Re: [新聞] 美官員:丟了台灣 美國人照過好日子
這類問題其實蠻早就不少例子
假如是我們自己,要犧牲自己的性命去幫助別人,只為了所謂的「他們需要我」,有多少人有這種情操呢
就算是同陣營、友好的一方,真的為了素不相干的人犧牲自己生命的人有幾個?
當年美國一戰、二戰全是人家戰火抹到自己頭上才參戰的,
越戰甚至是參戰完撤了軍,為什麼越戰會這樣?政府想幫忙人民不同意這樣做啊,
又是花錢又是花自己的人力而且還會犧牲性命,
美國本土因為戰爭被國外入侵,上次真正成功的是在1812年~1815年,
此次以後只有二戰的日本用潛艇摸到沿岸但是失敗過,海外領土則是珍珠港那次,
美國傷亡最多人口的戰爭是美國內戰,時間是1861~1865年,傷亡總數62萬多,
2025年的今天,可以說說看,有多少美國人會為了不會威脅到自己本土的「敵人」跑去幫忙?
也不要說別人怎麼是這樣,
想想自己會不會也是這樣呢?
俄烏戰爭開戰這麼久,支持歸支持,我知道有不少志願兵參戰,
但是實際「以國家名意或聯合國名義」參戰的兵力總數,國際上有超過十萬人嗎?
※ 引述《ppt123 (xp)》之銘言
: ※ 引述《joe1220 (NoJeo)》之銘言:
: : 這裡先附上原文的連結
: : https://reurl.cc/O5nO1g
: 這個頁面無關關鍵句。
: : 在其中的第8篇
: 看不到。除非註冊X帳號。
: : 其實原po所轉貼之報導很斷章取義,並且標題殺人
: : austin dahmer除了親自旅台之外,也對台灣很多國防措施有實際理解,並對台灣的狀: 況有
: : 提出一連串深入淺出的說明,並且點明了很多無奈的事實。這些是他對於現實理解的陳: 述,
: : 而非個人影響政策的方向
: : 並且,這已經是去年年中的發言了
: 我自己勉強找到的(儘量了,畢竟我沒註冊)。
: https://x.com/austinjdahmer/status/1826243645588304164
: Dahmer原句:
: At the same time, Taiwan is a very strong interest of the US. But it is not: existential for us. Americans can continue to be secure, prosperous, and free: if/when Taiwan falls.
: We are not going to break our spear defending Taiwan.
: 以及相關/附隨的一則他的句子:
: I agree that defending Taiwan is a vital interest. That's why we should
: making "absolutely sure" we are getting that defense posture right before
: addressing other interests.
: Those who contend to prioritize China should advocate policies that
: "actually" prioritize it.
: (註:英文雙引號處原文是用星號,但我猜其實是雙引號)
: 結論:
: 我自己的解讀,左思右想後,達默的意思不是操作疑美論的媒體與政客們超譯的那麼悲觀: (不論台灣如何盡到自己建軍本分,美軍絕對總之必定就是不會來),但也不是某些盲目: 樂觀派以為的即便政府仍然牽拖一堆,不多改善國軍相關缺點(不論對預算的朝野協商與: 妥協,或其他),美國絕對出兵云云。當然,目前情況還沒那麼糟,達默只是講大原則。: 畢竟,大原則上,只有美國自己才是自己的存在意義,甚至連英國也不是、日本也不是。: 安保條約護身的日本,若是今年決定軍費佔GDP的0.001%,說保衛日本完全只是美國的責任
: ,日本並無責任花錢保衛自己,你看達默會不會同樣嗆日本說日本不是美國存在的意義。: 達默也說了保衛台灣確實是美國的極其重要的利益。只是,極其重要也許算95%重要,沒有
: 到100%重要。然後,坊間對這5%的差異的意義,開始各抒悲觀或樂觀(或持平的)己見。: 所以,有建設性的建議就是:政府至少多做些自己能做的。包含不涉及預算審查的對國軍: 裡面一些狗皮倒灶搞爛國軍戰力的行政內規的修改,提拔有新思維的將領,冷凍思維僵化: 還活在一戰時期用兵觀念的(陸軍某些)將領。這是三軍統帥自己就有權能做的,不要怠: 惰不做。
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『當北京宣稱台灣是中國核心利益中的核心』
『人們是否思考過』
『台灣也會是美國的核心利益』
這是鄧聿文為美國之音寫的一篇評論摘要
"維護美國的利益" 才是出兵的關鍵
用義務、道德的角度 來看出不出兵 就太狹獈了
此一時彼一時 老川喊格陵蘭跟墨西哥灣 運河等都是有
跡可循的 中共買下一堆港口 專家不可能會安慰自己不
會威脅本土的
但台灣內部樂於內鬥根本覺得中共不會打來倒是事實
台海和烏克蘭就不一樣一直要拿來比不知道作何居心
納粹德國有用一艘潛艦將突擊隊運送到紐約海灘
登陸後卻被重新佈防的海岸警備隊全部逮捕秘密處決
雖然很殘酷,但不要妄想美國會主動派兵參戰台海戰爭
比較好
最終還是要看國人的意志與行動
台灣易攻難守,再加上大陸的導彈威脅,把防線收縮回
夏威夷是更能保衛美國的做法
自助而後人助
那開終極大招,跟美國宣戰怎樣
難道伊拉克化武打的到美國?
