[分享] 聯合兵種營：編裝人數整理與能力分析

fantasyice 03/30 16:42國軍：2024年我們繼續使用有線電，朝向數位化及資訊

fantasyice 03/30 16:42化發展

jason748 03/30 16:56太長，有的人會看不完，然後繼續無視幻想國軍能如

jason748 03/30 16:56何如何

jason748 03/30 16:57記得先前有報導提過聯兵營表定編制是673人

Gdiaofuta 03/30 16:59673是錯誤的，那是憲兵營編制，憲兵營是營部連97連

Gdiaofuta 03/30 16:59加上每個144人的憲兵連

Gdiaofuta 03/30 17:0097人

Gdiaofuta 03/30 17:03至於是不是所有人看得完沒關係，反正我知道有人在

Gdiaofuta 03/30 17:03乎資料就好。

jason748 03/30 17:07那這樣假設編制通通補滿，三聯兵營+砲兵營+旅部還

jason748 03/30 17:07有通資保修及工兵連，帳面編制有三千人嗎……

Gdiaofuta 03/30 17:08砲兵營只有95輛車，所以如果不含軍勤隊的話應該不

Gdiaofuta 03/30 17:08到3000人，含軍勤隊計算的話可以達標

Gdiaofuta 03/30 17:08但也只是剛好達標

jason748 03/30 17:11號稱旅實際上是團級嗎……

WaterFrog 03/30 17:14推資料完整

Gdiaofuta 03/30 17:19實際上聯兵旅一個旅編制人數僅2000多人，絕對不達3

ja23072008 03/30 17:19推，不過營部軍官這麼多？

Gdiaofuta 03/30 17:19000，如果編現比6-7成的話實際上一個旅可能才1000

Gdiaofuta 03/30 17:19多人

Gdiaofuta 03/30 17:19營部軍官當然這麼多

Gdiaofuta 03/30 17:20戰時還要增加砲兵聯絡官和火力連代表之類的

peterlee97 03/30 17:23戰車連現在只剩下64？ 我當年是66人欸

Gdiaofuta 03/30 17:24現在就64阿，當年66是因為有一台兩噸半吧？

jason748 03/30 17:24對比一下美軍ABCT一個旅約4400人……

Gdiaofuta 03/30 17:26別比美軍了，比自衛隊吧

peterlee97 03/30 17:28以我以前戰營的編制 是連行通偵砲勤保醫這樣的 行政

peterlee97 03/30 17:28排=營部 實際上沒有那麼多軍官（或缺員不補 或補不

peterlee97 03/30 17:28到 甲兵很塞） 很多位置只有士官 那時候是精粹前後

peterlee97 03/30 17:28 行政迫砲勤務保養都縮編但沒降制 連部偵查醫務降

peterlee97 03/30 17:28成組 一個營部連從240（？ 忘記數字了） 降成18X 現

peterlee97 03/30 17:28在看起來營部連更小了...

Gdiaofuta 03/30 17:29以前營部連的單位有些分給火力連了，當然縮小

peterlee97 03/30 17:30那應該是少了那個兩噸半 “理論上”被集中去營部以

peterlee97 03/30 17:30中戰給勤務去調度了

Gdiaofuta 03/30 17:30我裡面有寫了，營部沒有車輛可以調度，唯一能用的

Gdiaofuta 03/30 17:30就是那幾輛卡車

Gdiaofuta 03/30 17:32事實上整個聯兵營只有5輛中戰和1輛10噸半可以運用

Gdiaofuta 03/30 17:32，而且還是要進駐地才能用

Gdiaofuta 03/30 17:33運輸編制已經縮到底了

peterlee97 03/30 17:34看了一下 被抽離的是偵查吧 當年我那時的偵查（排）

peterlee97 03/30 17:34組好像才5.6個人的編制 小到可悲 主要應該還是勤務

peterlee97 03/30 17:34迫砲保養三大排 尤其是保養 我當年的保排是連上唯一

peterlee97 03/30 17:34上尉排長（廠長）

peterlee97 03/30 17:37一直縮是因為車太老淘汰 淘汰會造成沒車 沒車就沒

peterlee97 03/30 17:37有需要那麼多人了 光是我當年當調度士的 每天都很焦

peterlee97 03/30 17:37慮駕駛車輛任務怎麼安排 壓力跟值星差不多

peterlee97 03/30 17:39保養跟勤務是三精案砍最厲害的 尤其精粹 但它們賦

peterlee97 03/30 17:39予的任務越來越大 我當年那個保排二級廠 精粹後要負

peterlee97 03/30 17:39擔地區所有的車輛處理... 只剩下他了..

