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Re: [新聞] 美官員:丟了台灣 美國人照過好日子

看板Military標題Re: [新聞] 美官員:丟了台灣 美國人照過好日子作者
wahaha99
(我討厭人類)
時間推噓25 推:26 噓:1 →:126

再說多少次還是要說


打仗這種事 沒有在看CP值的


或是換個角度說


CP值 在開戰的當下就決定了


很多人可能看到這還不能明白
所以什麼


美國只會選擇台灣能不能掉:

能: 那就隨便 能給點武器給點
剩下干我屁事

不能: 那就是全力應戰


前者在解放軍建立有效運補線、取得絕對海空優後
台灣大概就投降了

後者台灣不會輸

怎樣都不會有那種什麼
把台灣搞成絞肉機 打成廢墟 是對美國最佳解的事情

也不會有什麼
解放軍占領後 換美國來轟炸台灣的事
有這閒工夫一開始就該參戰

一直談什麼台灣土地跟人是兩回事、
台灣打成廢墟美國也無所謂的
真的可以停了

還有什麼核武國不交戰的 也沒有什麼意義

如果核武國不交戰
台海戰爭時只要美國軍艦往各登陸點、港口一靠
戰爭就結束了不是嗎
這麼簡單便宜的事情 美國會不做嗎


------

唯一有爭論價值的

只有 "對美國來說 台灣能不能掉"

更準確的說是

"川普到底知不知道 對美國來說 台灣能不能掉"

大概是這樣
剩下都白講的

--

※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.17.77 (臺灣)
PTT 網址

chordate 01/28 12:26Colby講台灣的文幾乎全部都在講CP值

chordate 01/28 12:27CP值的概念已經深入MAGA的骨髓了

懂王與他的MAGA們 已經講了太多狗屁不通自我矛盾的東西 我後來都懶得去分析他們到底在說啥 只能當作討好選民的廢話 等他做了什麼再說吧

※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.77 臺灣), 01/28/2025 12:30:15

jinkela1 01/28 12:31你很難勸啦 我只留一句 如果美國敢打核武大國 那烏

jinkela1 01/28 12:32克蘭就會上演波斯灣戰爭2.0了 但我們就不活在那30

jinkela1 01/28 12:32國聯軍打俄國的世界線啊 找奇異博士帶妳去 好不好

烏克蘭對美國來說 是可以掉的那邊喔

※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.77 臺灣), 01/28/2025 12:33:13

MuadDib 01/28 12:32美國的確說的和做的不一樣 但台灣他們肯定知道不能

MuadDib 01/28 12:32放 放了就是重演慕尼黑會議 台灣就是21世紀的蘇台

MuadDib 01/28 12:32德區

lljjfrdr1 01/28 12:33門羅主義是刻進MAGA派的潛意識,等啥時候東亞撤軍

lljjfrdr1 01/28 12:33而已....

lljjfrdr1 01/28 12:35可能很多人覺得很瘋狂,但川普年輕時就有東亞所有

lljjfrdr1 01/28 12:35國家是靠吸美國血來的.....

lljjfrdr1 01/28 12:35包括日、韓、中

lljjfrdr1 01/28 12:36關稅現在大概只是第一步

所以MAGA派最好能在美國自爆前搞清楚狀況 知道當今的美國之所以還 "Great" 是靠什麼

luzzwang 01/28 12:39美軍軍艦進來?會有兵推2027動手就是預估中國局部地

luzzwang 01/28 12:39區戰力超越美軍,美軍扛不住才有這個時間吧

說好的核武國不交戰呢

a96932000 01/28 12:42我也很好奇這麼簡單(?)的事情,美國幹嘛不做?

a96932000 01/28 12:46美國當然不會以台灣本土變成絞肉機或打成廢墟當做

a96932000 01/28 12:46符合利益的目標,這怎麼會是目標呢?

a96932000 01/28 12:47他要的是多半是台灣控制權(第一島鏈)外加中國在

a96932000 01/28 12:47可控制的狀況下衰退

DameLillard 01/28 12:47要不要看一下波斯灣戰爭牽扯到啥? 油價阿

DameLillard 01/28 12:49烏克蘭呢? 道義上有責任 實際利益上 西方沒有太多

DameLillard 01/28 12:49利益在烏克蘭上

a96932000 01/28 12:51台灣絞肉機,廢墟,經濟爆炸頂多是前述目標的“副

a96932000 01/28 12:51作用”,而非目標

dfgh5566 01/28 12:52台灣是全世界最重要的地方

dfgh5566 01/28 12:52台灣當然不能掉,台灣的未來會影響全世界

g9122xj 01/28 12:53我認為就是這樣,只有台灣是否真的重要,扯說什麼廢

g9122xj 01/28 12:53墟只是在唬爛而已

dfgh5566 01/28 12:53希望川普能夠愛台灣

那要不要請他喝珍奶吃滷肉飯試試

※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.77 臺灣), 01/28/2025 12:56:46