美國是台灣最忠實的盟友
這世界多久沒打登陸戰了
伊拉克有石油
而且事後也證實伊拉克沒有大規模殺傷性武器
有人在軍事板說台灣易攻難守?
矽盾要被deepseek中和了
加州被核彈對著、美國造船廠跟西岸比賽下水餃、玩
潛艇遊戲,反正也不關我們的事
對外國人你們就來就是chinese被併跟烏東沒差別
中國人也愛用"外國人"來代稱自己啊
加強說服力的一種方式
第一次聽到臺灣易攻難守
哈哈哈 台灣易攻難守 是啊收縮到夏威夷 讓台灣東部
變成核潛艇基地以後沒事在太平洋給你來個驚喜
去年的這時候好像是聽說中國電動車將主導世界 今年
改成deepseek了嗎
伊拉克本身就是有問題的國家
美國才有需要進入維和
美國不會放棄印太影響力 他還需要盟友的信賴
你命題本身就是錯的。援助盟友並不是純粹基於情操
,而是如果第一線的盟友跨了,第二線的國家就更容
易被捲入戰爭、甚至變成第一線。這也是一戰二戰美
國最後會參戰的原因
*垮
把防線退回夏威夷那等於美國失去印太 那美元霸主地
位就等著下台 然後美國可以收一收了
這種純以降低戰損角度去看也太狹隘
歷史上台灣幾乎都是被攻擊的,要說難守也沒錯
日軍登陸,列強登陸,施琅攻台,清朝起義,日據起
義,228,台灣就沒贏過
樓上,因為台灣在此之前,從來就不是一個獨立自主
的國家。你舉的例子,不是上有中央政府,不然就是地
方勢力而已。
台灣難守的案例還在於制空制海權能否完全掌握,之
後才是上陸後戰鬥的問題。牡丹社、清法是後者階段
失敗的例子。
啊還有,鄭成功攻台
軍武這種地方居然總會有用“情操”這種東西去衡量一
個國家會不會出兵,真神奇。
所以除了情操之外,台灣既非南韓這麼近也非日本這
麼大的令他更不是一級盟友,在甚麼條件下要為台灣
一個出兵
*領土
鄭氏攻台也是荷蘭海戰無法突破鄭氏海軍的結果。
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這個頁面無關關鍵句。 : 在其中的第8篇 看不到。除非註冊X帳號。 : 其實原po所轉貼之報導很斷章取義,並且標題殺人 : austin dahmer除了親自旅台之外,也對台灣很多國防措施有實際理解,並對台灣的狀況有14
內文恕刪 感恩 這裡先附上原文的連結 在其中的第8篇 其實原po所轉貼之報導很斷章取義,並且標題殺人30
其實問題很簡單, 台灣若在,美國永遠是在別人家打仗 無論打的再怎麼慘烈,在美國人眼中 就如同我們看俄烏戰爭一樣,不過是名嘴和網路上 的談資而已,即使像伊拉克阿富汗一樣美軍直接35
北約也是一樣不是嗎? 如果烏克蘭全境陷落 北約也要面臨俄羅斯的直接接壤跟威脅 所以...拼命捐助武器 也沒下場打 唇亡齒寒的道理如果到處都適用 那麼所有牽扯區域的戰爭 早就一堆國家動起來了 實際上就是沒有24
再說多少次還是要說 打仗這種事 沒有在看CP值的 或是換個角度說 CP值 在開戰的當下就決定了 很多人可能看到這還不能明白1
這種草包發言根本不能代表美國官方 美國從杜魯門以降 沒有一個棄台 也沒有一個願意棄台 頂多就是對過去中國國民黨執政表達不滿