Gdiaofuta 03/30 17:40保1-4組已經被縮成保1-3組了，然後還多了一個火力

Gdiaofuta 03/30 17:40連要保

jason748 03/30 17:41嚴德發下台前一年，就有報導說陸軍要把可怕戰力精

jason748 03/30 17:41簡的三千員額成立六個新訓旅，我那時就心想為什麼

jason748 03/30 17:41不把員額拿來復編一些化工通運衛補保的編制= =

peterlee97 03/30 17:41然後應該支援負擔總能量的地支部...嗯...我想不用多

peterlee97 03/30 17:41談了 現在這次準擴軍各地支部也沒看到跟著適度擴編

peterlee97 03/30 17:41 我實在很想先幫各地支的RIP 遲早出事

Gdiaofuta 03/30 17:41整個營負責所有勤務的卡車只有11輛，能量非常緊繃

jason748 03/30 17:42兩皮上台前就已經打算這樣幹了……

peterlee97 03/30 17:45唉 反正現在這種肢大幹弱的編制 怎麼負擔開戰後的

peterlee97 03/30 17:45動員開始時爆發的巨大需要以及完成後持續性的奶前線

peterlee97 03/30 17:45？？ 玩過有後勤補給的戰棋遊戲應該都懂這種基本道

peterlee97 03/30 17:45理吧

jobli 03/30 17:45十幾年前機步就是營支組(1)、保123組了

jobli 03/30 17:47所謂火力連只是把原本營部部連迫砲排和搜索組,還有

jobli 03/30 17:47戰車營的營部連戰車組納進來的單位(員額移動),智障

jobli 03/30 17:47才會認為那是為了作戰的新單位

jobli 03/30 17:48沒有運輸是當年推兵站後勤後,不准單位有補保運衛能

jobli 03/30 17:48量,不准有獨立作戰能力,離開指定地區必需死

jobli 03/30 17:49的政策形成的

Gdiaofuta 03/30 17:50那個肢應該是幻肢，一堆單位沒有實編或是代用

Gdiaofuta 03/30 17:51之前還有人跟我說機步連沒81砲的

jason748 03/30 17:51笑死，連迫砲都缺

Gdiaofuta 03/30 17:51然後隔壁營有81自己營裡面沒有，隔壁營用120自己營

Gdiaofuta 03/30 17:5142砲代用

Gdiaofuta 03/30 17:53我尋思再怎麼誇張都不至於迫砲缺編啊，這也不是新

Gdiaofuta 03/30 17:53裝備，但是就真的沒有。

jobli 03/30 17:53總之呢,陸軍就是在搞事,希望共軍上來沒有反擊能力,

jobli 03/30 17:53至於為什麼一直搞編缺,但降戰力,不好說,畢竟是死忠

jobli 03/30 17:53的會支持

Gdiaofuta 03/30 17:56總體來看應有編裝並沒有真的被完成，聯兵營改編第

Gdiaofuta 03/30 17:56五年了但是實際上我認為沒有真正意義上的形成完整

Gdiaofuta 03/30 17:56作戰能力

Gdiaofuta 03/30 17:56能作戰應該還是可以的，但是可能不能發揮出原本設

Gdiaofuta 03/30 17:56計的作戰效能

PTTHappy 03/30 18:03@Gdiao 你要不要考慮將這篇文寄到(總統府)總統信箱

Gdiaofuta 03/30 18:13寄編制表去總統府？

Gdiaofuta 03/30 18:13這是認真的嗎

PTTHappy 03/30 18:15編制表總統自然由國安會可看到-但她看了也不懂-是寄

jobli 03/30 18:16GD副營長不會在指揮所

PTTHappy 03/30 18:16你對編裝表裡所藏蹊蹺的分析內容

Gdiaofuta 03/30 18:16我知道不會在指揮所，但是他會搭那些車

Gdiaofuta 03/30 18:17編裝表總統府不可能沒人看過啦，寄沒有任何意義

jobli 03/30 18:20副營長跟後勤官一起坐中戰,兵工是跟保養排擠悍馬

PTTHappy 03/30 18:20還真說 邱國正面相一臉浩然正氣樣 怪不得軍盲總統會

jobli 03/30 18:20他不懂啦,希望國軍死怎麼可能只有部長一個人的力量

jobli 03/30 18:20呢

PTTHappy 03/30 18:21挺(我不認為總統主動定這那訓戰政策-她毫無判斷力)

