Re: [情報] 情報數則
※ 引述 《jimmy5680》 之銘言:
: https://twitter.com/RealCynicalFox/status/1634990194289152001
: Politico報導,美國國會議員傳出消息,稱白宮警示烏克蘭應避免戰爭遷延長久
: 否則美國恐不能長期維持同等支援力度
看了Politico專題報導的原文,主要在講美國和烏克蘭的團結已經開始出現裂痕
而這種分歧主要出現是因為堅守巴赫姆特和北溪管線被炸這兩方面
首先美國官員對於烏克蘭一直耗費大量彈藥和人力在死守巴赫姆特上感到不能理解,認為烏克蘭只是一直在損耗接下來春季大反攻的力道
連美國國防部長也都公開質疑過堅守巴赫姆特的戰略意義
再來是紐約時報報導北溪管線是「親烏團體」炸毀的這件事,這個新調查可能會推翻先前俄羅斯應該為這項恐怖行動負責的理論
雖然美國政府不覺得是烏克蘭官方指使的,但白宮方面還是覺得很沮喪
畢竟如果是真,確實會減損美國支持烏克蘭打擊俄羅斯發動戰爭和反人類罪行的道德正當性
再來比較次要的還有美國已經援助了最多的武器裝備和彈藥給烏克蘭,也能理解烏克蘭積極奔走的焦急
但美國政府內部已經開始有人對烏克蘭的需索無度和澤倫斯基理所當然的態度感到受不了而對於要不要援助ATACMS這類遠程飛彈,美國政府內部也是依舊意見分歧
最後就是美國內部的政治情勢
共和黨越來越多人反對繼續花錢支持可能看不見盡頭的戰爭
拜登政府現在還是讓烏克蘭保有決定權,但隨著戰事不停持續和總統大選逼近,華盛頓裡的雜音只怕會越來越多
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第一點個人覺得比較主要,就是意見有分歧
話說回來 一個民間團體有能力炸毀北溪嗎?
總之還是希望美烏之間還是先好好溝通 以免影響到戰
事
要炸也不會用波蘭烏克蘭身分外加幾隻小貓隨行
第二件事情很嚴重,這件事曝光後歐洲一定會不爽到
極點,只是現在不公開發作而已,而美國讓這件事上
媒體是不是有什麼考量?
第一點就是實力夠中二病發作根本不是問題
第三點最不是問題 因為共和黨只是為了反對而反對
而且歐洲就已經在網路上說過可能是假棋行動了吧
假設烏克蘭官方沒有參與 你拿俄羅斯這種敗類行為比
這哪會打擊到什麼?不就中俄粉絲在故意鬧大?
烏克蘭火燒屁股了官方需要歐美救援還去炸北溪?
白宮別以爲烏克蘭戰敗和他們沒關係 明年就要大選
烏克蘭戰敗是比阿富汗撤軍更嚴重的事件
不過那時候 烏克蘭正忙著對抗俄軍 也沒那餘力去炸北
溪吧
明年大選最嚴重的會是經濟:看是讓銀行爆還是通膨爆
若是親烏團體幹的,即使與烏克蘭官方無關,也會被
做文章,影響輿論
那現在俄國經濟還能撐一年嗎?
反正一切看德國的報告,只是德國目前很不爽就是了
簡單說只有中俄粉絲才會介意真或假的團體去炸北溪
反俄羅斯的哪會去怪烏克蘭 就這麼簡單而已
俄國經濟目前來看還能撐很久,因為中國逐漸加大援助
假如是親烏團體幹的 那他們是怎麼繞過監視炸的啊?
是不是假旗行動還不知道,但烏克蘭人炸的機會很高
這完全就是恐怖攻擊,尤其先前俄羅斯被質疑最多,
現在可能大翻盤,最好會沒差
也沒錯啦 畢竟中國都用最貴的價格去跟俄國買油
就烏克蘭波蘭聯手炸的阿 是不是演員每個人看法不同
是啊 看法每個人不同 但美國人歐洲人怎麼看 很重要
「親烏團體」好一個二分法,不喜歡俄羅斯的都可以
被歸類成親烏團體啊,講什麼幹話,難不成是「親俄
」團體炸的?如果不是烏軍授權的行動那就不是嘛,
硬要扯一個「親烏」在那邊「哦哦哦我好失望」,是
在演什麼低能戲
烏克蘭戰敗是比阿富汗撤軍更嚴重的事件+1,代表沒
辦法遏止擴張主義行為,會更亂
怎樣翻盤說來聽聽?
