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Re: [新聞] 國軍試行後備志願回靶場 練4小時可打48

看板Military標題Re: [新聞] 國軍試行後備志願回靶場 練4小時可打48作者
jobli
(募兵制=基層官兵消消樂)
時間推噓17 推:17 噓:0 →:149

打了不退彈跟瓦斯孔塞到比較相關,
瓦斯氣孔塞到,氣進不到復進簧連桿,
就不能推槍機向後,槍機不向後拉彈勾就無法拉殼
頂殼針無法作動殼開拋殼,槍機在前就不進彈
彈匣壞主要是不進彈,藥室或槍機頭鏽蝕也會
就變成可以打,但要打一發手拉一次
不用到老槍,65剛發時就有彈匣簧力不足的問題
應該是彈簧品質不好,
另外有宣導過子彈沒有要打不能裝在彈匣内
彈簧會失去簧力,最好不要滿彈(30發)因為會把彈簧弄壞
而且推不動
據說91時有改進了(彈匣)

氣孔螺絲要細部分解,搞不好都失傳了
因為氣孔螺絲除非分解不然一般鑑定射擊槍不會看到氣孔螺絲
槍管無麻膛 藥室無鏽蝕 槍機正常 扳機正常
可以拉拉柄將槍機固定作後(槍機固定器正常)
瞄具正常(準星跟覘孔在,不鬆動)
這把槍就可以打
鑑定一把槍大約1-2分鐘,影響槍射擊的東西不太檢查
氣孔,擊針,氚點,緩衝簧等等

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打擊部隊/勤務部隊編現比低到近解編 我們有百萬後備
後備步兵旅沒有火砲/迫砲/重機槍 只有步槍剌刀和輕機槍 我們有精神戰力
總而言之 不管國軍有多少問題 解放軍也好不到那
你不信國軍天下無敵? 那你就是中共同路人 來跟我說一聲:國軍天下無敵!
邱國正回應,有任何訊息對我方不利、對對方有利,就會初步認為是在地協力者
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/4605143

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圖 國軍試行後備志願回靶場 練4小時可打48
圖 國軍試行後備志願回靶場 練4小時可打48

jobli 05/06 07:44長的像這樣,只要開槍就要全部拆下來洗,跟後面瓦斯

jobli 05/06 07:44套桶,都要洗

jobli 05/06 07:59打一發拉一發是這個原因

jobli 05/06 07:59如果是打了一發後,再按沒發射才考慮彈匣

jobli 05/06 07:59拍拉鬆是針對彈匣

jobli 05/06 07:59防看拉找排大部分跟彈匣無關

jobli 05/06 07:59*放

imprezasti 05/06 08:24現在教召保槍會拆到氣孔螺絲 活塞 連桿 復進簧啦

imprezasti 05/06 08:24建置召員幹部檢查完再給現役檢查一次 封箱前槍機還

imprezasti 05/06 08:24會再上重油 CLP噴好塗滿 讓下一梯的顏射吃煙

jobli 05/06 08:30保到氣孔還會變單發?復進簧檢查了嗎?

