Re: [提問] 中國打台灣外島用無人機就能炸到投降了?
突然想到一個問題
如果共軍真的用大量FPV打金門
那試想一下會變成怎樣
先論說我們的守軍可以怎樣防守 反擊
傳統上來說 就是看是哪邊射出來的砲火
加以反擊
再來就是依靠事前的情報
預先標定的目標
如果可以的話 我們也能派出FPV做偵查
不過範圍太大 效率可能會是個大問題
那共軍如果真的要靠FPV進攻
那確實可以化整為零、部屬到整個廈門灣區去
而且隱蔽性極高
加上FPV的機動性
我們不太可能隔海還能抓到對方的FPV起飛點
所以整個金門的砲兵
可能根本無用武之地 因為不知道要打啥
那些固定陣地很可能就是留下來
吸引你浪費彈藥用的
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我個人認為 如果真的對方用大規模FPV進攻
而真的又要守金門
我們至少要大量部屬便宜有效的反無人機武器
此外我們也要有大量的FPV 可以反擊
但這兩樣我們都沒有
如果做不到 看不出來金門要怎麼守
馬祖也同理
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部隊先躲入坑道做好偽裝再說
然後 就沒然後了 打仗不能這樣啊
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/26/2024 21:22:46輪流使用砲陣地反擊
我的問題就是你要怎麼反擊 FPV起飛點很難抓的 這是可以拐彎的東西
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/26/2024 21:23:20要嘛就裝干擾器讓中國附近的機場都受影響,要嘛就
干擾器如果一定有效 那俄烏戰場應該會大規模部屬了 實際上是可以用的頻段太多了 真的要全部干擾 結果就是連自己的無線電也癱瘓了 也很容易招來反輻射飛彈
躲到訊號差的地方,再來就是金門霧(X
對陸訊號差的地方 基本上面海 朝台灣海峽 這也沒法實施反擊
軍事上本來就守不住 沒有無人機也一樣
就是有無人機就更守不住 這次烏俄戰爭真的是打了一個劃時代的戰爭 "如果二戰有FPV"
哪個炮開火不需要露頭?只要有縫隙無人機就能鑽進去
炸 外島火炮飛彈還是早點撤回台灣本島避免被無痛接
收
反擊就直接找FPV的出發點,炸駕駛員或基地啊….只
打FPV做啥?
啊我問的就是怎麼找這個出發點啊..... 總不會是人帶槍拉條狗去找啊 隔著海耶 我的看法是 至少我們也要配置海量FPV 而且全體官兵都要會 不然這場FPV仗沒得打
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/26/2024 21:45:32也可以周圍炸一圈,把遮蔽物清一清我也不認為該守
真的要把廈門灣遮蔽物清光 除了要打市區 恐怕得動用核武才行
馬祖跟金門就是了
大量 FPV 目前看起來瓶頸是頻寬不足...
但這也不是無解的問題就是了, 頻寬只要有設備都小事
在坑道裡搞FPV基地,從隧道出擊好了
這個最大的問題是 1. 出口不能被抓到 不然會被釘死 2. 會有固定天線中繼 不可能從隧道內直接遙控 這個天線也會被攻擊
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/26/2024 22:01:15無人機飛行距離有限,繞行再炸金門會距離不足
不用繞行 拐個15度你就不知道哪飛來的了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/26/2024 22:02:01想太多現代針對無人機的SAR雷達都可看到你的位置
看到無人機可不等於看到操作員耶 還是說你要飛一台很貴的戰機上去用AESA看
頻帶這個問題也是很容易找到。FPV干擾器也很多
更不用說反輻射FPV早就有
問題就是不好使 好使怎麼沒看到俄烏戰場大量使用管用 (我也很好奇就是 到底關鍵是在哪)
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/26/2024 22:12:06俄羅斯都開發光纖FPV就是干擾太多
烏克蘭也說要用AI做被干擾的末端自制導 相反的如果這些技術被證實有用 那干擾器又沒用了不是
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/26/2024 22:13:30台灣本島如果反艦飛彈不夠強或不夠多,被船載一堆fp
v來也不是不可能
確實 不過應該只會在登陸戰用吧
中國現在自己就賣很多FPV干擾器 半徑1公里
就是專門針對FPV頻帶全頻覆蓋
如果不管協議、一般法律規範 可以用的頻率從 幾十Mhz 到 幾 Ghz耶 真的能全頻覆蓋?