我是很懷疑“親烏團體”的說法,海底管線這種東西可
不是想炸就有辦法炸的
基本上就看看參考一下,從比較誇張的親俄團體到只
是希望不要過度介入的保守派,從開戰以來就一直有
意無意放出這類風聲,什麼歐洲沒能源要縮了,美/烏
/歐洲不和俄國得利之類。結果整年下來軍援越來越大
力,歐洲站隊越來越堅定
背後應該至少有一個國家的軍事支援
他們現在還敢吹能源阿,冬天都過了
如果真的是烏克蘭人炸的,而且不是假旗行動,那戰後
烏克蘭就要負責賠償,大概就這樣
死守巴哈姆特其實也沒辦法說是對還是錯,烏克蘭耗損
春季反攻力道的同時,也在消耗著俄軍阻擋春季反攻
的能量
目前德美還在針對是否是假旗行為做調查
中間一點的解讀就是有這種聲音出現,但目前怎麼看
都還不是主流意見。極端一點解釋的話就是政治訊息
有時候是寫得人希望怎麼樣,而不一定是實際怎麼樣
民主自由國家意見分歧很正常,除非有大咖表態
歐美國家的人學識智商又不會比台灣政壇低
管他是不是假棋 只要不是官方問題就不會大啊
SJW興起之後 很多東西像是歐美國家的智商學識感覺
是難以評斷
SJW那些人只是消費弱勢族群為了欺世盜名沽名釣譽
又不是真的笨
SJW名聲超級臭,多數正常人不會想和那些怪咖混
只能說世界上每個地方都難免會有一些87吧
少數派有時反而大聲啊,因為不大聲沒人理XD
就跟中國想破壞台灣海纜一樣的陰謀論
是烏克蘭國民做的且非俄國指使的,那烏克蘭政府就要
賠,你以為烏克蘭可以學中國隨意切割呀
國際社會本來就是利益至上,偏偏有人就認為忙是理
所當然的幫
說到SJW就讓我聯想到最後生還者2 雖然我沒玩過這系
列
一種把馬航17被擊落,推到親俄民兵一樣的感覺
對啊 讓俄國大放血不就是美烏的共同利益嗎
為什麼政府要賠?要是有個韓國人跑去日本放火燒山,
韓國政府會需要賠嗎
然後明年美國會不會用同樣力道援烏看的應該還是看
經濟;SVB就開始而已 不論是繼續升息還是暫緩升息
後面的處理會一定會影響明年援烏的額度
你烏克蘭還想不想加歐盟?負責任的國家就要扛起國民
犯下的錯
我去炸日本核電廠 日本政府要跟台灣索賠?
烏克蘭官方要賠多少跟負怎樣的責任 可以說來聽聽嗎?
韓國政府那麼不要臉,肯定切割的
這邊講這個還不如去推特用英文 大數據問答看看答案
不會索賠,但一定程度會讓輿論減少支持烏克蘭的力
道「烏克蘭的恐怖分子去炸掉北溪管線,要把整個歐
洲拖下水」,這件事是不是俄羅斯做的可是差很多,
先前某番癲記者說是CIA做的,版上是怎麼罵他的?
國民犯錯國家要賠,那全世界各國早就賠不完了
尤其是中國絕對賠不完XDD
如果真的是烏克蘭境內的親烏團體炸的,那烏克蘭需要
的也不是賠錢,而是把這個團體抓了關起來
不會支持的才會在那邊五四三烏克蘭好壞壞
這種就直接抓起來關無期徒刑都沒差的
去日本炸核電廠,一開始輿論指責的是中國,最後可
能是台灣的恐佈份子炸的,你想輿論會不會翻過來?
找藉口不想支持的應該都是經濟狀況不好不管事情那種
所以要怎麼翻?輿論說台灣人都很壞果然是這樣?
這跟台灣又有什麼關係 輿論又怎扯到台灣了?
那番顛記者其他言論是真的會讓人想吐槽呢
打了一年了 會有異音真的是在所難免啊!
