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Re: [新聞] 美官員:丟了台灣 美國人照過好日子

看板Military標題Re: [新聞] 美官員:丟了台灣 美國人照過好日子作者
yokann
(PTT和平大使)
時間推噓35 推:38 噓:3 →:189

※ 引述《LAPDSWAT456 (胖達稱霸地球)》之銘言:
: 台灣若在,美國永遠是在別人家打仗
: 無論打的再怎麼慘烈,在美國人眼中
: 就如同我們看俄烏戰爭一樣,不過是名嘴和網路上
: 的談資而已,即使像伊拉克阿富汗一樣美軍直接

: 你問美國人,你是否支持美國直接派兵保衛台灣
: 大部分美國人一定反對
: 但如果你問:你是否接受因為台灣陷落,美國本土直接面對中國戰爭威脅
: 你看美國人會怎麼回答?

北約也是一樣不是嗎? 如果烏克蘭全境陷落

北約也要面臨俄羅斯的直接接壤跟威脅

所以...拼命捐助武器 也沒下場打

唇亡齒寒的道理如果到處都適用 那麼所有牽扯區域的戰爭

早就一堆國家動起來了 實際上就是沒有

無論是民情還是國家元首的決策

都還是冷靜判斷 能夠不影響到我人民/軍隊優先

放武器讓你去打倒是OK


所以回過頭來說 第一島鏈被破對美國影響絕對很大

但有沒有大到它非派兵不可 還是也會循烏俄北約模式 只給武器不幫打

這還蠻值得人玩味的

當然 美國不可能在任何公開場合表明這種立場

一來立場會因為國際情勢而變動本來就不斷動態調整

二來這對台灣民眾的心理士氣影響是非常深遠的

現在很多人磨刀霍霍打共軍

如果知道真的開戰也許可以子彈砲火無限量但是不會有增援的話

也是蠻難捱的

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.15.1.105 (臺灣)
PTT 網址

aragorn747 01/28 09:14所以我強調台灣存活在美國的強大跟威懾力而不是什

aragorn747 01/28 09:14麼眾人追求的全球化。

jobli 01/28 09:20你講美國不派兵不替台灣向中國宣戰

jobli 01/28 09:21很多人無法接受的

dacvoidneci 01/28 09:25機率很低

YouthSouth 01/28 09:28跟烏克蘭戰爭無關,北約本來就跟俄羅斯直接接壤啊..

YouthSouth 01/28 09:28..

也是啦,有國家是直接相鄰的

dacvoidneci 01/28 09:28所以投降機率很大 台灣人沒那民族性

dacvoidneci 01/28 09:29美國人不來打 士氣先垮一半

hahabis 01/28 09:30拜登不管失言幾次都被當空氣呢

dacvoidneci 01/28 09:30整個國家人民想法是寄托美國人 怎麼打

其實實際上確實就是這樣,大家不說,但也知道沒美國我們根本沒得打 但問題是無止盡的強化美國"必然"來幫這個論述,找一堆理由 那不就等於完全把命放在別人手上? 天平這麼傾斜,那不來幫不就完了

