不重要 但問題是你沒信美就算了卻跑去
信一個要強姦你的流氓 這才是最大的問題
又一個反邏輯言論 俄國早就跟北約接壤了
十幾年前俄羅斯早就跟北約接壤了
更不用說他一打烏現在又多了一個北約芬蘭跟他接壤
什麼信流氓?扯好遠 只講核武大國不會互打 俄國已
證明了侵略聯合國成員國都ok 沒觸發波斯灣戰爭那種
聯軍了 台灣照辦
對啊 那怎麼不叫中國趕快打呢?
叫人趕快如何 和反向叫台灣趕快立國反正中共不敢打
一樣無聊 沒真正討論意義了
吵多久啦?一邊喊叫人敢不敢打 一邊說那你敢獨立嗎
?是要無聊到2026繼續如此嗎
這句話應該要回你自己前面那串推文才對 的確是沒討
論意義
那些黃埔老害還在吹當年當兵多勇啊,美國官員:以
為是以色列沒想到看到越南
這邊講到一點疑美論馬上有人要貼標籤了
核武大國不互打是吧,那你中鵝把軍艦無害停靠美港阿
你自己扯到男女渣男 別人講流氓己是扯遠
或是格陵蘭很重要是吧,老鵝怎麼還不去全佔下來
不互打對吧
永遠在那邊不互打,然後就把烏跟台直接劃等號
繼續無視台灣跟烏在對美重要性上的天壤之別
台灣也不是中共國的核心利益,共產黨執政才是
烏台對美無法並論 烏之前還是俄小弟 只是近來想轉陣
營 台自二戰後就一直是美小弟 大國博奕主要還是講究
勢力抗衡
想改變勢力均衡通常只能開戰 烏俄如此 台美亦是
俄羅斯要怎麼沒跟北約接壤?除非芬蘭波羅的海三國
跟波蘭全納入俄國版圖或變小弟...
3
這個頁面無關關鍵句。 : 在其中的第8篇 看不到。除非註冊X帳號。 : 其實原po所轉貼之報導很斷章取義,並且標題殺人 : austin dahmer除了親自旅台之外,也對台灣很多國防措施有實際理解,並對台灣的狀況有14
內文恕刪 感恩 這裡先附上原文的連結 在其中的第8篇 其實原po所轉貼之報導很斷章取義,並且標題殺人7
這類問題其實蠻早就不少例子 假如是我們自己,要犧牲自己的性命去幫助別人,只為了所謂的「他們需要我」,有多少人 有這種情操呢 就算是同陣營、友好的一方,真的為了素不相干的人犧牲自己生命的人有幾個? 當年美國一戰、二戰全是人家戰火抹到自己頭上才參戰的,31
其實問題很簡單, 台灣若在,美國永遠是在別人家打仗 無論打的再怎麼慘烈,在美國人眼中 就如同我們看俄烏戰爭一樣,不過是名嘴和網路上 的談資而已,即使像伊拉克阿富汗一樣美軍直接25
再說多少次還是要說 打仗這種事 沒有在看CP值的 或是換個角度說 CP值 在開戰的當下就決定了 很多人可能看到這還不能明白
爆
[問卦] 板上不少人認為中國打來 台灣無法撐半年烏克蘭軍力排名跟台灣差不多, 俄羅斯軍力排名比中國高 在北約日本沒派兵幫忙,只給情報及武器的情況下 烏克蘭跟俄羅斯陸軍開戰超過7個月了 而且烏克蘭正逐漸把被俄羅斯佔領的國土全部打回來35
[討論] 北約東擴會怎麼樣嗎?????現在版上一堆支持俄羅斯的人只會說: 阿~~~因為烏克蘭會加入北約,然後讓北約東擴 所以俄羅斯就要開戰打烏克蘭 好,我現在就問一下: 現在烏克蘭境內已經有一堆北約的武器了吧,如果說北約沒有完全 東擴,現在也差不多東擴到了20~30%了吧,現在就真的只差北約的正式部隊加入烏克蘭 而已。如果北約真的想要跟俄羅斯開戰,現在不就是最好的時機嗎?13
Re: [問卦] 為什麼俄國打烏克蘭的軍火好像用不完因為戰爭已經實質上是北約打中俄伊朝了 朝鮮提供砲彈 伊朗提供無人機 順便搞個哈瑪斯分兵攻擊以色列分走美援 中國提供資金跟武器的電子零件15
Re: [新聞] 烏克蘭開大串「武器願望清單」 英國國防感覺北約歐洲國家都中美國的計了 雖然不用派兵到烏俄戰場 但是不斷供應武器 庫存都消耗完了 之後都要花大錢跟美國買回來X
Re: [問卦] 烏克蘭是怎麼搞到這步田地的?我覺得跟台灣有點像 烏克蘭緊鄰俄羅斯 俄怎麼可放任烏克蘭加入北約 然後讓北約放一堆針對俄羅斯的武器及部署 只要烏克蘭不要講著加入北約2
Re: [新聞] 快訊/美官員爆:炸波蘭飛彈「烏克蘭射的實 : 是俄製飛彈造成,責任歸屬有待釐清。3名匿名美國官員向《美聯社》披露,初步調查顯 示 : ,擊中波蘭的飛彈是烏克蘭軍隊向來襲的俄軍飛彈所發射。他們也提到,烏克蘭一直試圖 防6
Re: [討論] 什麼時候要攻佔軍武板北約東擴 北約東擴 這種爛論點不知道已經講過多少次了,我就問一句: 現在北約有讓烏克蘭加入了嗎? 首先,北約東擴一定要有兩個條件發生: 1.該國家想要申請加入北約1
Re: [新聞] 川普:澤倫斯基根本不該讓俄烏戰爭川普其實沒說錯阿 俄羅斯根本沒有要打烏克蘭 烏克蘭保持中立會有今天的事嗎? 加入北約,北約就接壤俄羅斯邊境,會有無數武器對準俄羅斯 本來烏俄在開戰前已經要準備和談了3
Re: [問卦] 烏克蘭要是打輸,北約會開戰嗎?這問題問過很多次了 這問題的核心是什麼? 叫做北約要怎麼打俄羅斯 北約在選擇金融解聯跟援助烏克蘭這條路後,北約再開戰就變成二百五 1.金融解聯是雙面刃,對於依賴俄羅斯能源的世界來說,這就是物價高漲的起點,嚴重傷害