畢竟美國社會又不是中俄那種一言堂
烏克蘭炸管線對它有好處嗎
哪個親烏的會去炸北溪阿?說什麼拖下水
這什麼鬼阿 都快滅國了好想讓世界償嚐痛苦?
頂多就是不拿這件事罵中國啊,輿論要反過來至少要
能證明台灣政府刻意包庇那些恐怖分子
當時都要跟歐美跪著要東西乞求活命了去炸北溪?
之前那個澳洲人跑去紐西蘭清真寺開槍的事件,有人要
澳洲政府賠錢嗎?
俄羅斯屠殺百姓的案子 拿來賠完北溪都有剩好嗎?
俄國經濟不止能撐一年 二十年都沒啥問題
跟中國不一樣 俄國好歹是能源產出國 經濟爛了也不會
死
這論點是錯的主因根本不是這兩點,就單純經濟跟疲
勞以及最重要的白宮其實根本不想打太久,只要你把
拜...白宮的相關情報用邏輯順序從頭整理出來就知道
。
講難聽一點其實就是歐美太慢決定軍援坦克IFV了
歐美確實太晚援助重裝備,等俄軍改變戰略並且站穩
後後,要反推的難度就升高太多了
哈爾科夫、赫爾松大捷之後感覺整個歐美都放鬆了
才會造成現在這種打爛仗的局面,要怪也不能怪烏克蘭
對啊俄國經濟爛是不會死 只是之後未來20年軟糖恐怕
開始升厭戰度了
要啃樹皮才能過活呢
說人家炸北溪你要有證據啊! 在哪裡
美國說你沒事就沒事,打狗還得看主人
打爛仗其實是從烏克蘭把俄軍逐出基輔、卻無力追擊
就註定了,只能說歐美真的太晚援助重裝備,被什麼
不對稱兵力戰果迷得團團轉
美國想早點結束戰爭又不給遠程飛彈 那就輸一輸好了
感覺俄軍依然只是派一堆砲灰來送死而已耶.....
對,真的有點太猶豫給重型裝備
重型裝備是指M1 豹二那些嗎?
假如是波蘭和三小國主導的話 動機和能力都有 而且地
火砲、自走砲、裝甲車
理位置吻合 非常符合現在的走勢
現在想想真的該早點給重裝備的…
一開始堅持只給人攜式飛彈和無人機,後來俄軍站穩
腳步開始用砲戰後才援助火砲、火砲數量也不夠壓過
去才有海馬斯
說沒差的 不知道是什麼粉了XD 自我感覺良好粉?
重裝備怎麼可能說給就給?整個後勤體系完全不同,開
展初期硬塞歐美戰車給烏克蘭只是很快就被擊毀而已
不是初期,是在哈爾科夫戰役那段期間其實就可以給
了
哈爾科夫時就給,就不會浪費到年底那幾個月
放個風聲 風往哪吹就往哪倒 尚書大人真機靈
拿這種文宣當作主軸而刻意忽視實質的物資援助
就如同美國口口聲聲提"遵守一中原則"示軟 實際上
不斷地戰略圍堵緊掐中國的命脈一步步掐死
會拿這種文宣打紙本帳 實際上俄羅斯被怎麼放血死的
都搞不清楚
民主國家什麼意見都有是正常的
只要反觀烏俄誰贏誰輸對美國利益影響最大
就可以瞭解美國立場主軸是不會更改的
什麼烏軍戰略,澤倫司機態度,都馬是枝微末節的小
事
借題發揮罷了
反正烏克蘭被併吞最痛的是歐洲
就如我說問題再經濟,野雞雜誌只是拿這兩點維護拜..
.白宮的面子,現在就散佈消息想辦法讓雙方和談。
美國是一個中國政策。一個中國原則是老共
因為被打的是烏克蘭啊,大家都不想梭哈
有種打看看北約隨便一國看看
美國國內經濟還是比烏克蘭重要
那管線是隨便團體就能去炸的嗎 不是在海底
世界大戰前各國經濟普遍都不好,這經濟再壞下去難
免世界大戰會真的再來一次。
始作俑者中國躲不掉
不可能一開始就給重裝備,還是要考量核戰和其他更大
風險,逐步加碼,有點像是定期定額而不是一次梭哈,
不過哈爾科夫和赫爾松收復後是該多改一點
這種新聞評論看看就好,不是拜登本人說都不算
美國政界裡面也很多政客,各懷鬼胎,說不支持烏克蘭
你說有可能嗎?俄國打勝仗,最怕的是誰?