imprezasti 05/06 08:30另外這次用的是英文紙盒20發裝M855 不是TC74 體感

imprezasti 05/06 08:30上槍管比較乾淨

jobli 05/06 08:33因為變單發原因就那幾個,都排除了還單發很詭異

jobli 05/06 08:33而且是很多把同時這樣,那簧力整個老化比較可能

jobli 05/06 08:3865機械原理非常簡單,進彈 閉鎖 擊發 氣體通過槍管在

jobli 05/06 08:38子彈出去槍口前由瓦斯氣孔洩出,推動活塞向後帶動連

jobli 05/06 08:38桿,連桿推槍機向後,2.拉彈勾拉彈,頂殼針拋殼,槍機在

jobli 05/06 08:38後簧力推子彈向上,槍機被復歸,重新閉鎖,知道原理就

jobli 05/06 08:38知道問題在哪,但排除除了保修手段最快是換料

jobli 05/06 08:43國造子彈比較髒,拽光彈更明顯,會有殘留物

jobli 05/06 08:43你那個上重油給後面吃屁的滿有良心,之前有人惡搞是

jobli 05/06 08:43在氣孔螺絲打黃油,你ˋ找不到原因但就不退殼,或是槍

jobli 05/06 08:43管滴針車油更臭,而且積碳保證夠插香班爽翻天

imprezasti 05/06 09:07當靶助蹲整天碰到的大部分是彈殼被回收器彈回去卡

imprezasti 05/06 09:07槍機 這好解決就拆掉 反正靶位旁邊還有插黑紗網擋

imprezasti 05/06 09:07彈殼不要噴太遠就好 另外就彈夾老舊加抵地每一發都

imprezasti 05/06 09:07槍機固定在後 其他槍王症狀復進簧沒力閉鎖不全撞針

imprezasti 05/06 09:07打不到底火 退殼勾磨損出不來 本來就overgas的65/9

imprezasti 05/06 09:071系還沒碰過瓦斯傳動因素的拉一打一

whitertiger 05/06 09:16美國有收藏家把T91大改一番,改的會快認不出是T91了

jobli 05/06 09:21那你這個不是槍的問題是人的,如果抵地或握彈匣太用

jobli 05/06 09:21力會讓彈匣過高,槍機釋放後無法向前.這是槍設計沒

jobli 05/06 09:21有問題,但人操作不對,之前看到握彈匣當衝鋒槍用覺

jobli 05/06 09:21得有問題還被步槍專家糾正,目前91有下握把了問題應

jobli 05/06 09:21該不會太大,但頂彈匣很難糾正

jobli 05/06 09:22設計的人沒有想過後人會把突擊步槍當衝鋒槍吧

ajemtw 05/06 09:37

afv 05/06 09:39AR槍系有彈匣井設計可以握,應該不至於把彈匣往上

afv 05/06 09:39握到頂住槍機無法複進吧?

saccharomyce05/06 09:40彈匣比較好握 很少人會握彈匣井

jobli 05/06 09:4765還有一個問題是他彈匣上去後會動,很容易就會不上

jobli 05/06 09:48膛,或是進彈不順,因為槍機送上時子彈不是平的

jobli 05/06 09:4891新的時後不會,老了不好說

Anderson081905/06 09:56專業推

jobli 05/06 09:56如果彈匣是設計用來握跟抵的,91就不會設計握把了對

jobli 05/06 09:56

afv 05/06 09:58以AR槍系來說,握彈匣井比較直觀吧?

圖 國軍試行後備志願回靶場 練4小時可打48

afv 05/06 09:59AR槍系常看到的是握彈匣井(下槍身的一部份),不會

afv 05/06 09:59直接施力在彈匣本身

jobli 05/06 10:10你這張放兩次了,你覺得65跟91可以這樣用

jobli 05/06 10:10我說服不了你,但65彈匣有缺陷91開發下握把了

jobli 05/06 10:10那握彈匣是不是主流就看個人

jobli 05/06 10:10知道不給彈怎麼排除就好

pcepan 05/06 10:11當兵時打靶臥射都用彈匣當單腳架的說

pcepan 05/06 10:11頂好頂滿也沒說會卡彈呀

pcepan 05/06 10:13六五彈匣旁不是有突耳可以撐住彈匣口避免頂過頭嗎?

ptgeorge2 05/06 10:14打個65像是用57一樣...

圖 國軍試行後備志願回靶場 練4小時可打48

afv 05/06 10:20國軍彈匣”井”會把握到變形?