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/26/2024 22:16:56低價位FPV視訊距離很短還要無干擾環境
你想太多圖傳頻率沒有MHZ,速度就不夠
我是說幾十Mhz 而且這次俄烏打仗有夠廢土風 你不能預判老共也這樣打 而不是新開發軍事專業的機種
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/26/2024 22:21:42也不是古代電視波段,哪是廣播與接收端
標準NTSC頻寬是6Mhz 你看最少要多少能carry 你嫌幾十Mhz太低 那Cable TV是從108Mhz開始
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/26/2024 22:24:56金門只有一千多人 是要守個x? 不要空想 謝謝
有興趣查數位電視廣播是500MZH為例
功率與發射距離,衰退率
啊上面才一篇在討論俄烏戰場還在用類比圖傳喔 說實話用數位圖傳 也不會是用DVB-T 更可能是H265 實際頻寬會是多少 莫宰羊 但如果是480P 應該1Mbps就能傳
中國有在做毫米波跟雷射通訊, 論文發很兇.
這種通訊指向性很高, 很難干擾, 只是不知道商轉狀況
但也不需要自己嚇自己就是了, 中國論文參考一下而已
FPV是圖傳載台功率小0.5W-1W 不用GHZ傳不遠
反了吧 FPV在低頻段不好傳是受限於天線大小 但低頻段才傳的遠啊
數位電視台 幾百W 才50KM
正常 要知道非指向發射功率與距離 有平方反比關係 這也是指向性天線的重要性
燒輪胎讓大氣混濁
訓練猛禽捕捉在空的小型空拍機FPV
不要瞎掰好嗎.jpg
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/26/2024 22:34:49化學兵部隊不是有專門製造煙霧的車
別再鬧了 打仗是以天、周、月為單位 不可能把金門長時間泡在霧裡的 = =
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/26/2024 22:35:52偵測到無人機過來就放煙霧
那他就一直過來就好 噗 真的別在想些有的沒的喔 = =
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/26/2024 22:39:07有興趣 查 自由空間路徑損耗
真的不用扯太遠了 看報導說 現在俄烏戰場上 FPV作戰範圍有5-10KM 加上中繼、或是軍用設計 可以到20KM 這是現實狀況 你可以量一下 金門20KM外一圈 都是可能的FPV起飛點 是什麼概念
新建的建物全做電磁屏蔽 至少進入室內後 就訊號不良
現在問題是你作戰總要在室外
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/26/2024 22:48:36有聽過砲彈雷達嗎?美軍在越戰就開發了
這玩意能抓FPV起飛點? 我懷疑 這玩意主要是靠彈道反推 而不是直接抓開砲點 近地面時障礙物與雜波太多了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/26/2024 23:03:03其實你飛上來會被發現。除非你要策劃一場突襲
沒完全準備的狀況有可能被襲擊幾回
FPV是持續廣播視訊頻帶的電子裝置,就有機會被干擾
這邊的風比烏東那邊還大 可能稍微會有點不好使
這就得實戰看看了 但至少承平時已經好幾台摸進來了
全島用鋁箔或鋁絲網搞被動干擾設計
欸, 這可能管點用喔 全部都用鋁絲、鐵絲架高網 好比棒球練習場那種 不過感覺很貴....