白鵝 幾週前才爆料鵝勝併吞白鵝
前面人家都還在看在確認烏頂不頂得住,結果現在在
後見之明說該要早早送重裝備?送一堆高大上的武裝
給當時沒經驗的大量部隊去揮霍?是當大家錢太多沒
地方花嗎?
有人在說一開始嗎?難道在收復哈爾科夫州跟赫爾松
之後還在懷疑頂得住嗎?
所以重裝備放在那之後,而赫爾松收到現在其實也才4
個月,考量更複雜的訓練與後勤,加上額外的歐洲和
平村問題(缺裝備加上18道工法)、難養的高大上美
械,也很難快到哪去。然後目前跟載具比起來,更缺
更優先的可能是火砲彈藥吧。
例如迫砲彈之類的
沒有什麼優不優先的問題,只有戰術運用所需要的使
用問題。
退到宇宙來說,當初直接給烏軍所提的裝備需求,在
當時的鵝軍人數劣勢跟當時的蠢官指揮下,能奪回的
領地不是更多嗎。另外別說啥後見之明馬後炮了,我每
次都是先見之明預先提出戰略好嗎,謝謝。
就拿這次我老早就說別守也別支援巴哈改從烏南打波
落希做突破,當時板上全都一面倒向支援巴哈...結果
現在美軍都說話了,後見之明真好用。
前幾週我還以為是美軍軍援提前到貨才改堅守巴哈,
呵,亂放消息害到自己。
烏軍在收復庫皮揚斯克之後就推不太動了
加上日前蘇勒答爾淪陷
目前準備給的重裝量數量似乎也沒有很多(但歐洲和
平村貌似自己也吃緊了),以土地面積比例來看怕是
也沒辦法靠這多打多少,這樣不見得有意義,而且去
面對俄軍早先正凶的火砲不見得比較好。
烏南要是好打,烏軍怕是早就打了。問題就在烏南就
跟當初赫爾松一樣,大平原缺森林少大城市又距離遠
,要躲要建防線都很不方便。這裡俄軍推進的難處也
一樣就是烏軍推進的難點啊,總不可能叫烏軍學2D搞
烏拉衝鋒吧。而且當初連個後勤路線受限的赫爾松都
推那麼久了,後勤限制更少的烏南確定會有比較好推
嗎?
aqu大分析的真好
裝備是該早送沒錯,但是晚送已經是事實了,在這種
情況下早早放掉巴哈不一定好
華格納的目標又不是要在巴哈姆特建國,放掉巴哈姆特
烏南反攻,華格納當然跟著去烏南防你
卡爾可夫大捷算是烏軍自作主張,所以那時西方當然沒
有加大援助,而且需要應付能源危機,是後來暖冬有喘
息空間才有辦法加大援助
烏南其實不會很難打 因為第一件事一定是想辦法斷補
補給路線對這區域的俄軍非常不利
往南進攻等於是漫長補給線的側面被攻擊 這要怎麼守?
伏爾諾華卡那條鐵路沒辦法用,只能用公路運輸
克里米亞那方向,克赤大橋運量也有限,且烏軍破壞過
烏南補給問題比赫爾松小,但也不是通暢無阻
烏南地形是大平原 在戰術層面上攻方會蒙受巨大損失
別爾江斯克港口也是不時有煙蒂,海運也不怎麼通
但是從哪裡進攻是烏軍選定的 俄軍是全部都能守?
