Re: [新聞] 「台灣為我們做了什麼」川普:應該付保護費

TsukimiyaAyu07/17 09:16台灣經濟比日韓還強 付錢簡單

brbear 07/17 09:16問題是川普變來變去，把他話幫真就是傻了

leom1a21034307/17 09:17起碼要給GDP 2%吧

kobebrian 07/17 09:17所以川普要嘴砲沒問題 真要台灣付錢換保護 他敢嗎

kobebrian 07/17 09:17？

kobebrian 07/17 09:182%？0.5%就35億美元 日本的兩倍了 你2%怎麼算的？

kobebrian 07/17 09:18這不包含台灣自己的軍費喔

finhisky 07/17 09:18錢給了4年 換個總統不認帳 川皇計畫通？

colhome 07/17 09:18台灣今年的國防預算好像差不多186億鎂？

Eriri 07/17 09:19笑了 他若是要白嫖台灣 只要錢不給承諾 台灣又能怎

Eriri 07/17 09:19樣

leom1a21034307/17 09:19沒有條約 戰爭風險也高 川可以喊價

AressGreen 07/17 09:20台灣經濟比日韓好？

kobebrian 07/17 09:20要喊可以 台灣肯定出得起 就怕川普不敢簽

kobebrian 07/17 09:21台灣近年經濟比日韓好啊 有疑問嗎 人均GDP贏這兩國

kobebrian 07/17 09:21 尤其日本慘慘

PTTHappy 07/17 09:21西方商人至少懂契約精神 某些人整天扯淡說川普不守

Eriri 07/17 09:21乖乖認清現實 沒必要在什麼賣不賣台吵來吵去 川普

Eriri 07/17 09:21不會隨便捨棄台灣 但也不一定會用台灣人希望的方式

Eriri 07/17 09:21 台灣能做的就是讓他開心而有面子

kobebrian 07/17 09:21只要錢不給承諾那誰要給錢啊 我們捐款給美國？當然

kobebrian 07/17 09:21要簽約囉

PTTHappy 07/17 09:21承諾 難道是中國待久了 以為西方跟中國一樣把合約當

Leo4891 07/17 09:22o.5%gdp買美軍協防台灣 根本超值

PTTHappy 07/17 09:22歷史文件 中國自己簽約跟放屁一樣 以為美國也這樣

kobebrian 07/17 09:22有面子可以啊 讓他去跟美國人說 嘿我幫美國從台灣

kobebrian 07/17 09:22那邊賺了一堆錢回來 每年賺了50億美元 但美軍沒有

kobebrian 07/17 09:22流血！

Leo4891 07/17 09:22而且美國如果願意賣 就代表是戰略清晰 沒模糊空間

Eriri 07/17 09:23給錢的意思當然不是直接給 而是多回饋美國好處

kobebrian 07/17 09:23川皇有面子 台灣有裡子 川真的敢簽嗎？

kobebrian 07/17 09:24以川皇的性格 你回饋美國的東西要夠明顯讓他能跟選

kobebrian 07/17 09:24民交代 除了美鈔外沒有更明顯的標的

finhisky 07/17 09:24難道烏就是沒跟歐美簽約，只相信歐美口頭承諾，才會

finhisky 07/17 09:25落到今天的地步嗎 幫 QQ

PTTHappy 07/17 09:25@kobe說的在理 要不要也去上一篇講一下?上一篇裡 眾

leom1a21034307/17 09:25GDP 2%不錯吧

geesegeese 07/17 09:25台灣GDP是7000億鎂，爸爸要多少孝親費？

koushimei 07/17 09:25台灣有錢不怕 只怕他搞台灣半導體產業

PTTHappy 07/17 09:26推文間的條理整個亂成一團各論調齊鳴 看得眼花撩亂

finhisky 07/17 09:26老馬捐了一堆政治獻金，不知道川有沒有簽約？ 免得

finhisky 07/17 09:26川不遵守口頭承諾，上任照樣搞你

PTTHappy 07/17 09:27因為歐美簽的約可沒說歐美要出兵 中國簽的約保證香

PTTHappy 07/17 09:27港50年不變 成了中國的屁話 歐美可沒毀約 懂了沒?

PTTHappy 07/17 09:27歐美確實軍援啦 正在保護烏克蘭中啊~懂了沒?

finhisky 07/17 09:28民主就是百家爭鳴，共產党才是搞一言堂，跟自己不一

finhisky 07/17 09:28樣的言論就抹屎貼標籤

PTTHappy 07/17 09:28中國咧?把香港毀掉 這就是垃圾中國的鳥樣

PTTHappy 07/17 09:28標籤是某些人自己往自己頭上貼的吧:)

finhisky 07/17 09:29怕眼花瞭亂，想要論調一致，留在中國論壇就好啦

PTTHappy 07/17 09:30呵呵 請kobe網友也去推文 是以他的卓見抓回討論重心

PTTHappy 07/17 09:30我並沒有說禁止其他聲音出現 某些人大概牆內待久了

finhisky 07/17 09:30歐美簽的約沒保證不會逼烏克蘭投(議)降(和)，我已經

finhisky 07/17 09:30知道等和談後，不疑美者要怎麼自圓其說了

PTTHappy 07/17 09:31滿腦子只想到滑坡我的意思成要搞一言堂:)