afv 05/06 10:21

jay9968 05/06 10:31還有瓦斯活塞卡死的可能,但這個鑑定應該會看。

jobli 05/06 10:32不是外面

圖 國軍試行後備志願回靶場 練4小時可打48

jobli 05/06 10:37你握彈夾在開槍的時候,你的手握的地方會讓彈夾嚮

jobli 05/06 10:37後,這樣子上方就會嚮前傾斜,國軍的彈夾沒有辦法

jobli 05/06 10:37完全跟槍身秘合,這樣子就會造成進彈故障

jobli 05/06 10:38密合

jobli 05/06 10:39活塞卡死太扯,代表沒洗

jay9968 05/06 10:39至於彈匣……k2的設計是真的有小瑕疵,加上以前據槍

jay9968 05/06 10:39八大要領,要求的比較嚴格,抵這一動,甚至有些教育

jay9968 05/06 10:39班長會叫射手在射擊前再往前爬一點點來抵得更緊,致

jay9968 05/06 10:39使彈匣長端會更突出,造成影響槍機作動(我就有看過

jay9968 05/06 10:39打完的槍機下面有兩條被彈匣刮出的白線的),所以之

jay9968 05/06 10:39前都講是不要在射擊時再給彈匣額外的施力。

jay9968 05/06 10:41有洗啊,但亂洗,然後中間間隔太久沒打,殘油太多,

jay9968 05/06 10:41跟灰塵乾硬之後就卡死了XD

圖 國軍試行後備志願回靶場 練4小時可打48

afv 05/06 10:51施力點如果在紅圈處的話,還會讓國軍的彈匣被向後

afv 05/06 10:51壓嗎?