dreambreaken01/28 13:03他們講的也沒錯啊,守住台灣效益一百成本一百五

dreambreaken01/28 13:04帳算一算就不打了,我們現在做的事情不也一樣,武裝

dreambreaken01/28 13:04到中國感覺打了台灣不划算讓他不打,大家玩的都馬一

dreambreaken01/28 13:05

"守住台灣效益一百" 這件事 要算清楚

dreambreaken01/28 13:08說穿了,對美國來講,台灣掉了會怎樣,中國船敢開到

dreambreaken01/28 13:08加州轟炸嗎

台灣掉了 全世界都會問一個問題 阿富汗你撤了 烏克蘭你放生了 你說這些都不是美國的核心利益 那如果台灣這個對你來說重要的多的地方也沒了 你美國老大在WW2後建立的全球秩序還守不守了 不守 那還要不要你當老大 就這麼簡單的問題 ----- 看事情要看廣點 看遠點 雞腸鳥肚的觀點不要拿出來

※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.77 臺灣), 01/28/2025 13:13:29

a96932000 01/28 13:13只能說專制獨裁領袖的CP值認定,跟民主民選領袖的C

a96932000 01/28 13:13P值認定應該有不小的差距

a96932000 01/28 13:171.台灣這個島,我認為不會掉。2.認不認美國做老大

a96932000 01/28 13:17?難道其他國家要認中俄或英法德做老大?

太多可能性了 好比 三角形畫起來 自己(試著)當老大 組小圈圈取暖 你口中的認其他國家當老大的可能性也存在 但對美國來說 只有一件事重要 就是他還當不當老大

※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.77 臺灣), 01/28/2025 13:20:34

dreambreaken01/28 13:21你要跟美國人講啊,對他們maga就是覺得不是核心阿

dreambreaken01/28 13:21反而對習來講拿台灣是核心,兩邊的態度就不一樣啊

dreambreaken01/28 13:22習就是我死一兩億人也要拿,川普死十萬人就該該叫

習是死一兩億人也要拿(X) 小粉紅是死一兩億人也要拿(O) 小粉紅之所以是小粉紅, 不是中南海 所以現在還沒打, 不要想太多 ----- 不過MAGA派如果繼續天真下去 美國、台灣與整個世界都會很危險

※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.77 臺灣), 01/28/2025 13:24:16

dreambreaken01/28 13:23但我確實認為美國把台灣當絞肉機,設陷阱引中國打

真的想太多 絞肉對美國沒有任何好處 對中國(領導者)也未必是壞處 但台灣當絞肉機 就增加讓台灣被丟掉的風險 美國有毛蟲的腦容量都不會故意這樣幹

※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.77 臺灣), 01/28/2025 13:27:30

dreambreaken01/28 13:29各種兵推都是打灘頭,根本不存在三十年前不讓對面上

dreambreaken01/28 13:29岸的選項,現在就是上岸以後美國阿爸打不打而已

這不叫絞肉 絞肉是像俄烏那樣 奪一個鎮花一個月 雙方就燒掉兩三萬人

※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.77 臺灣), 01/28/2025 13:32:07

CheDior 01/28 13:40美國設陷阱讓中國打怎麼沒好處?中國軍事實力現在美

讓中國打有好處 != 讓解放軍在台灣絞肉有好處 我也懶得說太多了, 直接說結論 對美國來說, 解放軍多一百萬個少一百萬個都不是個事, 但船艦載具多十個多一百個就是了

CheDior 01/28 13:40國還有辦法打一下,尤其再加上遠洋作戰的不利因素,

CheDior 01/28 13:40依幾年前的兵推都是台灣全面淪陷,依中美兩國軍事成

那你可能要update一下了

CheDior 01/28 13:40長速度,再幾年連美國本土都會受威脅,現在找個理由

CheDior 01/28 13:40跟中國開戰就是一個合理的選項,美國已經不是打波斯

CheDior 01/28 13:40灣戰爭時的美國了啊,軍工發展成本過於高昂,整個歐

CheDior 01/28 13:40美北約戰力嚴重凋敝,連武器生產還要仰賴韓國,川普

CheDior 01/28 13:40這幾次的發言早就已經失去從容的感覺了,越來越像個

CheDior 01/28 13:40隨時引爆的炸彈,背後的原因是什麼?