PTTHappy 03/30 18:22若不將一臉浩然正氣的蠢蛋的蠢內容予以分析揭穿

PTTHappy 03/30 18:22軍盲總統當然繼續無主見地信任一臉浩然正氣的蠢蛋

Gdiaofuta 03/30 18:23https://i.imgur.com/azNQ3WY.jpg

Gdiaofuta 03/30 18:23放完這張圖我就懶得說了，反正發總統府信箱一點意

Gdiaofuta 03/30 18:23義都沒有

Gdiaofuta 03/30 18:23這張圖也證明了我說聯兵營現編制是500多人的事實

PTTHappy 03/30 18:26邱國正:1.浩然正氣貌2.確實忠心不叛國3.有鍍金學歷

PTTHappy 03/30 18:27然後加上總統是個連普通人國防認知都無的軍盲 導致

PTTHappy 03/30 18:27總統把兩皮將軍刺槍部長邱國正當人才 連請辭都不准

jobli 03/30 18:28你果然不懂問題在哪

Gdiaofuta 03/30 18:30不重要，重要的是我這篇文是說編裝和能力

peterlee97 03/30 18:31那個編缺代用 我看過 唉== 精粹案縮一縮縮到找不到

peterlee97 03/30 18:31對應裝備 建軍備戰70年 連古董都掏不出來...

peterlee97 03/30 18:33總統府信箱沒鳥用的 我還去過今上臉書標記懇請不要

peterlee97 03/30 18:33持續推行募兵 疫情前的事情吧 沒人鳥

Gdiaofuta 03/30 18:36我上過凱道、進過總統府、被媒體報導過，總統府信

Gdiaofuta 03/30 18:36箱有沒有用我最清楚了，所以好好討論編制吧

peterlee97 03/30 18:41我一開始對於這種編制是悲觀的 感覺很像是老美在搞

peterlee97 03/30 18:42 隔壁匪共學了 我們尬廣跟上 因為就我自己都感覺

peterlee97 03/30 18:42 我們連各單位純粹化的編制都搞的零零落落缺東缺西

peterlee97 03/30 18:42 這種組合式的需要更強大的補給系統 扁平橫向統合/

peterlee97 03/30 18:42協同能力 但國軍有嗎？ 當兵前不覺得 當兵後信心多

peterlee97 03/30 18:42一點但還是不覺得有...

PTTHappy 03/30 18:43Tony教官上瑞典人YT節目說國軍戰力還行--Tony不清楚

PTTHappy 03/30 18:44國軍在陸軍編裝/後勤/動員三領域的敗絮其內嗎?

Gdiaofuta 03/30 18:50我發這篇文居然沒有保密愛好者，我以為提到編制就

Gdiaofuta 03/30 18:50會有

jobli 03/30 18:58有些在桶有些不想進

peterlee97 03/30 19:00這種哈扣的東西 大部分吃瓜戰議題的不會想進來攪和

Gdiaofuta 03/30 19:02整理這坨資料然後比較圖資要花三年耶，真失望

Gdiaofuta 03/30 19:02天天盯著職級條看盯到麻了

fred7698 03/30 19:25偉哉政府 偉哉國軍

geesegeese 03/30 19:29沒有無人機操作員的編裝

Gdiaofuta 03/30 19:33有啊，搜索士就是操作員啊

geesegeese 03/30 19:45很老舊的編裝，感覺只能抓機降，反登陸都有點弱

Gdiaofuta 03/30 20:07我覺得期待聯兵營是什麼超現代編裝不太現實，事實

Gdiaofuta 03/30 20:07上投資也沒多多少只能排列組合裝備而已

lifebobi 03/30 20:18我只想到與牟田口廉也的成吉思汗作戰無二。另外那

lifebobi 03/30 20:18種天子聖明只恨小人蒙蔽的想法大可不必。

lifebobi 03/30 20:20謝謝GD大的整理，看完只覺自毀干城。

Gdiaofuta 03/30 20:25我的文章常常被人內說內文太長資訊太多會看到眼花

Gdiaofuta 03/30 20:25，能有人看完真是令我欣慰。

rommel1 03/30 20:29俄烏戰 BTG都被打爆了 聯兵營真的應該終止

rommel1 03/30 20:31內文沒看 實戰就不行的東西

ricky8978 03/30 20:34推一個，若依現行的6成編制，大概只剩下一千餘人/旅

ricky8978 03/30 20:34了，不忍直視...