jay9968 05/06 10:55問題是手沒那麼小阿,要握彈匣井,至少也是兩根手指

jay9968 05/06 10:55會握在彈匣上,難免會施加力道,而加上設計的間隙稍

jay9968 05/06 10:55大,就會讓彈匣長端微微突出,未必一定會阻擋槍機,

jay9968 05/06 10:55但確實有影響作動的可能性。

jobli 05/06 10:57那個地方不過兩指,而且握彈匣射擊會有一個向後的力

jobli 05/06 10:58https://i.imgur.com/KDlMore.png

圖 國軍試行後備志願回靶場 練4小時可打48
圖 國軍試行後備志願回靶場 練4小時可打48

jobli 05/06 10:58只靠那兩個點來控制最高點

kkttaipeityy05/06 10:59握彈匣井沒問題,但是很多人是直接握彈匣

ZzZMK2 05/06 11:06這次有參加新北市後備旅的射擊訓練,沒有保槍的環

ZzZMK2 05/06 11:06節,之前在153教召14天就有保槍,那時候大家每天細

ZzZMK2 05/06 11:06部分解保槍,故障狀況確實比較少,遇到K2故障的狀

ZzZMK2 05/06 11:06況大部分是1.槍機滑機 2.撞針磨到太短或斷裂 3. 複

ZzZMK2 05/06 11:06進簧故障

jay9968 05/06 11:06上面那張照片,其實很明顯就能看出,彈匣中央那兩個

jay9968 05/06 11:06突起(設計上是為了避免彈匣裝太高的),跟旁邊黑色

jay9968 05/06 11:06不同,而是已經磨成鋁色了,這代表磨損是會產生的,

jay9968 05/06 11:06也勢必會讓那兩點的設計效能降低。

jay9968 05/06 11:06所以沒人說握彈匣(井)是錯誤的射擊姿勢,只是這姿

jay9968 05/06 11:06勢不適合用在k2上而已。

圖 國軍試行後備志願回靶場 練4小時可打48

jobli 05/06 11:07下面虛握重心在上

jay9968 05/06 11:09喔補吐一點,設計鑑定是會看擊針的喔。

jay9968 05/06 11:09射擊

jobli 05/06 11:12會正式鑑定槍機要分解,但實際上只會陳列

jobli 05/06 11:12打100把就鑑130把預備故障

jobli 05/06 11:14滑機沒救了要翻新

jobli 05/06 11:14你不用一直糾結外軍有人握彈匣

jobli 05/06 11:14但c握一樣很多,考慮有人喜歡握91就出小握把

jobli 05/06 11:14但你要想65是40年前的槍,他沒有想過有人會拿來當衝

jobli 05/06 11:14鋒槍啊

圖 國軍試行後備志願回靶場 練4小時可打48

jobli 05/06 11:15這就不進彈,槍機無法復進的示意圖

jobli 05/06 11:18拍彈匣向上,拉槍機向後,看藥室內子彈是否有歸位,射

jobli 05/06 11:18

jobli 05/06 11:18口訣的原因是65主要故障(射手可處理)87進彈的問題

jobli 05/06 11:21所以不能說瑕疵,應該說40年前沒人會想到被拿來當衝

jobli 05/06 11:21鋒槍

ZzZMK2 05/06 12:35j大順便想問,滑機具體是什麼原因造成的啊,之前幹

ZzZMK2 05/06 12:35部講的不太清楚

acceler1220 05/06 12:42沒握在握把的手不是要C字手嗎 除非你有戰術握把啊

jobli 05/06 13:11射擊後,槍機向後運動迫使擊鎚壓縮擊鎚簧並以擊鎚銷

jobli 05/06 13:11為支點向後旋轉,此時擊鎚即擊發阻鐵固定,滑機就是擊

jobli 05/06 13:11發阻鐵簧力不足,或是磨損,在槍機向後時無法阻止槍機

jobli 05/06 13:11移動,槍機向前後如果磨損就不擊發,如果擊錘被帶動就

jobli 05/06 13:11又射擊一發(跟開到自動一樣)

Mystiera 05/06 13:25我服役時拿彈匣當腳架射擊不握護木早被幹到翻天了

jobli 05/06 13:33我不知道現在部隊有沒有教握彈匣射擊,還是不阻止官

jobli 05/06 13:33兵握彈匣,但這個動作對國軍的槍來說是有問題的動作,

jobli 05/06 13:33後續也開發了下握把,可不可以用,基本上打得到目標你

jobli 05/06 13:33左手握提把也沒人管(真的有人會從提把那下壓重點很

jobli 05/06 13:33準),但握彈用國軍目前的槍T112不敢說,會容易出現故

jobli 05/06 13:33障,但槍本身沒有壞,可以排除(如果知道怎麼排除)

sisik 05/06 13:41我服役是要握護木,不能握彈匣,我連上為了打靶穩定度

sisik 05/06 13:43會叫士兵直接彈匣抵地. 但鑑測其實不能抵地,

sisik 05/06 13:43看鑑測官抓不抓

jay9968 05/06 14:25不用分解槍機就可以鑑定擊針喔

jay9968 05/06 14:25彈匣抵地就比較容易發生卡彈,但也可以增加槍體的穩

jay9968 05/06 14:25定性(對射擊新手來說)。

jay9968 05/06 14:32另,這跟拿不拿來當衝鋒槍無關(早期還有腰射,就表

jay9968 05/06 14:32示原本就有衝鋒的理念在內,只是早期沒有握彈匣【井

jay9968 05/06 14:32】射擊的觀念),就真的是瑕疵(以現在的眼光來看)

jay9968 05/06 14:32,就只是為了換彈匣方便所以增加間隙而已,之後換裝

jay9968 05/06 14:3291的時候就可以感發現,新槍新彈匣,換彈時會有明顯

jay9968 05/06 14:32的摩擦感,就是間隙縮小了,有時對得不夠準,彈匣還

jay9968 05/06 14:32上不太去。

simpson083 05/06 15:13超爽 那天志願打靶打了78發

jobli 05/06 15:1965擊針規沒拆可以量嗎?NOGO是多少

jobli 05/06 15:22我看保廠鑑定換都是拆下來量,而且是直接交換件帶槍

jobli 05/06 15:22去換或是民車接回來換

jobli 05/06 15:22原理可以不拆鑑定,學到了,感恩

jay9968 05/06 18:26射擊鑑定不用拆,妥善鑑定的話我沒看過,但你說的大

jay9968 05/06 18:26概是這種。

jobli 05/06 22:50但那樣很短怎麼判?

ja23072008 05/07 00:16看來問題是65年代彈匣跟彈匣井公差太大,精度不足,

ja23072008 05/07 00:16才會導致握彈匣井的射擊姿勢,增加槍枝故障機率。

jay9968 05/09 22:13就從槍機中段那個洞把擊針頂上去量啊,有一個規(我

jay9968 05/09 22:13不知道名字)可以直接測,看過好幾次了,還是那不是

jay9968 05/09 22:13正確作法??

jay9968 05/09 22:17因為只要擊針頭磨耗程度沒太嚴重,都不影響射擊效能

jay9968 05/09 22:17啊。

jay9968 05/09 22:17是說k2跟k1的擊針還不一樣咧,就連配套的M193都不同

jay9968 05/09 22:17,老彈拿去k2上面打,擊針會直接頂穿底火的火帽XD