原因很簡單 他就是個嘴砲王 嘴砲就是只有不用負責的時候很好用 --- 不過美國確實有人想趁早打一打沒錯 只是大概不會是川普

※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.77 臺灣), 01/28/2025 13:47:00

asd01248967 01/28 13:58我是覺得對戰爭的國家來說,就是一個數字的持續遊戲

asd01248967 01/28 13:58,金錢、資源、人數、軍備看誰會先耗盡囉,可以一直

asd01248967 01/28 13:58持續的那一方就會贏的這一場遊戲,然後贏者全拿,所

asd01248967 01/28 13:58以我個人認為半對半錯吧,針對cp值來說,因為cp值控

asd01248967 01/28 13:58制得好可以延長這數字遊戲的戰爭

proletariat 01/28 14:05要是太平洋被東方大國分了 美國還算偉大嗎?

bike3905 01/28 14:13那些黃埔老害還在吹當年當兵多勇啊,美國官員:以

bike3905 01/28 14:13為是以色列沒想到看到越南

vicklin 01/28 14:21仔細想想官員這種論調和45年德國有什麼差別

dragon159 01/28 14:25我那段話的意思不是美國完全無所謂 甚至要故意讓台

dragon159 01/28 14:26灣變廢墟死一堆人 而是對美國來說這不會是第一重要

dragon159 01/28 14:26的事情 確保台灣不被中國佔領才是首要 但你要知道

dragon159 01/28 14:27美國是民主國家 視局勢跟美國內部政局情況

dragon159 01/28 14:28會決定美軍的反應時間 快的話就能在最好的條件下

dragon159 01/28 14:28擊敗解放軍同時或是說 順便保障台灣上的人跟產業

dragon159 01/28 14:29但要是他們內部出現什麼問題拖延了反應時間

dragon159 01/28 14:29台灣必須自己先扛一段不短的時間 甚至可能讓解放軍

dragon159 01/28 14:30的人員踏進台積廠區拿取高科技機密

dragon159 01/28 14:31那美國在進軍前先轟炸已登陸的解放軍跟炸爛台積避免

dragon159 01/28 14:32機密被拿走 就像當年炸掉中國使館一樣

hahabis 01/28 14:332025了,還在把烏克蘭跟台灣劃等號我也是醉了

dragon159 01/28 14:33很多事情要看事發當下的局勢才能決定 我的言論主要

Sinreigensou01/28 14:33戰爭不講cp值中共早就打了不是

Sinreigensou01/28 14:34根本不對吧

dragon159 01/28 14:34是要反駁那些認為美國根本不在乎台灣的戰略地位的人

dragon159 01/28 14:35總是只用一句美國不在乎台灣 你們台灣趕快把雙腳張

dragon159 01/28 14:36開給中國強X吧 不要再做無謂的抵抗了

我知道你要說的是什麼 我只是要說 要確保台灣不會被占領 那麼台灣就不會變廢墟了 這是一體兩面的事 倒不是美國人在意你變不變廢墟 而是你變廢墟很難不被佔領

Sinreigensou01/28 14:36美國不就一直對中共傳遞打台灣不划算的信號

開戰前會問CP值 開戰後就不會問了 你看俄羅斯就知道了 所以有豐富戰爭經驗的國家(就是美國) 開戰前就會把開戰的代價算進去 也所以問題還是那個老問題 台灣是不是美國的核心利益 而不是這場仗怎麼打美國最撿便宜

※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.77 臺灣), 01/28/2025 14:40:29