cloudfour 01/28 09:39錯誤,因為烏克蘭感到唇亡齒寒的只有東歐幾個國家

cloudfour 01/28 09:39;美國就更不用說,不管亞洲、歐洲對美國跟什麼唇

cloudfour 01/28 09:39亡齒寒完全扯不上關係,只是不讓任何勢力直接威脅

cloudfour 01/28 09:39美國本土是美國基本國策。而且東亞第一島鏈滿布美

cloudfour 01/28 09:39國的利益和數十年投資,沒什麼理由讓給別人

st89702 01/28 09:41還好美國人沒跟某些人一樣短視近利只看眼前 看不到

st89702 01/28 09:41後面就是直接在太平洋開打

geesegeese 01/28 09:44傻瓜才以為台灣被打,美國不派兵

geesegeese 01/28 09:44那是海戰啊,擺出來不下場就夠你瞧的

tony121010 01/28 09:44烏克蘭怎麼比台灣

jeromeshih 01/28 09:45應該不太一樣,烏克蘭以前親俄中時,北約就跟俄烏直

jeromeshih 01/28 09:45接接壤,但少了台灣是連帶影響日韓,而且美國島嶼會

jeromeshih 01/28 09:45直接到第一線

geesegeese 01/28 09:45美國派兵絕對不是為了救台灣,是要炸中國,這點要認

geesegeese 01/28 09:45

spirit119 01/28 09:45三小國其中一個剛剛選出了親俄的領導人

jeromeshih 01/28 09:45而且接下來壓力就是沖繩關島夏威夷了,這跟歐洲可能

jeromeshih 01/28 09:45還要東歐在前面不同

frostwater 01/28 09:57台海不用下場打啊 代客發射就能解決的問題

frostwater 01/28 09:58甚至還在集結的時候派個艦隊去擋路的話連打都不用

frostwater 01/28 09:58打了

dragon159 01/28 10:00你搞錯了吧 北約直接接壤又還不是美國自己跟俄國接

dragon159 01/28 10:01壤 更不用說現在三小國跟挪威就是跟俄國接壤了阿

dragon159 01/28 10:02打錯了是芬蘭

chenyeart 01/28 10:02德國:唇是波蘭才對,不是烏克蘭

chenyeart 01/28 10:02法國:不,唇是德國

dragon159 01/28 10:03不過挪威的確也是有接壤就是了

dragon159 01/28 10:03但是台灣一但沒了 是美國自己跟中國直接碰撞了

JOHN117 01/28 10:03美軍一直在做大規模海空戰的準備

dragon159 01/28 10:04中間可是沒再隔任何其他國家了

dragon159 01/28 10:04更不用說台灣一但沒了要是日韓一倒戈你美國怎麼辦

dragon159 01/28 10:06現在川普在吵格陵蘭就是因為要是那邊變中俄的美國就

dragon159 01/28 10:07跟丟掉台灣一樣東西岸精華地段要直面中俄威脅了

dragon159 01/28 10:08台灣人要有認知 美軍可以讓台海甚至台灣本土變戰場

dragon159 01/28 10:08被炸成廢墟也沒關係 但是中國就是不能佔領台灣

dragon159 01/28 10:09看現在俄國的核武紅線一直縮一直縮

dragon159 01/28 10:10美國只要不直接攻擊中國本土 只打台灣沿岸跟登陸的

dragon159 01/28 10:10中國軍隊 反正美國從來沒承認台灣是中國領土

dragon159 01/28 10:12就足夠塞住中國想要拿核武威脅的嘴巴了

dragon159 01/28 10:14台灣人該認知的是你不自己強化國防甚至一堆人在賣台

dragon159 01/28 10:14但這些賣台的人也知道台灣一但淪陷他們連個屁都不是

dragon159 01/28 10:15那你們就應該直持強化台灣的國防 不要去選那些賣台

dragon159 01/28 10:15的立委 才能避免戰火燒到台灣自己頭上

dragon159 01/28 10:15講白一點美國才不怕打仗 他們只怕在自己領土上打仗

dragon159 01/28 10:18只有最近多了打沒利益的仗 例如賓拉登死後的阿富汗

jinkela1 01/28 10:19美國超怕打仗 尤其是和擁核國打仗 美國想到打中俄就

jinkela1 01/28 10:19腳軟了 所以3年沒敢對俄國動手

dragon159 01/28 10:19但台灣是美國的核心利益 他們怎麼可能會不想打

dragon159 01/28 10:21如果俄國打到加拿大美國還沒動手那才叫美國腳軟

kenntrf 01/28 10:22美國會為了一個可有可無的地方和中國爭了70多年?