finhisky 07/17 09:31又在自彈自唱了

PTTHappy 07/17 09:32歐美當年跟烏簽的協議 內容還可辯 垃圾中國所保證的

kuroro94 07/17 09:32市民納稅金養警察是OK 但川皇太強調凡事可用錢買

PTTHappy 07/17 09:32香港50不變 才22年就變:)牆內翻出來的網友們對此全

kobebrian 07/17 09:32簽約時就要談好 美軍有義務協防台灣擊退入侵者 範

kobebrian 07/17 09:32圍也要訂好 比如只有台澎 我怎麼越來越覺得像1954

kobebrian 07/17 09:32年某個條約內容

PTTHappy 07/17 09:32都顧左右而言他~呵呵

kuroro94 07/17 09:33他過去言行顯示價高者為美國盟友 中國若出價更高

PTTHappy 07/17 09:33@kobe 這就我上一篇文推文說的 談錢的切入點 反而讓

kobebrian 07/17 09:34烏克蘭那個協議 根本沒規定歐美軍隊要介入 是「聯

kobebrian 07/17 09:34合國安理會」要介入 猜猜安理會有誰XDD

PTTHappy 07/17 09:34我想到這算是一個契機 台灣可派特使跟川普談~

kuroro94 07/17 09:34普丁若出價更高 商業利益不能完全替代價值觀一致性

PTTHappy 07/17 09:34至於怎麼談 那就是台美如同商界高手間的談判功力了

kobebrian 07/17 09:35很抱歉 要是付錢可以讓川普不抗中 那阿川第一任就

kobebrian 07/17 09:35不會跟中國打貿易戰惹

catlazy4212007/17 09:35川普要是敢簽約不認帳，美國在歐美國際社會就不用

catlazy4212007/17 09:35做人了，西方多重視契約精神

colorghost 07/17 09:35確定是多數人樂意？我中部人身邊認識絕大多數的泛

colorghost 07/17 09:35藍長輩親友根本就反對多投資一毛錢在國防，一直說

colorghost 07/17 09:35兩岸靠交流就好根本不要投資軍武大動干戈，且講到政

colorghost 07/17 09:35治傾向還蠻支持解放軍趕快導彈夷平南部泛綠縣市。

colorghost 07/17 09:35重點是這種論述的人數量比你們想像中的還多很多…

PTTHappy 07/17 09:35"利益"是個寬廣概念 價值觀也是其中一枚重要砝碼啊~

shoube 07/17 09:36簽了條約還能不認帳，不說我還以為是厲害國的作風

whitertiger 07/17 09:36停戰談判都還沒開始，疑美論者倒是知道結果了是吧，

whitertiger 07/17 09:36不如你們開個明牌，讓板上大家買個樂透中獎爽一下。

kuroro94 07/17 09:36西方重視契約 但川普過去言行飄忽不定阿

kobebrian 07/17 09:36回一下PTT 我仍然覺得川普在打嘴砲 他不敢簽 我文

kobebrian 07/17 09:36末講的簽訂某國沒付錢但會跳腳

shoube 07/17 09:36問題在於美國不太可能提這種條約，而不是遵守與否

warchiefdodo07/17 09:36拿三分之一國防預算給老美，要問民眾同不同意

geordie 07/17 09:36中國現在沒錢又被俄羅斯吸血，反而台灣更像個聚寶

geordie 07/17 09:36盆，搖錢樹，川普能不心動保住這塊金蕃薯嗎？

efed 07/17 09:36大陸會出更高的錢買川普不要干預戰爭，愛錢川應該

efed 07/17 09:36也會接受，到時台灣慘輸

shoube 07/17 09:37但假如川普真的要跟台灣談這種明碼標價 樂見其成啊

kuroro94 07/17 09:37國防需要美國與台灣協力啦 川普可能嘴砲喊但實際幫

kuroro94 07/17 09:38但台灣親中派會藉機擴大選民拉開與美國距離

kobebrian 07/17 09:38不想投資國防的泛藍喔 頂多30% 剩下70%的綠+中間+

kobebrian 07/17 09:38淺藍會同意

kuroro94 07/17 09:38民主國家畢竟要尊重多數民意 多數民意卻又容易飄動

shoube 07/17 09:39美國兩黨現在是比誰更反中，怎麼可能接受中共的價碼

kobebrian 07/17 09:39其實多數民意是防止中共侵台 台灣人要的就是安保條

kobebrian 07/17 09:39約啊 使用者付費很容易理解吧

shoube 07/17 09:39有點腦子跟基本常識的都知道

kobebrian 07/17 09:39川普接受中國價碼？？那他就算在被開一次槍都不會

kobebrian 07/17 09:39上XDD

geordie 07/17 09:40不想付國防的錢的話可以去加拿大（喂

kuroro94 07/17 09:40使用者付費? 這個版上先進們可以理解 別處就...

kuroro94 07/17 09:41想用全民稅金強化國防必須行銷到多數國人支持

kobebrian 07/17 09:41痾 1954-1979台灣也是付錢啊 你現在問選民「每年付

kobebrian 07/17 09:41錢台灣安全」 大家要不要 口號喊起來超嗨的好嗎

geordie 07/17 09:41川普上一任時都跟中國討債討不到了，最好會給中國

geordie 07/17 09:41買台灣啦

kuroro94 07/17 09:41川普那言論則會有反作用

PTTHappy 07/17 09:42@kobe 其實我也估川普還不到"簽約"這程度 但"其他"

PTTHappy 07/17 09:43是可以談的-我的嗅覺嗅出這味道 但某些板友好像一聽

ADS1 07/17 09:43川基本上說到做到，又不是台灣政客連神明都騙

PTTHappy 07/17 09:43川普談錢就感覺傷感情?其實大可不必被疑美論者帶偏~

geordie 07/17 09:43上一任時他怎麼嘴砲的都沒有認知到嗎？再説後來拜

geordie 07/17 09:43登上時，又是怎樣一個台灣完了的說法

jansan 07/17 09:43給錢 美軍駐軍 我支持

PTTHappy 07/17 09:43川普要談錢-那台灣就跟他談啊~

m82 07/17 09:44今年的0.5%是39億鎂

ADS1 07/17 09:44能駐軍最好

PTTHappy 07/17 09:45疑美論者常只抓一個點"哎喲 川普對台灣談錢囉 美國

Tony12477 07/17 09:45川普達成和議和引發世界大戰的機會一樣大

PTTHappy 07/17 09:45不可信(然後還亂扯到跟台灣對美重要性不同的烏克蘭)

PTTHappy 07/17 09:45叭啦叭啦"..