Gdiaofuta 03/30 20:35友善提醒，縣市步兵旅常備幹部也1000，所以18個縣

Gdiaofuta 03/30 20:35市後備旅差不多可以頂上十幾個聯兵旅編現人數了（

Gdiaofuta 03/30 20:36打對折也有九個

ricky8978 03/30 20:45話說縣市後備旅是真的把火力連裁撤了？難怪今年我沒

ricky8978 03/30 20:45有被教召

Gdiaofuta 03/30 20:46是真的裁了，恭喜你免召

Gdiaofuta 03/30 20:46工兵連也裁了，你如果有工兵連的好朋友就不用召了

jobli 03/30 20:50可以變步兵班長啊

jason748 03/30 21:07縣市步兵旅常備幹部有這麼多？

jason748 03/30 21:07我以為平常就動員架子而已

Gdiaofuta 03/30 21:07這新聞說的，但是我算一算也合理

Gdiaofuta 03/30 21:07因為灘岸守備旅也是1000左右

Gdiaofuta 03/30 21:08如果你要完成動員率KPI，那一定要上1000人

Gdiaofuta 03/30 21:08雖然這個KPI很傻逼，但是看起來存在

jobli 03/30 21:12簡單說就是0戰力睡覺單位反而把國軍最缺的人力吸乾

jobli 03/30 21:12讓陸軍加速死亡

jason748 03/30 21:12我以為只有抽人去新成立的步兵旅而已

jason748 03/30 21:14去年的新聞是說從主戰部隊抽人去新成立步兵旅

barbarian72 03/30 21:15主戰抽人過去當幹部吧

Gdiaofuta 03/30 21:16原本嚴得發推的後備戰力提升案中縣市後備旅擴編幹

Gdiaofuta 03/30 21:16部規模只有到150人而已，結果2024年邱國正推的全國

Gdiaofuta 03/30 21:16案後直接把幹部拉到1000人，問題出在誰身上很明顯

Gdiaofuta 03/30 21:16了

Gdiaofuta 03/30 21:16原本18—嚴得發150—邱國正1000

Gdiaofuta 03/30 21:17邱國正比較厲害，直接拉出50倍以上的員額

Gdiaofuta 03/30 21:19嚴得發版步兵旅員額總共佔用2700人而已，邱國正版

Gdiaofuta 03/30 21:19步兵旅員額總共佔用18000人（還減配了裝備），非常

Gdiaofuta 03/30 21:20恐怖

jason748 03/30 21:20我寧可相信這一千人也是紙上編制

lolen 03/30 21:20簡單來說就是在義務役改成四個月+志願役薪資沒跟上

lolen 03/30 21:21時代的情況下，導致部隊缺人，但是又想維持帳面上的

jason748 03/30 21:21不然實在太扯，看新部長上任會不會推翻

lolen 03/30 21:21數據好看，所以演變成現在打腫臉充胖子的空架子部隊

Gdiaofuta 03/30 21:21你要維持帳面可以用150人維持啊，為啥要用1000人

jason748 03/30 21:22國軍人亡政息的優良傳統

Gdiaofuta 03/30 21:22一個聯兵旅的員額就能撐18個步兵旅多好

Gdiaofuta 03/30 21:22確實人亡政息，後備戰車群屍體涼透了

Gdiaofuta 03/30 21:23戰甲車二級廠採購預算都下去了，然後一年後裁

jason748 03/30 21:26祈禱新部長上任能不能推翻囉

Gdiaofuta 03/30 21:26新部長是李喜明貴島就更精采了

jason748 03/30 21:27真的貫徹邱的想法，聯兵旅編現會下降到兩成吧= =