dragon159 01/28 10:22現實就是俄國連北約芬蘭三小國都還沒打

dragon159 01/28 10:23更近的阿拉斯加也沒學中國天天撞防空識別區

dragon159 01/28 10:24把軍艦開到領海旁邊

dragon159 01/28 10:25這樣美國沒打就叫不敢打 那中國自己面對日韓美國駐

dragon159 01/28 10:25軍還不打美國不就代表中國自己不只腳軟還沒卵蛋

dragon159 01/28 10:26威脅都跑到家門口了還不打

美國敢不敢打是一回事,沒人質疑美軍實力 是美國願不願意為你跳下來打又是另一回事 如果是現在這種給武器模式? 我認為台灣人不可能接受

hahabis 01/28 10:30而且,相信美軍會來就等於自己可以擺爛嗎?我可沒這

hahabis 01/28 10:30麼說。但老是有人喜歡把這兩者劃等號

※ 編輯: yokann (39.15.1.105 臺灣), 01/28/2025 10:31:41

driver0811 01/28 10:31不曉得有沒有聶伯河以西加入北約,以東不加入的辦法

dragon159 01/28 10:38美國自己軍推已經證明了 美國不跳下來打台灣一定被

dragon159 01/28 10:39佔領 時間的問題而已 除非美國願意讓美國西岸放滿

dragon159 01/28 10:39中國核潛艇 不然美國沒道理不自己跳下來打

dragon159 01/28 10:40但我說過了 美國不怕在別人家打仗 你台灣變廢墟也沒

dragon159 01/28 10:40關係 台灣人傷亡慘重也沒關係 但台灣不能被中國佔領

dragon159 01/28 10:41他才不管你台灣人接不接受 他們只會為自己利益打

dragon159 01/28 10:42怎麼打他們決定 但他們一定會打

makyan 01/28 10:44美國不喜歡的是陸戰,海空這種遠端打擊的沒在怕

dragon159 01/28 10:45台灣人自己不想死不想活在廢墟下面

dragon159 01/28 10:46就乖乖地支持國防不要把票投給那些賣台立委

Sahin 01/28 10:48講的美國軍人的命不是美國利益的一環的樣子

dragon159 01/28 10:49是一環阿 但是軍人的命是拿來保衛美國人民的命的

dragon159 01/28 10:49美國人民的命被威脅了美國軍人當然要拿命去維護

Sahin 01/28 10:50是美國人民,但台灣離美國本土可遠的咧

dragon159 01/28 10:51不然美國打阿富汗幹嘛 打阿富汗的美軍命不是利益嗎

Sahin 01/28 10:51越戰的例子就在前面了,美國人才不想為遙遠的外國送

Sahin 01/28 10:51太多人命

dragon159 01/28 10:52我剛講一堆你都沒在看嗎 台灣離美國本土遠但是中間

dragon159 01/28 10:52可沒任何緩衝 船跟潛艦開過去就是美國本土

Sahin 01/28 10:53阿富汗跟中國的軍力能比嗎? 打下去美國的損失會一

Sahin 01/28 10:53樣?

dragon159 01/28 10:53越戰在阿富汗前 阿富汗還不是打過去了 也送了一堆命

dragon159 01/28 10:53阿富汗可是讓美國倒了雙子星跟五角大廈垮了一角耶

Sahin 01/28 10:54台灣才不是美國的核心利益,沒有台灣美國還是很好

dragon159 01/28 10:54中國把核彈插在美國西岸旁邊美國最好能接受

dragon159 01/28 10:54你只會說台灣不是美國核心利益 我講了一堆台灣是

dragon159 01/28 10:55美國核心利益的理由 你倒是說說台灣不是美國核心利

Sahin 01/28 10:55哪裡的西岸旁邊?