Tony12477 07/17 09:46或許川普達成和議的機會比拜登高但是....

geordie 07/17 09:46不過上次川普政府在以色列跟周圍伊斯蘭國家的關係

geordie 07/17 09:46改善似乎還行

truevill 07/17 09:46有板友點到重點了，美國是「民主」國家，不是總統

truevill 07/17 09:46說了算，美國把台灣放在什麼地位，要看美國人的想法

mitic1029 07/17 09:46烏克蘭討錢拿武器削弱俄國，台灣付錢買武器削弱中

mitic1029 07/17 09:46國，這就是黃種人跟白種人的差別

truevill 07/17 09:47不是一個總統說要怎樣就怎樣

kobebrian 07/17 09:47但我真心認為川沒膽這麼做啦 對面那個真的會開戰喔

kobebrian 07/17 09:47 別小看發瘋的流氓

truevill 07/17 09:47所以這幾年做的外交努力，除了官方外，民間也很重要

user1120 07/17 09:49真明確講是［保護費］，那不就沒了［戰略模糊］？

user1120 07/17 09:49這是好事啊.....

godhead 07/17 09:50什麼叫台灣人都樂意

godhead 07/17 09:50相信美國平時不來駐軍戰時就會來喔？

godhead 07/17 09:50花兩倍盤子價連駐軍都換不到 你樂意自己搬去美國啦

TsukimiyaAyu07/17 09:51烏克蘭那種親中國家 真的是滅國剛好

TsukimiyaAyu07/17 09:51不要拿台灣跟那種親中國家比較好不好

mnb1234 07/17 09:51都已經說成這樣了還這麼相信美國

jjjjj88888 07/17 09:52沒錯 又是我們得利 贏麻了

kobebrian 07/17 09:52我看你是不懂台灣的國際處境喔 認清現實比做夢要別

kobebrian 07/17 09:52人照你的模式做更有效率

discoveryray07/17 09:52可以解釋成台又贏的不知道該說什麼

kobebrian 07/17 09:52美國從未拋棄過台灣啊 拋棄國民黨倒是很多次XDD

PTTHappy 07/17 09:52因為美國遵守承諾啊 又不是滿口歷史文件的韭菜大國

PolyC11H20 07/17 09:52每年35E鎂換安保條約划算

TsukimiyaAyu07/17 09:52烏克蘭又舔中 又窮 我們至少過去八年親美 而且有錢

kobebrian 07/17 09:52你可以跟我吵 先有理有據的反駁我本文的論點^^

catlazy4212007/17 09:53保護約要是簽了美國不來，以後美國講話就沒人信啦，

catlazy4212007/17 09:53所以簽了就一定要做，但簽了中共就再也無法順服人

catlazy4212007/17 09:53民台灣還在自己的軟性控制下，到時候中共不打台海就

catlazy4212007/17 09:53是內戰

TsukimiyaAyu07/17 09:54疑美派就是很努力要把川普洗成賣台

TsukimiyaAyu07/17 09:54疑美派跟反MAGA的不累嗎？

shoube 07/17 09:54所以我才說要簽這種東西不太可能，會給對岸藉口發病

WongKarWai 07/17 09:5535億？ 賺爛了賺爛了

shoube 07/17 09:55除非真的是雙方完全撕破臉或到了很危急的時刻

kobebrian 07/17 09:55知道為啥中國怕川普嗎？因為他真的太難預測 真簽了

kobebrian 07/17 09:55這種條約 中國到底要不要開戰？

TsukimiyaAyu07/17 09:56當作買保險啊35億很便宜 還是你買意外險都希望有意

TsukimiyaAyu07/17 09:56外來出險 不可能吧

colorghost 07/17 09:56只有30%的人反對投資國防？確定人數只有這麼少？

Prado4840 07/17 09:56懷疑保險公司理不理賠、合理

Prado4840 07/17 09:56但你的對手怎麼想呢？

arlenyao 07/17 09:56直接把軍購費用換成美軍駐台好像也可以

kobebrian 07/17 09:56川不要打嘴炮 簽下去我就服他 不然都是用嘴發空氣

kobebrian 07/17 09:56砲

kobebrian 07/17 09:57我保證最多30% 敢直接講不要投資國防XDD

TsukimiyaAyu07/17 09:57對手很可怕嗎？

truevill 07/17 09:57開不開戰不知道，但肯定會說踩到什麼紅線的

kobebrian 07/17 09:58綠 40% 中間選民 15% 淺藍 15%

yoseii 07/17 09:58反正看準美國人也不會為台灣出兵，只會在那裡叫叫叫

yoseii 07/17 09:58而已

catlazy4212007/17 09:58真的簽了保護約，中國韭菜第一個坐不住，黨都告訴他

catlazy4212007/17 09:58們台灣只是在負嵎頑抗，沒收回來只是因為中共想以德

catlazy4212007/17 09:58服人，不想用武力巴拉巴拉，但要是美國白紙黑字協

catlazy4212007/17 09:58防台灣，韭菜就會瞬間意識到原來台灣在牆外自由富

catlazy4212007/17 09:58裕又安全，對中共的不滿包含最近幾年的一堆爛事都會

catlazy4212007/17 09:58一口氣爆發

Prado4840 07/17 09:58我是覺得保險公司應該很多人在算保費該是多少了啦