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/26/2024 23:12:20小型電磁脈衝發生器 也有干擾方案 有波段會更好處理
無線電最怕就是干擾,只要有波段就可被三角定位
何況金門半徑20KM都是榴彈射程範圍 砲戰雙方都打過
現在問題就是榴彈反擊不知道打哪 總不能無差別洗地 也沒這麼多砲彈
已地形來說。遼闊的地形比較好用
外島雖沒高樓林立 但城鎮化也有一定的程度
到城鎮中去戰鬥 百姓會哭死 烏克蘭村鎮打爛還至少有的退 金馬再下去就不是撤軍 要撤人了
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/26/2024 23:16:16直接接丟貨櫃炸彈在中國航線比較快
戰爭時中國外貿會被暫時封鎖幾個月可能自己內戰
不然多種樹。不知道來得及嗎
應該是來不及 XD
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/26/2024 23:20:03沒法找對方的無人機 end
最多在被清光之前用傳統火砲轟對方高價值目標報復
現在反DRONE用雷射燒毀FPV鏡頭系統最便宜
我覺得不用指望開戰時 金門有個十幾台這個 除非預想日期再往後延個十年
來不及種樹就插滿那種500萬的雨傘。
這也差太多了...
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/26/2024 23:21:36人員在雨傘下面移動
功率幾十W就可玩,有1KW可以打一片
FPV沒有鏡頭就GG
還在研發中的東西 到做成成品賣 到台灣可以買 到黃埔願意買進來大量部屬 我保守估計要20年 那樂觀估計要10年 大概是這樣
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/26/2024 23:30:39無人機可以直接對著砲堡開口衝
澎湖也是有全在滑翔炸彈跟遠程火箭打擊範圍內的問題
金馬澎守軍是真的要心臟大顆
攻擊是雙向.台灣丟一堆飛彈或自殺FPV也是很容易
可以試試攔截網
打台灣基本就是國際問題,類似俄羅斯狀況就GG
中國外貿依賴度超過,食物能源進口量也是
戰爭是政治問題。武器就是矛與盾 的關係
台灣空飄一些手槍手榴彈過去中國搞內戰更好用
不要再神話FPV了 155導引砲彈的火力密度更可怕好嗎
823炮戰會比無人機弱嗎
陣地跟洞庫口都是固定不會動的
大型無人機遠遠的用紅外線前觀
遊蕩彈藥有動靜就朝著固定座標轟 完事
無人機加上手長的砲兵就可以壓制金門
我是解放軍高層還會拉各區的砲兵來練練兵(攤手
其實建築物多,FPV真的不好使
針對無人機的sar才多大覆蓋是6公里,干擾器也是一樣
,掛在電線桿上還可間歇開關躲避反輻射偵測,
現在沒拿出來,主要是沒開戰,烏俄戰爭都發展到你弄
上一台dji就相對砲擊到操作員頭上,後來都出非數位
圖傳,類比版本diy改頻非常見頻帶
以色列打加薩都用多久,還fpv打金門想太多
當時能砲擊FPV操作手 是因為dji偷傳定位資訊吧
樓上加薩例子,或馬城亞速營龜要塞的樣子
海灘民區棄守拖台錢
俄羅斯在攻打烏克蘭哈爾科夫現在就有用上電子干擾器
據外媒說已經造成海馬斯ATACMS和其他飛彈失效
但是也同時影響了俄羅斯的幾乎大多數通訊
有一說,這些電子干擾源設備與中國有關
大疆應該可以賺到翻啦
不知道打那 就射沿岸設施 很難嗎
不用炮打,用更貴的無人機,是台灣之福
中國如果真的要對台+金馬開戰 這點錢都不算錢 隨便一個國際制裁下來都是百倍千倍
厦門比金門繁榮多少 要這樣玩嗎
說要外島火炮移回台灣,也先看看那些外島火炮年紀
跟移動性…沒人會想要把M1 240mm榴砲拉回台灣吧!