Gdiaofuta 03/30 21:28兩成是一個旅4-500左右吧，可以推聯兵連了

e9837704 03/30 21:32等一下42砲還沒退？？然後81 120缺裝是怎麼回事又

e9837704 03/30 21:32不是多難做的東西

Gdiaofuta 03/30 21:33對啊，但是是事實。我找一下照片

Gdiaofuta 03/30 21:33https://i.imgur.com/Zs9N32O.jpg

Gdiaofuta 03/30 21:34提示一下，586旅是聯合兵種營推行的示範單位。如果

Gdiaofuta 03/30 21:34連示範單位都這樣了，你就該知道其他有多可怕。

Gdiaofuta 03/30 21:35雖然說示範單位是一營不是三營，但是旅能夠編裝差

Gdiaofuta 03/30 21:35異這麼大就很見鬼了

Gdiaofuta 03/30 21:36然後該營機步連缺裝81迫砲，所以拿了兩門42迫砲編

Gdiaofuta 03/30 21:36在火力連來代用

Gdiaofuta 03/30 21:37所以我開篇就打預防針了，聯兵營沒有任何一個單位

Gdiaofuta 03/30 21:37是滿足編裝的，但是我只討論理論編裝，實際我管不

Gdiaofuta 03/30 21:37了

jobli 03/30 22:0242只能代用120不能代用81

Gdiaofuta 03/30 22:02但是已經發生了，所以.....

Gdiaofuta 03/30 22:03或者這麼說，缺裝81所以用42補火力

Gdiaofuta 03/30 22:03排是直接沒有的

Gdiaofuta 03/30 22:05不過過程不重要，重要的是結果不符合編裝

jobli 03/30 22:05射擊原理不同,不過用42代用81很妙

barbarian72 03/30 22:21連81炮都能缺，還能期待什麼？

daydream314 03/30 22:23推

peterlee97 03/30 23:0542也是退不了的二戰裝備 以前那些炮長對42評價遠勝

peterlee97 03/30 23:05其他砲 然後彈藥又打不完 我認為以國軍（陸軍）丐

peterlee97 03/30 23:05性與優良傳統 42砲大概會讓他至少再戰20年

Gdiaofuta 03/30 23:1142迫砲這麼危險的東西還是趕快退一退比較好......

jason748 03/30 23:17講到我們的空軍至少在其他國家面前也是抬的起頭，

jason748 03/30 23:17陸軍就……這真的發達經濟體的軍隊嗎？？？？？

mark61117 03/30 23:19gd大辛苦了 獲益跟感觸良多

Gdiaofuta 03/30 23:20https://reurl.cc/mrEM9V

Gdiaofuta 03/30 23:20發達經濟體

Gdiaofuta 03/30 23:21https://i.imgur.com/AssGOPT.jpg

Gdiaofuta 03/30 23:21發達經濟體呼叫巡飛彈火力的方式

ayaneru 03/30 23:22陸軍的新玩具也不少啊

jason748 03/30 23:25同樣是美軍顧問，在訓練烏軍VS訓練國軍，想必後者

jason748 03/30 23:25更有挫折感

jason748 03/30 23:26明明同樣是美式教範為什麼看起來像來自不同次元

barbarian72 03/30 23:28新玩具是指那少少的108輛美國好漢嗎？

Gdiaofuta 03/30 23:28美式教範的部隊會有裝甲旅沒有機動力嗎？不可能吧.

Gdiaofuta 03/30 23:28....