TsukimiyaAyu07/17 09:58美國也是有腦袋的保險公司 敢簽代表看準你中國不敢

TsukimiyaAyu07/17 09:58打

kobebrian 07/17 09:58美國是絕對不會想逼中國冒險開戰的 最好是用戰略競

kobebrian 07/17 09:58爭把中國圍毆到無法擴張 所以搞台灣的戰略模糊

truevill 07/17 09:59美國不會為台灣人出兵？這麼斬釘截鐵？

catlazy4212007/17 09:59到時候維尼只剩台灣跟內戰兩個選擇

truevill 07/17 10:00所以才說維持現狀是美國當前的原則，其他選擇的風險

truevill 07/17 10:00不是那麼容易估計

kobebrian 07/17 10:00所以我是覺得川沒那個種賭中國不敢開戰啦 現在就好

kobebrian 07/17 10:00好的 讓台灣企業去設廠賣晶片 何樂不為 硬要做面子

kobebrian 07/17 10:00工程的保護費 台灣Ok啊 美國不OK吧？

kobebrian 07/17 10:00我才會問阿川 你要確欸？

minastar 07/17 10:01真的要用錢才危險，中國永遠可以付更多錢，不就跟外

minastar 07/17 10:01交一樣

tsairay 07/17 10:01如果簽安保又送國會認證,美國就不可能賴帳

truevill 07/17 10:02選舉語言啦，不然就把台灣要交保護費放進政見中阿

jareds123 07/17 10:02付保護費了自己軍費也不需要太多了吧

kobebrian 07/17 10:04美國不可能讓中國有機會買 難道中國買不起高階晶片

kobebrian 07/17 10:04嗎 買不起美國農產嗎

kobebrian 07/17 10:04讓中國買下台灣 比買高階晶片還慘 這邊滿地高階晶

kobebrian 07/17 10:04片+戰略位置

Prado4840 07/17 10:05川普應該沒想那麼多、他只是想magag: money again

Prado4840 07/17 10:05 & again

catlazy4212007/17 10:05中國出不起這個價，現在美國是把中共當做冷戰時的

catlazy4212007/17 10:05蘇聯，中共要出多少錢才能贖回他的人頭？除了徹底

catlazy4212007/17 10:05繳械毀滅共產黨宣示自己再也不挑戰美國霸權，但中共

catlazy4212007/17 10:05會為了中國自殺嗎？

LuckJohn 07/17 10:05他不是說要炸北京 就公投變它ㄧ州就好

kobebrian 07/17 10:05就算真的付了保護費還是要全力支持國防投資 不然哪

kobebrian 07/17 10:05天美國不簽了你沒國防直接把自己送走？台灣還是得

kobebrian 07/17 10:05靠自己武裝起來

truevill 07/17 10:06應該只是川普又在嘴砲，反正嘴砲不用錢

kobebrian 07/17 10:06就把台灣當選舉提款機啊 伯鈞一笑 台灣人何必認真

kobebrian 07/17 10:06覺得川要賣台還是護台

truevill 07/17 10:07真的要簽，要討論的內容可多了，什麼叫「保護」

truevill 07/17 10:07真的只是當選舉提款機，說說而已

Prado4840 07/17 10:07對 護不護台 不是真的命題

mnb1234 07/17 10:07反正是不是嘴砲看烏克蘭下場就知道了

notneme159 07/17 10:08你知道gdp不是現金吧

Tony12477 07/17 10:09美國底牌應該不就是共產黨國民黨化換台灣

Tony12477 07/17 10:10可能加上美債吧

kobebrian 07/17 10:15GDP不是現金但他可以轉換成現金…不然你每年預算怎

kobebrian 07/17 10:15麼生的？

A1pha 07/17 10:20我看到這新聞時，第一時間也是想到這個。 如果川普

A1pha 07/17 10:20要的是直接付錢換取軍事保護台灣的義務，那我覺得是

A1pha 07/17 10:20可以考慮的。簽一個長約下去，很多不確定的風險都會

A1pha 07/17 10:20不見，台灣自主國防的研發壓力也會小很多，有個很明

A1pha 07/17 10:20確的時間點可以安排研發時程。

A1pha 07/17 10:21不用趕鴨子上架。

PTTHappy 07/17 10:26中國2020年不是派劉鶴跟川普政府簽了個協議?後來也

rc56321987 07/17 10:27推，有合約更好就怕只出一張嘴

PTTHappy 07/17 10:27沒履行 果然是歷史文件國的作派 川普可沒忘了這事吧

PTTHappy 07/17 10:28所以中美買賣台灣 這是見解膚淺的粉紅圈的自行幻想

kobebrian 07/17 10:28川普這次選舉 外交政策就是反中第一 其他的都是嘴

kobebrian 07/17 10:28砲 他還說中共敢打台灣就轟炸北京呢 人格分裂喔XD

PTTHappy 07/17 10:34不過川普這種老流氓作風才恰恰克制習近平玩小雞遊戲

PTTHappy 07/17 10:35川普充滿不可預測性 拜登不敢做的事 川普敢嗎?答:

PTTHappy 07/17 10:36誰知道?天曉得~這才讓無賴們像是普丁/習近平傷腦筋~

kobebrian 07/17 10:36不過川普任內是真打算在南海跟中共開戰…就是這麼

kobebrian 07/17 10:36瘋

PTTHappy 07/17 10:37可能川普也不敢 但他老小子若硬幹呢?你保證他不會?