dragon159 01/28 10:55益的立論基礎來聽聽

dragon159 01/28 10:56你以為核子潛艇跟潛射核彈就不是核武嗎

dragon159 01/28 10:56那些東西是能開到美國西岸旁邊的 從台灣東岸出港

dragon159 01/28 10:57美國將不再能有效追蹤那些潛艇的蹤跡

Sahin 01/28 10:58看駐軍就知道啦,美軍駐了幾十個國家,但你口口聲聲

Sahin 01/28 10:58核心利益的卻不願駐軍,在人眼中就可拋棄的棋子

dragon159 01/28 10:59一出港就是深海 還直接往整個太平洋擴張

CCNK 01/28 11:00台灣有絕佳的潛艦下潛地理位置

Sahin 01/28 11:01講的好像現在中共潛艇沒在太平洋,還只能從台灣出

Sahin 01/28 11:01太平洋

dragon159 01/28 11:01那美國在沖繩駐軍幹嘛 台灣不駐軍是政治決策

CCNK 01/28 11:01假使阿共拿下來 絕對是他的潛艦基地 三不五時出去

CCNK 01/28 11:01噁心你

dragon159 01/28 11:01不代表美國不在乎台灣地理地位 注意 我說地理地位

dragon159 01/28 11:02上面的人跟建築產業他們不在乎

dragon159 01/28 11:02中共現在的潛艇一出港就被美國盯得死死的阿

dragon159 01/28 11:03他們在哪裡美國都能掌握 但是台灣東岸一但成為解放

dragon159 01/28 11:03軍港 那美國就不再能有效追蹤 我剛講了你都沒在看

dragon159 01/28 11:05日本海自有很強大的反潛能力就是來替美國抓中國潛艇

dragon159 01/28 11:06的 美國在菲律賓北部插基地也是在檔巴士海峽的航路

dragon159 01/28 11:06美國要是真的不在乎台灣"地理"位置 那他們花那麼多

dragon159 01/28 11:07錢跟人駐軍日菲幹嘛

dragon159 01/28 11:08日菲也是你口中的離美國本土很遠啊

Sahin 01/28 11:09可笑的是,美國官方從來沒說過台灣是美國核心利益,

Sahin 01/28 11:09更沒承諾、不願承諾會出兵保護台灣,倒是台灣人自己

Sahin 01/28 11:09以為自己是美國核心利益,美國人必定送人來打仗,這

Sahin 01/28 11:09傻自信不知哪來的

dragon159 01/28 11:10我有說過美國會保護台灣嗎 我只有說美國會保護自己

dragon159 01/28 11:11不讓解放軍佔領台灣 要是解放軍登陸台灣他們也是

dragon159 01/28 11:11會炸台灣的那一邊

dragon159 01/28 11:11你台灣人就是被炸的命 想要不被炸就要自己保護自己

dragon159 01/28 11:13美國沒有說出來 是因為那是政治語言 因為他們也沒說

dragon159 01/28 11:14台灣這個地理位置"不是"美國的核心利益

dragon159 01/28 11:14他們的政策就是在搞模糊戰略 目的就是避免解放軍

dragon159 01/28 11:15掌握現況來逼他們不要輕舉妄動

dragon159 01/28 11:15但你中國一但開打模糊戰略就不重要了 到時候美國才

dragon159 01/28 11:16就會用行動來表態是不是他們的核心利益

eemail 01/28 11:20那該講老美有說過哪國是他核心利益? 若都沒說過....

wahaha99 01/28 11:38美國是要確保台灣不被佔領、不管你是否被炸爛(O)

wahaha99 01/28 11:39美國等你被占領再來炸爛你來驅趕共軍比較輕鬆(X)

wahaha99 01/28 11:39所以一直在那強調美國會不會把台灣變成戰場、

wahaha99 01/28 11:39台灣是不是只有被炸的命 除了恐嚇帶風向有啥意義?