ayaneru 03/30 23:29烏軍在2014年有被血虐一次啊

Gdiaofuta 03/30 23:31ROC丟掉整個中國應該也算是被血虐，但是現在編裝看

Gdiaofuta 03/30 23:31起來不把對岸當一回事

Gdiaofuta 03/30 23:32能夠把裝甲旅機步旅搞到沒有機動力也是全球找不出

Gdiaofuta 03/30 23:32誰了

jason748 03/30 23:32烏軍在俄軍介入前已經快要殲滅烏東叛軍了，我毫不

jason748 03/30 23:32懷疑國軍對上2014年的烏軍也會被血虐

barbarian72 03/30 23:32所以台灣就是要被血虐一次才會改進囉？怎麼不是看

barbarian72 03/30 23:32到別人的失敗，先提前做改進呢？

barbarian72 03/30 23:33別人都流血給你看了，還要自己流血過才知道要改？

barbarian72 03/30 23:33這邏輯是不是哪裡怪怪的？

Gdiaofuta 03/30 23:34烏克蘭經驗部隊需要戰車才能反攻（砍戰車）

Gdiaofuta 03/30 23:34有提前改沒錯

barbarian72 03/30 23:34不只沒機動力，連補給力都沒了

Sianan 03/30 23:35是補給沒了才沒辦法機動吧 也就是美國就算給陸軍M1

Sianan 03/30 23:35M2也無法改變問題

Gdiaofuta 03/30 23:37其實國軍這種編組模式非常適合五群制原子師，原地

Gdiaofuta 03/30 23:37不動拿大砲和火箭飛彈丟核彈就好，不過沒有核彈（

Gdiaofuta 03/30 23:38但是說真的現在這個補給模式連再補給都做不太到，

Gdiaofuta 03/30 23:38因為整個營只有兩輛2500加侖油罐車，加油加沒幾輛

Gdiaofuta 03/30 23:38就用光了得要拿油桶補

Gdiaofuta 03/30 23:39一個聯兵營129輛車配兩輛油罐車，非常幽默

Gdiaofuta 03/30 23:40更別說以後還要接裝M1，M1噴油噴成這樣配兩輛油罐

Gdiaofuta 03/30 23:40車？搞笑

barbarian72 03/30 23:41機步旅都這麼可悲了，更何況新編的純步兵旅，不忍

barbarian72 03/30 23:41卒睹

Gdiaofuta 03/30 23:42一輛M1A2的油箱大家知道是多少公升嗎？是1907公升

Gdiaofuta 03/30 23:42哦

Gdiaofuta 03/30 23:43兩輛油罐車只能加滿八輛M1，然後整個聯兵營就沒有

Gdiaofuta 03/30 23:43油了

jason748 03/30 23:44之後M1進來也會驗證吧，但如果知道問題在哪還不改

jason748 03/30 23:44就很該死了

barbarian72 03/30 23:45既然要搞灘岸/城鎮守備部隊，起碼要讓他們有阻擋敵

barbarian72 03/30 23:45軍的作用，現在好啦，純正人肉沙包而已，敵軍通過

barbarian72 03/30 23:45守備陣地時只會嫌鞋底黏黏的吧

Gdiaofuta 03/30 23:45M1進不進來有差嗎？兩輛現在也不夠用啊.....

Gdiaofuta 03/30 23:46129輛軍車然後配兩輛油罐車

jason748 03/30 23:46嚴德發搞可怕戰力，邱兩皮搞步兵旅，兩個都是裝甲

jason748 03/30 23:46兵結果把國軍搞成這樣

Sianan 03/30 23:46說真的 對面也不用打 繞過去就好了 你步兵摸不到他

barbarian72 03/30 23:46748的意思應該是看後續M1進來後，油罐車數量會不會

barbarian72 03/30 23:46增加吧

barbarian72 03/30 23:47真的是不用打繞過去就好，守備單位啥洨都沒有

Gdiaofuta 03/30 23:47那我覺得可以先睡，國軍連油罐車都還不是每輛都是M

Gdiaofuta 03/30 23:47978

barbarian72 03/30 23:47要鋼釘搞成塑膠釘（攤手

Gdiaofuta 03/30 23:49https://pse.is/5rdn5v

Gdiaofuta 03/30 23:49來看看買了多少輛

Gdiaofuta 03/30 23:49國軍換掉M49只買77輛，那就是等於沒有啊

Gdiaofuta 03/30 23:51一比一替換跟沒買有什麼差別，又不是擴編

Gdiaofuta 03/30 23:53美軍一個裝甲旅戰鬥隊支援營有72輛油罐車，國軍一

Gdiaofuta 03/30 23:53個旅8輛油罐車，高下立判

jason748 03/30 23:56笑死，這差距……

jason748 03/30 23:56為什麼還會有人幻想國軍能跨區支援

Gdiaofuta 03/30 23:58人沒有希望跟鹹魚有什麼差別

jobli 03/30 23:58幻想不開心嗎?

jobli 03/30 23:58明知國軍在亂搞,而且87%不會改13%只會改的更爛

jobli 03/30 23:58那你要怎麼選?當然只能幻想啊

Gdiaofuta 03/31 00:04跨區增援絕對是幽默感夠強才說得出來，車從啟動待

Gdiaofuta 03/31 00:04機到出發到機動這過程沒多久就沒油了，然後就憑營

Gdiaofuta 03/31 00:04裡的兩輛罐車補126輛車的油箱？

Gdiaofuta 03/31 00:04說錯，129，但是說實話到底是幾輛都沒差

jobli 03/31 00:05知道國防部只想國軍死,所以只能幻想啊,不然怎麼支持

jobli 03/31 00:05下去?