PTTHappy 07/17 10:38川普內心OS:克制你媽個頭啊 我不是睡昏的Sleepy Joe

PTTHappy 07/17 10:40所以 我傾向川普上台對台灣比較好 當然 也靠建制派

PTTHappy 07/17 10:40多多少少總會有人入閣在國安團隊吧?不可能全無一人~

PTTHappy 07/17 10:41國安團隊全被MAGA把持-MAGA連議員人數才10席 全辭職

PTTHappy 07/17 10:41入閣嗎?不可能~所以自然有人會在川普內閣內推動護台

gm79227922 07/17 10:42前提是真的有保護

truevill 07/17 10:42川普上台對台灣好不好很難說，但持續拓展外交

truevill 07/17 10:43強化台灣對美國的重要性與影響力，是持續要做的

truevill 07/17 10:44其實美國要壓制中國，已經是美國朝野的共識，只是

truevill 07/17 10:44作法上可能有差異

bingo1219 07/17 10:45川普就是利益至上，即使你給錢也不一定出兵幫台灣，

bingo1219 07/17 10:45另一個老人說的話很難有公信力，面對現實吧！你可以

bingo1219 07/17 10:45“相信”美國會出兵，但實際上值得懷疑

bingo1219 07/17 10:45happy哥希望您可以尊重其他人想法囉！

truevill 07/17 10:46相信，但不能自己沒準備，強化自己遠比猜測美國到時

truevill 07/17 10:46的動向如何，重要多了

kobebrian 07/17 10:46大哥 給錢簽約的時候到了不作為毀約 美國國民不會

kobebrian 07/17 10:46同意的zz 西方很重條約精神

kobebrian 07/17 10:47而且不知道大家有沒有發現 川普這段話表明美國一直

kobebrian 07/17 10:47都在保護台灣 間接證實拜登講的那些話XDD

bingo1219 07/17 10:48話說川普的信用程度，可以查一下歷史好嗎？

tsairay 07/17 10:48跟美國人來往一定要簽白紙黑字,如果像烏克蘭一樣

tsairay 07/17 10:49沒有書面保證就隨時會轉彎

redskyism 07/17 10:49賣你爛武器就可以賺這麼多，他搞這些幹嘛

bingo1219 07/17 10:49川普這段話的前後文，看起來就不認為他在“暗示”要

bingo1219 07/17 10:49出兵保護台灣

kobebrian 07/17 10:49我知道川普沒簽約都是打嘴炮居多 但兩國簽約怎麼可

kobebrian 07/17 10:49能是打嘴炮…中國除外

kobebrian 07/17 10:50樓上 川普這話你就信 他說中共攻台美國就轟炸北京

kobebrian 07/17 10:50你信不信？

kobebrian 07/17 10:50都是最近講的話 要嘛都是嘴砲要嘛他精神分裂

LI40 07/17 10:51川普對中國講的狠話記得還不少

LI40 07/17 10:51記得還有個60%的玩意

LI40 07/17 10:52實務上記得最凶的是貿易戰跟U2衝進中國軍演區域

shadow0326 07/17 10:52不過簽約之前最危險(參考烏克蘭) 簽下去就安全了

dream77125 07/17 10:54XDDD早說靠人不如靠自己

rommel1990 07/17 11:02不交他要把美國的海外基地裁撤掉嗎，那還養一堆軍

rommel1990 07/17 11:02隊要幹什麼

Pegasus170 07/17 11:03如果每年50億美金換台灣戰爭時美軍介入阻擋中國入

Pegasus170 07/17 11:03侵，那還真的值得。

blessme 07/17 11:05川收錢也不會跟妳簽什麼保護條約啦 不用幻想了

crohns 07/17 11:06https://reurl.cc/Wxja1y

a103232 07/17 11:07他不簽幹嘛給他錢...又不是秀逗

duck7880313907/17 11:07老騙子的話能信？失智老人好像還比較可靠一點

machiusheng 07/17 11:08米國才應付錢給台灣 當炮灰不用錢嗎

kobebrian 07/17 11:08老騙子賣了載台給台灣..

Pegasus170 07/17 11:09台灣的幻象2000已經很老了，美國不考慮賣個F/A-18E

Pegasus170 07/17 11:09/F或F-15EX嗎？

kobebrian 07/17 11:09給錢當然要簽合約啊 不然做慈善捐款餓？捐款都還能

kobebrian 07/17 11:09拿收據XD

LI40 07/17 11:10其實就是川普這個人捉摸不定很難預判掌權後會做啥

ads80531 07/17 11:11八成給保護費還沒駐軍 這才是問題吧

airandy1102 07/17 11:11台灣：給你錢，快點做。

airandy1102 07/17 11:11川：靠腰...