wahaha99 01/28 11:40既然知道美國不能放丟台灣,那任何軍事行動都沒有在

lolen 01/28 11:40美國只軍援不幫忙/美國一開始就跳下來打/美國等打了

lolen 01/28 11:40兩個禮拜後出動海空軍,把共軍的海空軍打到不敢離開

lolen 01/28 11:40海岸線 這三種情況差很多

wahaha99 01/28 11:40賭那個臨界值在哪的,這是台灣代工Cost down思維,

wahaha99 01/28 11:40什麼都要講求最高CP值,打仗可沒這回事

jinkela1 01/28 11:42美國只有一個不能 就是不能和核武國開戰 不能打俄軍

jinkela1 01/28 11:42 也不能打解放軍 其他的基本隨便

wahaha99 01/28 11:43照樓上說法,俄國跟中國可以開始入侵美國了

wahaha99 01/28 11:43反正美國只能退

jinkela1 01/28 11:44核武國不對打 這就是美中俄等之間的默契最大公約數

jinkela1 01/28 11:44 任何其他榮辱勝負相比都是其次

wahaha99 01/28 11:45核武國不對打那簡單 開戰前美軍把軍艦開來台海擺

wahaha99 01/28 11:45就好 解放軍最好別摸到美軍的毛

wahaha99 01/28 11:46你看看事情會不會這麼順利

dragon159 01/28 11:48我講一堆不是在跟那個傢伙講解美國會怎麼應對台海

dragon159 01/28 11:49戰爭 對一個講邏輯都講不通的人講那麼深他又聽不懂

wahaha99 01/28 11:50隨他去講啊,美國確實從未正式承諾出兵,也從未

wahaha99 01/28 11:50宣稱台灣是他的核心利益,會出現疑美論不意外,

wahaha99 01/28 11:51美國要一天繼續戰略模糊,就一天會有人疑美

dragon159 01/28 11:52隨他去講這邊就會跟柵欄版一樣了

dragon159 01/28 11:52至少也要有人出來講正常的言論

dragon159 01/28 11:53不然久了會更多人變得反智

wahaha99 01/28 11:54問題就在於,講再多你也不能證實台灣是美國核心利益

wahaha99 01/28 11:54儘管我知道是, 但我也會懷疑川普的團隊有沒有真正

wahaha99 01/28 11:55了解到這個現實, "台灣是核心利益" 與

wahaha99 01/28 11:55"台灣是核心利益且被認知" 是兩回事

dragon159 01/28 11:55至少能讓旁人理解到美國也沒說出"不是"

dragon159 01/28 11:56要疑美也要從正確的立場去疑

szhy 01/28 11:59美國會保護台灣(不屬於中國)沒錯啊 跟保護台灣人兩

szhy 01/28 11:59回事 台灣很重要不等於大部分台灣人很重要 只是板

szhy 01/28 11:59上有些人不承認這說法而已

wahaha99 01/28 12:01講的好像台灣人不住台灣一樣 硬要拆開來講 笑死

a96932000 01/28 12:03我是覺得只要美軍願意插幾組艦隊在台灣西部港口,

a96932000 01/28 12:03確實能讓中國更加不敢妄動+降低更多疑美聲浪,只是

a96932000 01/28 12:03美國覺得沒必要就是。

jinkela1 01/28 12:04覺得要搞懂一件事 誰張口說什麼「核心利益」是假學

jinkela1 01/28 12:04說 因為這是男人想騙女人上床一樣的情話 隨便聽聽就

jinkela1 01/28 12:04好 美國要證明台灣重要?給結婚戒指啊 駐軍 給北約

wahaha99 01/28 12:04美國...應該說川普, 他嘴砲王跟他腦內想的事情,

jinkela1 01/28 12:04式安保 承認是國家 成立亞洲版nato並納入台灣 一個

jinkela1 01/28 12:04不做 就像個渣男嘴砲一樣天天講情話 什麼台灣關係

jinkela1 01/28 12:04國內法 美國愛遵守不遵守 然後這裡的版友要求大家信

jinkela1 01/28 12:04美? 我信宋七力都靠譜點

wahaha99 01/28 12:04到底有多大差距,不知道啊,他到底有沒有正確認知到

wahaha99 01/28 12:04台海的局勢,包括整個台灣被美國放鴿子的歷史,

wahaha99 01/28 12:05台灣的民心等等,這些過去AIT其實都會跟美國總統團隊

a96932000 01/28 12:05對於美國來說台灣只要政府還在,控制權還在美國手

a96932000 01/28 12:05上那第一島鏈就不會破。

wahaha99 01/28 12:05很好的匯報, 現在這個懂王有沒有看資料就不知道

a96932000 01/28 12:06第一島鏈靠得是台灣這座島,而不是台灣“人”