Gdiaofuta 03/31 00:05全輪式說實話也不會省到哪裡去，雲豹比較不省油不

Gdiaofuta 03/31 00:05等於整營132輛車不用油

Gdiaofuta 03/31 00:07*比較省油

jason748 03/31 01:40所以看到昨天一堆人歡慶獵豹要量產，我反而冷汗直

jason748 03/31 01:40流

jason748 03/31 01:42媽的嚴德發當初把兵監搶過來裝甲兵這邊銃啥小，這

jason748 03/31 01:42下騎虎難下了吧

zeumax 03/31 03:23長官的想法是台灣加油站稠密，何愁沒有油可加（微笑

zeumax 03/31 03:25也或許是意識到如果車太多會在加油站塞車，所以重編

zeumax 03/31 03:25的部隊全都是步兵，這樣就減少後勤補給問題了呢

peterlee97 03/31 04:2042再危險還是會撐的 42“防砲”車我當年服役都還在

peterlee97 03/31 04:21撐 現在如果還動（可開機就可以了）被當現役我也不

peterlee97 03/31 04:21意外 因為沒什麼可以替代的東西...

peterlee97 03/31 04:21陸軍哪有什麼新玩具...少少的幾台m1 阿帕契 還是被

peterlee97 03/31 04:21搶劫的黑鷹 八字沒一撇的海瑪斯 國產雲豹2 還是只

peterlee97 03/31 04:21聞樓梯響的m109？ 講一個很難聽的標新立異的裝備是

peterlee97 03/31 04:21有“一點” 但基礎的呢？ m1？ 履帶甲車等運兵車？

peterlee97 03/31 04:21（還是都要換輪式？）指揮車？ 牽引砲？ 甚至卡車

peterlee97 03/31 04:21 悍馬 通信 觀測 單兵裝備熱像儀瞄準器等更基礎的？

peterlee97 03/31 04:21 還是要說海空才是主力陸軍丐兵繼續丐？ 想搞就是大

peterlee97 03/31 04:21陸軍主義？ 從m60後都給他丐了30年了 還不夠嗎？

peterlee97 03/31 04:21油罐車那個 看推文看不太懂 是現在買一批新的 1比1

peterlee97 03/31 04:21退嗎？ 還是舊的會繼續用？ 舊的那些狀況也蠻糟糕

peterlee97 03/31 04:21的 我當的一年我那邊只有看他們動一次而已 而且沒出

peterlee97 03/31 04:21營區 說不定他們比戰車那些主戰武器還糟糕

Gdiaofuta 03/31 06:20車太多會在加油站塞車所以選擇都編成步兵這聽起來

Gdiaofuta 03/31 06:20很戰力強

Gdiaofuta 03/31 06:37至於油罐車，當然是一比一替換舊的。我前面都拿美

Gdiaofuta 03/31 06:37軍裝甲旅來舉例了，77輛也就夠美軍一個旅使用而已

Gdiaofuta 03/31 06:37，國軍哪怕新買77輛不淘汰舊車也不可能夠用。

Gdiaofuta 03/31 06:38M49油罐車從1950年服役到現在也早就該去世了

peterlee97 03/31 06:45如果那些舊車會封存備役 還至少動員還有油罐車可以

peterlee97 03/31 06:45用 至少代表國軍還沒腦死 如果沒有封存直接報廢 那.

peterlee97 03/31 06:45..

PTTHappy 03/31 06:46突然想到 要著力在關鍵點 政府裡的鳥官無法自力改革

PTTHappy 03/31 06:47要嘛Gdiao大自己開YT頻道廣傳(但似乎G大不採此方式)

PTTHappy 03/31 06:48要嘛G大將這些內容傳給戰爭時會在基層的網紅像是8炯

PTTHappy 03/31 06:49因為這類網紅比較能設身處地 不像那些高高在上的官

PTTHappy 03/31 06:49或立委那樣短視

jobli 03/31 06:50還在YT這個問題他應該回答你四次以上了

PTTHappy 03/31 06:51所以若要有外界的壓力則傳給的施壓者背景宜搭配考量

PTTHappy 03/31 06:51他回答的是他自己沒空開頻道講 現在是看讓現有網紅

PTTHappy 03/31 06:52去講 比如那個8炯 上次他還被教召 搞不好就是蹲沙灘

PTTHappy 03/31 06:53蹲沙灘的人若知道國防部給他哪些裝備 比較感同身受

Gdiaofuta 03/31 07:10我覺得早睡卡有眠，之前看到周子定說有看我的文章

Gdiaofuta 03/31 07:10，但是他也沒拿我的文章去做過節目，所以我覺得不

Gdiaofuta 03/31 07:10用想太多

Gdiaofuta 03/31 07:12做軍事主題的ytr都會巡ptt啦，他們沒做就沒興趣了

ChallengerII03/31 07:33幾年前在FP上就有人投書說台灣軍隊是空殼了，作者還

ChallengerII03/31 07:33有訪問的YouTube影片，幾年過去看來沒什麼改善...