duck7880313907/17 11:12賣東西是商業行為，對米帝有益！但是繳保護費是幹話

duck7880313907/17 11:12，因為米帝要是沒修台灣關係法，或是另立美台安保之

duck7880313907/17 11:12類的法，繳什麼保護費基本上真的是幹話

geordie 07/17 11:13就看川普真的選上後的決策小組有誰囉，他兒子絕對

geordie 07/17 11:13是決策小組的一員

duck7880313907/17 11:14八成給保護費還沒駐軍 這才是問題吧+1

MintTW 07/17 11:14搞核彈才是硬實力

LI40 07/17 11:15而且即使他掌權 平行單位還有個美國國會在

humaisme 07/17 11:15連邦交都沒有就意淫成這樣 剛知道名字就開始想女

humaisme 07/17 11:15兒的名字

kobebrian 07/17 11:15不駐軍但合約內規定台灣被侵略時美軍有義務協防驅

kobebrian 07/17 11:15離侵略者 OK啊 都簽約了敢不履約？美國國會跟國民

kobebrian 07/17 11:15第一個跳出來幹

utn875 07/17 11:16付保護費能阻止戰爭，那付錢給中國習包也行啊

crohns 07/17 11:16所以台灣就大買軍火就好了，讓充滿美國傳統價值的

crohns 07/17 11:16美國工業覺得開心，美國人開心共和黨開心川普開心

crohns 07/17 11:16更何況台灣軍事預算也不高

kobebrian 07/17 11:16幹嘛付錢給敵人 腦袋秀逗喔

mnb1234 07/17 11:23買軍火可以啊 啊交貨了沒

PulleyMouse 07/17 11:33台灣願意出錢回收退役伯克提康

Idiopathic 07/17 11:35不見得要買軍火 我覺得直接付錢也無妨

Ositos 07/17 11:35川普有說這些條件嗎，0.5%換協防義務是你自己幻想出

Ositos 07/17 11:35來然後沾沾自喜的條約吧

Idiopathic 07/17 11:35你越公開給美國錢 中國越不敢亂搞好嗎

wistful96 07/17 11:35恢復美軍駐台 前美軍顧問團團本部舊址剛好空著

Idiopathic 07/17 11:38美國真的收你的錢 若不辦事就是失信了 台灣絕對安全

red722 07/17 11:39怕敵對陣營會反對安保條約啊 川普只會嘴

patrick08 07/17 11:41直接付錢也行 只是美國要敢簽台美共同防禦條約

c24253994 07/17 11:49川普每次說的都不一樣，砲完就換話題，誰知道選上之

c24253994 07/17 11:49後會不會又另一個嘴臉

a9540131225 07/17 11:50川跟你要5%你能拒絕？

MoneyMonkey 07/17 11:51結果美國先跳腳……

berserkman 07/17 11:52如果可以正式簽約，台灣高興還來不及呢

geordie 07/17 11:53每屆的美國總統當選人選前選後一個樣是常識好嗎

jayppt 07/17 12:01美國失信又不止一次 請回去看看他們怎麼逃出阿富汗

blessme 07/17 12:01黑道收保護費你還敢跟他要求白紙黑字?

chandlerchen07/17 12:01誰準你話講一半？

j198811 07/17 12:03還說我們繳gdp 20%直接轉台灣州

jayppt 07/17 12:03把黑道敲詐當成安保條約 這種天真的方式 真可愛

q30805q 07/17 12:04不駐軍還敢要錢

WSY00000000007/17 12:05直接簽安保條約還是歸化52州，台灣有錢就變成美國

WSY00000000007/17 12:05有錢啦！

psynanako 07/17 12:06嘿啊 這樣反而不用擔心會不會出兵 付錢簽約明確

psynanako 07/17 12:08簽個長約20年起跳都沒問題 至少保小孩能平安長大

coca5108000 07/17 12:08川不是沒做過總統，我只能說如果川願意簽保護約那當

coca5108000 07/17 12:08然最好，但事實上很可能是不簽約一樣口頭嘴砲，台灣

coca5108000 07/17 12:08一樣保護費照交

coca5108000 07/17 12:09如果能正式簽約保證 那台灣高興都來不及

Howard61313 07/17 12:10花錢能保證解決的都是小事，但如果花錢後不確定能不

Howard61313 07/17 12:10能解決，那就是大事

jayppt 07/17 12:12給不給錢 說穿了小事 但覺得別直接腦補成安保協定

jayppt 07/17 12:12就好

psynanako 07/17 12:14簽約不履約 美國失信 那世界警察霸主也不用當了

KJK7 07/17 12:16歡迎美軍駐臺，開放蘇澳左營基隆給美軍艦停靠補給

Howard61313 07/17 12:21psynanako大，你說的我同意，但問題是孤立主義的一

Howard61313 07/17 12:21環就是沒很主動想當世界警察

mnb1234 07/17 12:21問問阿富汗就知道什麼叫美國失信了

kobebrian 07/17 12:23阿富汗跟美國簽了什麼安保協定我怎不知道？

blakespring 07/17 12:23只想說給我報價單

kobebrian 07/17 12:230.5% 我腦補？比日本每年給的多20億美元

shryuhuai 07/17 12:24世界警察準備卸任了，能騙多少算多少

kobebrian 07/17 12:24給錢不簽約是慈善家嗎？不簽約 錢去哪知道嗎？當美

kobebrian 07/17 12:24國沒有國會喔XDD

kobebrian 07/17 12:25所以台灣1979年後交過啥保護費了？買軍武那可是有

kobebrian 07/17 12:25買進東西 不是單純給錢喔

s1612316 07/17 12:26他只要台灣付錢 其餘免談 出發點都是晶片做輸台灣

s1612316 07/17 12:26你以為他真想保護嗎

shryuhuai 07/17 12:26台灣在政策上配合美國比交保費有價值多了好嗎

kobebrian 07/17 12:26黑道敲詐 給錢也是有收據的 啥都沒有誰會給啊？而

kobebrian 07/17 12:26且黑道收錢還真的會辦事 信譽還是要的 我看有些人

kobebrian 07/17 12:26真把黑道當詐騙集團欸

shryuhuai 07/17 12:27台灣配合美國不賣先進晶片給中國，不就是幫美國?