wahaha99 01/28 12:08講的好像台灣政府不是台灣人組成的 怪怪

wahaha99 01/28 12:09美國才不會去區分這是土地 這是人 台灣就是台灣

a96932000 01/28 12:09組成台灣政府不用2300萬人啦XD

dragon159 01/28 12:12美國是渣男跟你正在面對一個要強姦你的流氓

dragon159 01/28 12:12而你的能力就是只能兩邊選一個 你要怎麼辦

a96932000 01/28 12:14極端一點說,我相信就算台灣政府一夕之間消失,美

a96932000 01/28 12:14國有能力在24小時內生出另一個台灣臨時政府來維穩

jwzkp 01/28 12:14俄羅斯不會想跟北約接壤,所以要烏克蘭中立當緩衝區

dragon159 01/28 12:15你要不要信美不重要 但問題是你沒信美就算了卻跑去

dragon159 01/28 12:15信一個要強姦你的流氓 這才是最大的問題

dragon159 01/28 12:16又一個反邏輯言論 俄國早就跟北約接壤了

LI40 01/28 12:16十幾年前俄羅斯早就跟北約接壤了

dragon159 01/28 12:17更不用說他一打烏現在又多了一個北約芬蘭跟他接壤

jinkela1 01/28 12:24什麼信流氓?扯好遠 只講核武大國不會互打 俄國已

jinkela1 01/28 12:24證明了侵略聯合國成員國都ok 沒觸發波斯灣戰爭那種

jinkela1 01/28 12:24聯軍了 台灣照辦

LI40 01/28 12:25對啊 那怎麼不叫中國趕快打呢?

jinkela1 01/28 12:27叫人趕快如何 和反向叫台灣趕快立國反正中共不敢打

jinkela1 01/28 12:27 一樣無聊 沒真正討論意義了

jinkela1 01/28 12:29吵多久啦?一邊喊叫人敢不敢打 一邊說那你敢獨立嗎

jinkela1 01/28 12:29?是要無聊到2026繼續如此嗎

LI40 01/28 12:29這句話應該要回你自己前面那串推文才對 的確是沒討

LI40 01/28 12:29論意義

bike3905 01/28 14:13那些黃埔老害還在吹當年當兵多勇啊,美國官員:以

bike3905 01/28 14:13為是以色列沒想到看到越南

ediward 01/28 14:36這邊講到一點疑美論馬上有人要貼標籤了

hahabis 01/28 14:50核武大國不互打是吧,那你中鵝把軍艦無害停靠美港阿

dragon159 01/28 14:50你自己扯到男女渣男 別人講流氓己是扯遠

hahabis 01/28 14:51或是格陵蘭很重要是吧,老鵝怎麼還不去全佔下來

hahabis 01/28 14:51不互打對吧

hahabis 01/28 14:52永遠在那邊不互打,然後就把烏跟台直接劃等號

hahabis 01/28 14:53繼續無視台灣跟烏在對美重要性上的天壤之別

buji 01/28 15:44台灣也不是中共國的核心利益,共產黨執政才是

wardraw 01/28 18:37烏台對美無法並論 烏之前還是俄小弟 只是近來想轉陣

wardraw 01/28 18:37營 台自二戰後就一直是美小弟 大國博奕主要還是講究

wardraw 01/28 18:37勢力抗衡

wardraw 01/28 18:40想改變勢力均衡通常只能開戰 烏俄如此 台美亦是

andyken 01/28 19:31俄羅斯要怎麼沒跟北約接壤?除非芬蘭波羅的海三國

andyken 01/28 19:31跟波蘭全納入俄國版圖或變小弟...