這拉回來應該也沒新彈藥可以打
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/27/2024 14:09:38作為ROC聲索中國主權的最後遮羞布 不但是台澎建國的
捆龍索 也非美國固守島鏈的組成分子 開戰即棄金馬
才是正途 金馬人想守則守 想撤退就回台 想回歸就
等解放 時代不同了就讓金馬功成身退罷
問打金門? 問就是金門送他們 根本不用打 根本守
不住的東西 你問本島再來討論
打廈門相對簡單很多。先點燃石化區與發電系統
廈門一年近出口貿易額千億等級打這邊也不錯
打這要幹嘛? 對獨裁者來說, 只是一些韭菜軟糖, 不痛不癢 對百姓來說, 就是徒增怨恨 打廈門超不營養的
※ 編輯: wahaha99 (118.169.32.251 臺灣), 05/27/2024 15:59:37金門放干擾器 逼對方要派人登陸來清就好了 無人機
要炸那些坑道根本炸不動
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Re: [討論] 自動化防空砲台來防禦飽和式無人機攻擊?怎麼打無人機是個可以討論的議題,但我要提醒一下 版上分享過這麼多廉價FPV用第一人視角轟炸俄軍的影片 你看有哪一個影片是三台以上烏軍FPV在空中高速變換方向閃躲防空炮火 然後找機會衝向敵人炸一發嗎? 一個都沒有47
[情報] 烏克蘭正在大規模搶購FPV空拍機俄方媒體傳言,說烏克蘭在中國的市場上買光了5~10萬架FPV無人機29
[討論] 無人機與戰爭罪案例1:一名俄軍在被摧毀的坦克跟一架FPV玩躲貓貓,最後仍被炸死 有人說:這樣違反戰爭罪,因為這位俄軍看起來沒帶武器 案例2:一名俄軍在FPV快撞上前幾秒舉起雙手投降或求饒,當然被炸死25
[分享] 專家討論烏克蘭戰場上的無人機運用這篇主要是參考War on the Rocks的會員podcast [The Russian Contingency最新的兩集(都是講無人機)] 剛好這兩天有新的戰地記者報導可以互相參考: 另外就是推薦這位智庫研究員,他專門研究無人載具:19
[討論] 微型無人機雷虎科技的「TM450 HORNET」無人機, 近期在8月率先通過陸軍的微型無人機測評 。自由時報的相關報導如下:「該機重約3 公斤,並導入人工智慧技術(AI),除了具 備投擲系統與手心起飛降落功能外,也能自11
Re: [情報] 情報數則如果這些自殺無人機是俄軍自己專為軍用設計生產的 我想不到什麼理由要採4軸飛行器的形式 所以我比較傾向推斷無人機跟烏軍一樣是跟外國買的 但是說出來會害廠商被制裁 為什麼軍用的不應該設計成這樣的四軸機FPV?9
Re: [情報] 烏克蘭正在大規模搶購FPV空拍機這是版上大大分享的兩次FPV攻擊影片 一輛載著俄軍士兵的軍車在路上遭到FPV無人機摧毀 在馬林卡,烏軍第35旅用FPV自殺無人機摧毀俄軍在高地的觀測所8
Re: [情報] 情報數則(無人機分析)華爾街日報報導了烏軍的「無人機大軍」計畫 報導內容很多都是舊聞,但是有訪問到一支隸屬於烏軍第92機步旅的無人機連 說該單位近期已經開始用FPV無人機進行蜂群戰術攻擊5
Re: [情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/1/28) 砲兵也玩FPV?我有點好奇這個45砲兵旅原本是裝備了什麼火炮? 正常來說大家都同意無人機不會取代火炮的地位,但烏軍的砲兵旅現在卻不用火砲了改 用廉價的FPV?是原本的火砲要省著用甚至沒法用才改用FPV,還是砲兵覺得現況FPV更好用? 另外之前版上情報有影片用FPV炸毀2S19自走砲3
[討論] 中國傭兵講述烏軍無人機打法就這位士兵說的烏軍無人機用法,大概可以推測烏軍的無人機戰術 1.雖然操作無人機的頻寬有限,但一次襲擊中烏軍還是盡可能一次派出多台 至少2台以上自殺FPV 2.開場兩台自殺PFV就先朝敵人部隊飛去,前面的中干擾了後面還來的及回頭
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Re: [新聞] 大買40門最新版聖騎士自走砲 台升級火砲X
Re: [分享] M1A2戰車已抵達台灣39
[情報] 提康維修實際情況6
Re: [提問] 為啥要把保二弄的軍不軍警不警?27
[提問] 台灣是不是只差自走高射砲?5
[討論] RPG火箭彈的其他用法6
Re: [新聞] 美學者列舉中共對台威脅5階段演變 籲台灣