kobebrian 07/17 12:27台灣付錢 美國不辦事 美國沒信用 美國小弟的安保條

kobebrian 07/17 12:27約還能用嗎 傻眼

saccharomyce07/17 12:27所以美國收錢不辦事 台灣要出兵美國還是要決裂

saccharomyce07/17 12:28怎麼會覺得台灣有選擇可以選

shryuhuai 07/17 12:28不然放中國一起來搶產能，台積電還可以賣更貴

kobebrian 07/17 12:28不用擔心美國不辦事 簽約了不辦事國會第一個跳腳

kobebrian 07/17 12:28接下來是美國其他簽約的小弟們跳腳

kobebrian 07/17 12:29美日安保跟美韓共同防禦形同虛設

shryuhuai 07/17 12:29美國更像是要撈最後一筆錢，不然早幾年怎麼不簽約

kobebrian 07/17 12:29黑道跟詐騙集團不一樣好嗎 黑道能是黑道是因為他有

kobebrian 07/17 12:29信譽

Howard61313 07/17 12:30台灣願意付錢沒問題，問題是川普收到台灣的錢後打算

Howard61313 07/17 12:30提供什麼服務？至少給台灣看到一個菜單列出具體的菜

Howard61313 07/17 12:30色吧？無菜單料理不適合心臟不夠大的消費者欸

kobebrian 07/17 12:30我早講了 美國不簽 是因為簽了對面就要打了 戰略模

kobebrian 07/17 12:30糊就是給雙方一個緩衝 做這麼絕是美國打定主意要開

kobebrian 07/17 12:30戰了？

shryuhuai 07/17 12:30中美共同防禦條約也是正式條約，不是也撕毀了

kobebrian 07/17 12:31那誰叫你連個國家都不是了呢？中美的中直接不見了

kobebrian 07/17 12:31簽個屁

kobebrian 07/17 12:32美國事後還弄了台灣關係法 變成國內法了 比國際法

kobebrian 07/17 12:32還有效力

shryuhuai 07/17 12:32臺灣關係法根本沒有強制性好嗎

kobebrian 07/17 12:33川普99%是打嘴炮 哪來的菜單 台灣也不用繳什麼保護

kobebrian 07/17 12:33費ZZ 每年賣晶片給美國 去美國設廠 圍堵中國 都是

kobebrian 07/17 12:33在繳費

shryuhuai 07/17 12:33什麼叫"嚴重關切"，你解釋一下好嗎

Howard61313 07/17 12:33因為戰略模糊所以不能提供具體服務細項雖然還算是一

Howard61313 07/17 12:33個合理的理由，但既然如此就維持原價啊，幹嘛加錢

shryuhuai 07/17 12:33臺灣關係法跟中美共同防禦條約根本沒有可比性

kobebrian 07/17 12:34台灣關係法是美國國會通過 總統簽署生效 哪來的沒

kobebrian 07/17 12:34強制力…？

kobebrian 07/17 12:35規定向台灣提供防禦性武器 這叫沒強制力喔..

shryuhuai 07/17 12:35你去看臺灣關係法條文，沒有一條說要保護台灣好嗎

kobebrian 07/17 12:35嚴重關切就是戰略模糊啊 不然呢 當然不比中美防禦

kobebrian 07/17 12:35條約 問題是中不見了你要跟誰簽？台灣難道是美國承

kobebrian 07/17 12:35認的國家了？

kobebrian 07/17 12:36你真的沒搞懂戰略模糊XDD 很難跟你溝通

kobebrian 07/17 12:37川普也不會真的加價…加價就變戰略清晰惹 美國不會

kobebrian 07/17 12:37這樣做的

Farid 07/17 12:44基本上簽約我們更賺

Howard61313 07/17 12:47不會真的加價那最好啊，雖然不是不能加價，但加價也

Howard61313 07/17 12:47要提供一個相應的優惠方案來說明加價的合理性。如果

Howard61313 07/17 12:47店家不方便升級服務，消費者也不方便付更多錢，那當

Howard61313 07/17 12:47然就是維持原價

kobebrian 07/17 12:48他就是嘴砲啦 他能真的提出一個更好的加價購買方案

kobebrian 07/17 12:48台灣肯定談的 沒有太貴的服務只有有多少錢的服務

kobebrian 07/17 12:48台灣還怕給不起？給得比日本多都沒問題

ashrum 07/17 12:49台灣關係法說保護在台美商...然後AIT就在台灣蓋碉

ashrum 07/17 12:49堡了

ashrum 07/17 12:51共和黨建制派真的比川普好太多，同常只要問1.自由

ashrum 07/17 12:51中國是美國傳統盟友嗎？2.自由民主對美國重要嗎？E

ashrum 07/17 12:51ND

CYL009 07/17 12:5235億還太少呢 還滑坡成安保條約 根據CLSI模擬 美軍

kobebrian 07/17 12:52那是建制派 川普不是 川普只認合約 那就問他你想

kobebrian 07/17 12:52要什麼 台灣也能多給 來簽約 我們不靠美國宣導的價

kobebrian 07/17 12:52值觀信仰 也沒問題

CYL009 07/17 12:52被打沉的軍艦和戰機和人員陣亡25萬/人 再評估支援烏

CYL009 07/17 12:52克蘭兩年花了400億 每年35億當美國會接受？？

kobebrian 07/17 12:53日本15億美國國會有沒有接受？35億為啥不行？50億

kobebrian 07/17 12:53？根本就不是錢的問題

kobebrian 07/17 12:53會把重點放在錢表示你根本不懂國際政治 尤其是中美

kobebrian 07/17 12:53博弈

achiyeng 07/17 13:22我很贊同啊 甘願付錢換美國駐軍啊 萬一被打你美國

achiyeng 07/17 13:22不出手 就真的被世界看不起

catlazy4212007/17 13:59別說35億，70億換台美安保我也舉雙手贊成

tonywiner 07/17 14:22給你錢 快點簽

eelse 07/17 14:33給你錢, 快駐軍

leafshot 07/17 14:34錢真的不是問題呀。敢駐軍嗎？

sedgewick 07/17 14:53「收錢辦事」就是戰略清晰, 還在嗆駐軍的慢半拍了.

sedgewick 07/17 14:55想像一下台灣每年編保護費預算, 也都按時繳...

sedgewick 07/17 14:56這種情況西台灣敢打嗎? 這威嚇力高於任何一種武器吧

wardraw 07/17 14:57某國踩紅線開戰→獨立自決→與美建交→談安保駐軍

wardraw 07/17 14:57某國一直文攻武嚇踩紅線只是時間問題 美國想永續保

wardraw 07/17 14:57台固島鏈所以建交/安保/駐軍也不是問題 問題在台海

wardraw 07/17 14:57開戰後島民能否有獨立自決並浴血抗戰的意識與作為

sedgewick 07/17 14:58台灣備戰其實不應該受這些外在因素影響...