側面至少有150公里長需要守 可以算一下要多少兵力
主要是札波羅熱都有不少工事了,其實沒那麼好打
不過目前好像也沒一個地方算好打的就是了XD
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烏軍參謀總部正式宣布收復 盧甘斯克州的Karmazynivka,Myasozharivka,Nevske 頓內茨克州的Novosadove97
不明地點與時間的烏軍車隊受挫於俄軍砲擊,至少損失兩輛裝甲運兵車,包含芬蘭送的 XA-185首(被)殺,以及部分人員34
我這不就來了嗎? ***** 烏軍迄今已收復赫州逾90個民居點25
喬治亞軍團剪輯的烏軍步戰協同進攻(影片) 可以看到一些有趣的亮點 烏軍指出德國軍援的IRIS-T防空飛彈對於保衛基輔很有成果50
白俄軍人持續展現他們訓練有素的體能戰技 義大利軍援不明數量的M109L給烏克蘭25
英國的歐洲事務大臣表示,相信未來有機會提供西方坦克給烏克蘭 俄國今天又發射40枚飛彈和16架自殺無人機83
一位烏克蘭小女孩因俄軍飛彈襲擊而躲在桌下不出來,直到她爸爸拿恐龍玩偶給她才釋懷 (4/10拍的) 一位俄女要籌集資金買熱顯像儀給俄軍,因為她覺得可以讓他們保暖XD1
關於為什麼德國外交部、國防部為什麼會要求提高軍援預算,是因為 德國目前是紅綠燈跨黨派聯盟執政,各部會首長是不同黨掌管。 明年度編列的援烏預算是7億歐元,外交部長(綠黨)與國防部長(SPD)要求 財政部長(FDP)提高至22億歐元,大概是690億新台幣。 因為是內閣制,這些部長也都是國會議員。54
烏克蘭第10山地突擊旅清除一些躲在戰壕的俄軍 俄軍正在把民宅裡的洗衣機搬走26
五角大廈證實美軍已經援助烏克蘭冬季服裝,包含 50,000件連帽風衣 4,700件長褲 39,000頂毛帽
爆
Re: [情報] 情報數則民調顯示37%美國人支持出兵保台,22%反對61
[分享] 俄入侵烏372天,巴赫姆特戰況更新第372天了 巴赫姆特一天比一天艱困 俄軍派出精銳部隊,打算完成包圍擄獲死守的烏軍,終結此地長達七個月的戰事 不過由於企圖太過明顯,烏軍反擊希望能取得短暫勝利扭轉戰局56
Re: [情報] 情報數則英國國防部報告,俄國第一近衛坦克軍團原本是預定要換裝T-14, 結果目前重建之後卻是全面換裝T-62 俄軍的T-80B現蹤於紮波羅熱戰場,令人懷疑俄軍是否連庫存T-80BV都不夠用了49
Re: [情報] 情報數則金融時報報導烏克蘭堅守巴赫姆特的相關爭辯 烏克蘭陸軍總司令表示,每堅守巴赫姆特一天,就爭取到更多時間準備反攻 近期曾走訪戰區的美國學者Michael Kofman則表示,烏軍堅守巴赫姆特不會減損反攻能量30
[問卦] 俄烏戰爭巴赫姆特為什麼重要巴赫姆特為什麼如此重要。 俄羅斯投資了大量軍力就是要拿下巴赫姆特。 烏克蘭被包圍還是要死命防守不肯撤退。 巴赫姆特的東面、北面、南面已被瓦格納集團包夾,僅西面通道仍由烏軍控制、進行補給 ,這條唯一的補給路線就成為俄軍砲彈集中攻擊的目標,俄軍以磷彈、反坦克導彈等武器22
Re: [情報] 情報數則俄國特務、頓偽前國防部長、國際通緝犯、恐怖份子斯特列爾科夫表示, 俄軍有可能在白俄羅斯、烏克蘭東北和紮波羅熱另闢戰線, 但是俄軍無力發動全方面總攻擊,也缺乏足以獲得作戰層面勝利的戰力, 新開戰線只會是更大量的互相消耗,而且對俄軍會是較不利的
82
[分享] 俄羅斯制定全面裂解烏克蘭計畫33
[分享] 疑似J35相關參數43
[分享] 500名北韓士兵被12枚風暴之影飛彈炸死10
[情報] 烏軍官方殲敵統計&情報數則 (24/11/26)14
Re: [新聞] 紅隼二型火箭彈將問世!梁繼仁主導研發X
Re: [討論] 台海開戰,中共直截打美軍?5
Re: [討論] 台海開戰,中共直截打美軍?3
Re: [討論] 台海開戰,中共直截打美軍?2
Re: [討論] 台海開戰,中共直截打美軍?1
Re: [分享] 馬斯克看到中國無人機酸自己還在造F35