hahabis 01/28 14:37反應時間我覺得也是在呼嚨人而已

dragon159 01/28 14:37台灣人自己的抵抗決心是很重要的 那些反邏輯的言論

hahabis 01/28 14:37一有集結的跡象,航母馬上來了,你說什麼反應時間

dragon159 01/28 14:38對台灣抵抗中國侵略這件事上毫無幫助還會加速台灣被

dragon159 01/28 14:39侵略的機會

dragon159 01/28 14:40航母來了跟要把彈藥射出去是兩件事喔

hahabis 01/28 14:40明居正也說了,對美國最好的作法就是戰都不讓你開

arthur9292 01/28 14:40烏克蘭炸了後面還有一堆歐洲國家扛著 台灣沒了太平

arthur9292 01/28 14:40洋直接門戶洞開 你跟我說兩地重要性一樣我也是笑笑

dragon159 01/28 14:41如果中國選擇無視你美國航母 美軍要不要開火還是要

hahabis 01/28 14:41因為只要開了戰,無論勝負,美國經濟就是大傷

dragon159 01/28 14:41政治決策開綠燈才能正式開始主動打擊共軍

dragon159 01/28 14:42你知我知美國自己也知道怎樣做最好 但很多事情就是

dragon159 01/28 14:43沒辦法從你認為最好的方式去做事情國際政治就是這樣

hahabis 01/28 14:44如果台灣真的重要,那肯定會有縮短決策機制的東西

hahabis 01/28 14:44而不會是還要國會通過才可以動手

從現在印太司令部的公開談話來看 他們或許已經被授權第一擊了 只是這很可能算是戰略機密 不能明說

hahabis 01/28 14:45畢竟這麼重大的事情,事先不可能沒有準備對策的

※ 編輯: wahaha99 (118.169.17.77 臺灣), 01/28/2025 14:46:32

dragon159 01/28 14:47台灣又沒有美日安保那種條約保障 你不能去依靠一個

dragon159 01/28 14:47不知道的事情來做判斷 尤其是國家領導人做決策更沒

dragon159 01/28 14:48辦法這樣做

dragon159 01/28 14:48我說台灣的國家領導人

hahabis 01/28 14:54講很多次了,說美軍會介入不代表支持國軍擺爛好嗎

hahabis 01/28 14:54該買的該做的當然一定要做

WINDHEAD 01/28 14:55蠻同意MAGA講了一堆狗屁不通的屁話,你根本無從分析

dragon159 01/28 15:02但是那些柵欄仔的言論可是說美國不會介入喔 然後支

dragon159 01/28 15:02持那些刪光軍費的立委來強制國軍只能擺爛

dragon159 01/28 15:03讓你沒錢買東西做事情

SAsong319 01/28 15:22去跟那些要轟炸台積電的MAGA講啊,搞不清楚狀況的是

SAsong319 01/28 15:22它們不是我們

mitsloanboy 01/28 15:48我看川普也是討厭男人打女人對台灣印象很不好啦,

mitsloanboy 01/28 15:48所以當然不會出兵保台,難怪身邊好多台大菁英都在

mitsloanboy 01/28 15:48移民了嘻嘻

dfgh5566 01/28 17:07航母會轟炸北京,北京根本不敢打台灣

poikz 01/28 17:47哈哈哈 "台大菁英"到底有多少啊?

poikz 01/28 17:47怎麼在PTT上 很多人身邊都是"台大菁英" 而且也很

poikz 01/28 17:47剛好在移民

wardraw 01/28 19:09歐美不出兵烏只給資源 是不主動改變舊勢力範圍的表

wardraw 01/28 19:09現 而非怯戰 因為烏俄同出於前蘇聯同陣營 反觀台灣

wardraw 01/28 19:09現屬美方陣線 中國若進犯台澎 就是主動搶人小弟 實

wardraw 01/28 19:09際改變勢力範圍 引起美方強烈報復的可能性反而更明

wardraw 01/28 19:09

wardraw 01/28 19:13若核武國不互打論為真 那中國在台海開戰的機率就是

wardraw 01/28 19:13零了 畢竟美國可是擁有世界最多核武 也是唯一對他國

wardraw 01/28 19:13施放過原子彈的國家

wardraw 01/28 19:22但實際上核武國仍會互打 只是雙方都會極度克制 比如

wardraw 01/28 19:22中印邊界冷兵器衝突 烏俄戰事軍援 美中經濟科技對抗

wardraw 01/28 19:22 台灣內部親中親美派政治鬥爭 等其他非熱戰手段罷了

wardraw 01/28 19:22 即使台海熱戰 也只會侷限在常規武器互打到一定程度

wardraw 01/28 19:22 輸家自然就會退了

wardraw 01/28 19:50炸台積電的說法也符合改變陣營勢力範圍的論述 台灣

wardraw 01/28 19:50無論主動投降或被攻佔 對美方而言如同投入敵營 身為

wardraw 01/28 19:50美系長久培養起來的科技代表台積電 不用炸的也會想

wardraw 01/28 19:50盡辦法制裁/截斷供應鏈 由maga派脫口而出就更像美方

wardraw 01/28 19:50真心話了 台灣唯有好好整軍以備戰來止戰才是正途 躺

wardraw 01/28 19:50平派/投降派/統戰派的幻想終將被美國打醒

mmnnm 01/28 20:17如果真的要丟 為何不在96年臺灣總統大選時放棄?

mitsloanboy 01/28 20:25台大電機早就一堆人在美國了,過去十年都這樣吧,

mitsloanboy 01/28 20:25難道要留在台灣進血汗工廠、下等人才去的台積電?

mitsloanboy 01/28 20:25????

mitsloanboy 01/28 20:25還有亞利桑那州廠去美國的也很多啊順便生小孩拿綠

mitsloanboy 01/28 20:25卡,愛台灣?嘻嘻

poikz 01/28 20:40人口遷徙不是再正常不過的事嗎 嘻嘻

poikz 01/28 20:41美國有錢人往外跑更是常態 要避稅啊

poikz 01/28 20:42只是不知 是找不到題材可發揮嗎 連這也要冠"愛台灣"

poikz 01/28 20:44的說法 幹脆說去國外旅遊也不是愛台灣 錢都給外國

poikz 01/28 20:45人賺走了 哈哈

poikz 01/28 20:50我還以為會出示"身邊好多台大菁英都在辦移民"的證

poikz 01/28 20:51明 結果只是拿常年都有的人口流動現象來講 好笑

suny 01/29 22:29