sedgewick 07/17 14:59但這也等於「討論外在因素可以去掉台灣備戰的部份」

li118 07/17 15:02付錢沒問題，安保條約拿來

allen139443 07/17 15:33...老闆說工作量不夠能腦補成暗示升職，只能說是大

allen139443 07/17 15:33腦強大的自我保護機制

kobebrian 07/17 15:41樓上不三不四的比喻

sedgewick 07/17 15:43對啊, 人家講「拿錢辦事」就是在商言商, 什麼升職!?

kobebrian 07/17 15:45我是沒聽過有員工付錢給老闆啦 海綿寶寶跟蟹老闆？

minastar 07/17 15:52川普的發言人是中國後裔，Steven Cheung

proton63 07/17 15:57短空超長多

andy7829 07/17 16:20併入當52州也行

Psytoolkid 07/17 16:42臺灣保護費付得還少嗎？ 35億你當美國乞丐啊，中國

Psytoolkid 07/17 16:42真的要幹你出多少他都加一倍啦，這時候川普倒向誰

Psytoolkid 07/17 16:42？ 還以為出錢等於換到共同防禦？ 國際政治理解和

Psytoolkid 07/17 16:42大國利益交換你當作是幼稚園辦家家酒喔

kobebrian 07/17 16:44你別激動 日本只出15億…這種事本來就不只是靠花錢

kobebrian 07/17 16:44啊 現在我們沒多繳美國也罩我們 只是川老要讓他檯

kobebrian 07/17 16:44面化我們付錢也沒啥

kobebrian 07/17 16:45大國利益交換前提是符合利益 與中國戰略競爭符合美

kobebrian 07/17 16:45國利益 就更不可能棄台 川老想要面子工程我們配合

kobebrian 07/17 16:45順便強化防禦 雙贏啊

catlazy4212007/17 16:45川普會倒向中國第一任就不會發動貿易戰，重點不是台

catlazy4212007/17 16:45灣出多少，而是美國要你中國人頭，是你中國要花多

catlazy4212007/17 16:45少錢跟籌碼換美國的不針對

catlazy4212007/17 16:47現在美國把中國當成當年的蘇聯，中共不倒台他睡不

catlazy4212007/17 16:47著，請問中國要出多少？

kobebrian 07/17 16:47台灣打從1950年後 中國就買不起了 不是現在有台GG

kobebrian 07/17 16:47才買不起 更不是我們付了保護費才保護我們…那只是

kobebrian 07/17 16:47讓事情檯面化而已 也讓川普好跟選民交代 我們加強

kobebrian 07/17 16:47防禦

kobebrian 07/17 16:48問題是齁 美國這樣幹反而可能比中國狗急跳牆 我覺

kobebrian 07/17 16:48得是不可能這樣幹的

sedgewick 07/17 16:51你看上面就來一個「台灣出多少, 中國加一倍」的論調

sedgewick 07/17 16:52在商言商的話, 台灣出多少, 中國至少要加五千倍...

sedgewick 07/17 16:54不然這樣吧, 我出十倍地震險的錢, 投降派房子賣我?

icemaydays 07/17 16:58誰要你的35億鎂，川普7000億鎂全都要好嗎？

kobebrian 07/17 16:59好！你說的算！

kobebrian 07/17 16:59你肯定是川普大統領肚子裡的蛔蟲！

Psytoolkid 07/17 18:54貿易戰中國死了沒？美國的確想維持一國獨強的霸權

Psytoolkid 07/17 18:54，但 美國進多少中國的稀土和電池？特斯拉一樣在中

Psytoolkid 07/17 18:54國生產不是嗎？35億在兩國之間的互相箝制的利益上

Psytoolkid 07/17 18:54根本微不足道，我說中國加一倍都已經算好聽了，想

Psytoolkid 07/17 18:54換共同防禦就想個有建設性的，不過這建設性的大概

Psytoolkid 07/17 18:54需要一篇論文啦，而不是這板每次都有好像台灣是世

Psytoolkid 07/17 18:54界中心論的狹隘觀點。

tequila997 07/17 18:57日本風險沒台灣大， 台灣只給兩倍??

geordie 07/17 18:57沒人講台灣是世界中心啊，東西方勢力的交界處倒是

geordie 07/17 18:57真的

geordie 07/17 18:58中國是還沒死，不過快了

tequila997 07/17 18:58日本也沒台灣與中共的問題， 臺灣只給兩倍??

Lolira 07/17 19:27錢花在刀口；比被貪污、圖利掉好太多

mathrew 07/17 19:39真的是付錢簡單，你川要確定欸

stockking11 07/18 00:03臺灣人樂意

bluedistance07/18 04:43乾脆建議GDP11% 台灣自願成為美國第51洲

bluedistance07/18 04:43GDP100%

ken121 07/18 07:24花錢能買到美國這樣等級的保鏢 根本划算

ja23072008 07/18 10:10金額多寡是次要的，重點是國家利益重合或牴觸程度。

dragonjj 07/18 11:54我認為你想太多 錢要但是打戰時後指出武器更可能!

rebecca7528 07/18 12:01肯簽條約的話，給錢根本只是小事

Howard61313 07/18 12:08肯簽條約的話給錢只是小事+1，但不確定條約會不會簽

Howard61313 07/18 12:08，這就是大事了

kido0520 07/18 12:37那種藍色切開是紅的解放攻台論者，請先學會用北斗定

kido0520 07/18 12:37位自己的家，不然被炸到我會笑出來

vsbrm 07/18 16:16先搞清楚美國人的命值多少錢，是雙方打到半殘再出手

vsbrm 07/18 16:16，還是直接跟敵人硬肛，兩者價碼差很多

CelestialRel07/18 16:37花錢買條約超划算的好嗎，看看宋朝

Howard61313 07/18 20:22要保證買得到才划算

pp810207 07/19 13:35我不要錢我要台積電的技術

jackyuki1 07/20 19:03妳信政治人物？