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Re: [提問] 萬一台海戰爭,美軍會出兵的機率?我認為可以看看20世紀以後美國出兵邏輯 第一次世界大戰 美國因德無限制潛艇政策 很多美國船隻遭殃 最後德還煽動墨西哥反美 民怨爆發 最終參戰25
[問卦] 34.5%民眾「相信」美軍會參戰協防台灣?台灣民調調查基金會調查 居然有34.5%民眾「相信」美軍會參戰協防台灣? 烏克蘭就擺在眼前了,烏克蘭是被承認的國家,被入侵美歐都表明不參戰 從來都不承認臺灣是獨立國家的美國,一旦台灣被入侵, 為什麼有人相信美軍會為臺灣人犧牲性命跟另外一個核武國家作戰?11
[問卦] 美軍到別國開戰,怎麼老是虎頭蛇尾?除了二戰是被動參戰還算收得漂亮以外 怎麼感覺美軍去別的國家開戰場 總是前面挺威風 各種強大兵力展現 後期要結尾、善後都收得不太好看8
Re: [問卦] 美國軍事強到底是真的還是吹牛搞清楚現的烏俄之戰 是美的第二十個小弟去打俄爹 俄爹被打到疑跌疑跌 這是最近的事 上一場美戰有規模的是波斯灣戰爭(講說聯合國出場,結果真正參戰只有大哥)6
[問卦] 若日本沒偷襲珍珠港結果還會一樣嗎?看奧本海默 日本偷襲珍珠港 美國才決定參戰 後來做原子彈 日本二戰投降 但若日本沒偷襲珍珠港 美國也不會參戰 那二戰結果還會一樣嗎?5
Re: [爆卦] 法國提供給烏克蘭的武器及裝備已經上路最近阿伯我開始複習二戰歷史 當年美國本來都不參戰的 後來日本去偷襲珍珠港 美國才參戰 那為什麼日本會去打珍珠港?1
Re: [問卦] 美國煽動俄烏戰爭從中獲利 是真的嗎?現在的狀況可以說是必然的,兩大陣營的老大互相較勁的結果。 以前二戰後,韓戰、越戰民主共產陣營的對抗,美國是直接跳下來玩, 中共、俄羅斯一個直接參戰,一個當藏鏡人間接參戰。美國被拖下水.. 老俄就是愛煽動搞區域衝突....韓戰、越戰、中亞、中東、東歐、巴爾幹... 美國現在學聰明了,換成他藏在後面,先不要說是誰對誰錯...4
Re: [閒聊] 為什麼異世界轉生都是中世紀歐洲Orianna: 美國很奇妙 真的想不到穿越是穿美國的 穿越轉生美國喔 獨立戰爭本來就是成功的,就算是外掛轉生者穿越者過去也只是另一個華盛頓,當然一直選贏美國總統,終生任職美國總統這種超越時代做法,可能一般人不愛看吧XDD 接下來美國就沒什麼事情直到19世紀 首先是買領土,這不用穿越者轉生者,當代就幹得很成功了,尤其跟法國買的領土- 一戰的時候美國威爾遜總統 被台灣教課書說反對參戰 結果被歷史學者打臉 威爾遜其實是希望德奧和英法打到更死之後 兩頭野獸都流光血了 美國參戰才有意義
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Re: [問卦] 台灣戰略位置重要,美國一定幫怎麼反駁?其實也不止是晶片跟位置這兩個因素 重點是美金 如果中國侵略台灣成功 那日韓以後也只能聽中國的 因為侵略成功代表美國不敢跟中國槓上