Gdiaofuta 03/31 07:45如果你說的FP是外交政策的話我會說這不會有用的，

Gdiaofuta 03/31 07:45我有朋友在做智庫所以我知道國軍對於智庫這種東西

Gdiaofuta 03/31 07:45到底有多輕視

ChallengerII03/31 07:50對，是外交政策，版上關鍵字搜尋空殼還有相關討論

ChallengerII03/31 07:52不過作者投書FP的用意應該是要告訴美國人不要錯估台

ChallengerII03/31 07:52灣的戰力...

Gdiaofuta 03/31 07:55那我感覺效果也就毛毛雨而已

peterlee97 03/31 08:32我想美帝也沒多高估吧 甚至我想老美一直以來的政策

peterlee97 03/31 08:32就是要國軍大概這樣就好 不然很多東西不會都只給一

peterlee97 03/31 08:32點一點了 例如M1

nawussica 03/31 08:47純粹是美國一個世代的對華外交政策失敗

jimmy5680 03/31 10:00我也有聽說過國軍高層對智庫的態度是蠻輕蔑的

Gdiaofuta 03/31 10:06說輕蔑太抬舉了吧？國安還是軍情是直接當面嘴某智

Gdiaofuta 03/31 10:06庫研究員，說智庫研究員沒有個博士文憑又只會找OSI

Gdiaofuta 03/31 10:06NT寫出來的東西沒什麼價值之類的，然後結果他們自

Gdiaofuta 03/31 10:06己軍方做期刊還是會偷幹那個研究員發的資料還不附

Gdiaofuta 03/31 10:06上消息來源只寫筆者自行彙整，又愛用又愛罵行為垃

Gdiaofuta 03/31 10:06圾的要命。

Gdiaofuta 03/31 10:09然後自己整理不出來然後對於整理得出來的智庫研究

Gdiaofuta 03/31 10:09員又不屑一顧，結果找資料就直接放維基百科內容當

Gdiaofuta 03/31 10:09資料源，我只能說某島某些搞情報和做研究的單位真

Gdiaofuta 03/31 10:09的是蠻破幹的。

barbarian72 03/31 10:24就整個政府機關從上到下沒有危機意識，理應最有危

barbarian72 03/31 10:24機意識的情治機關都和平癌末期，升官發財是首要，

barbarian72 03/31 10:24國家安全那是啥？能吃嗎？

barbarian72 03/31 10:24連澳大利亞看起來都比台灣還緊張

barbarian72 03/31 10:27其實不只政府，多數人民也沒啥危機意識，就看這個

barbarian72 03/31 10:27苦果什麼時候成熟，到時就大家一起吞吧

peterlee97 03/31 10:42我想不是沒危機意識 而是危機當前卻不想面對吞下去

peterlee97 03/31 10:43 這好像有個名詞 鴕鳥心態嗎？

eyespot 03/31 11:20這篇寄給立院國防委員，像是王定宇，也許會有用

eyespot 03/31 11:20讓立委要求國防部檢討修正

jason748 03/31 11:26王？哈哈哈哈

barbarian72 03/31 11:51無論是鴕鳥還是沒有危機意識，到時都是台灣人要自

barbarian72 03/31 11:51己吞

lolen 03/31 12:24主要是在台灣，絕大多數人根本就不想要面對打戰這件

lolen 03/31 12:25事情。投降派就不說了，只想著投降後對生活根本沒差

lolen 03/31 12:25但是主戰派也沒好到哪裡去，主戰派的主戰是我主張對

lolen 03/31 12:26抗中共的入侵，但是我不要上戰場，上戰場的可以是美

lolen 03/31 12:26國爸爸可以是海空軍，但是要我去國軍認真操作好對抗

lolen 03/31 12:27登陸的共軍，我才不要，所以對於服役這件事情能閃就

lolen 03/31 12:27閃能跑就跑，不管是投降派還是主戰派，都不肯面對事

lolen 03/31 12:28實，選擇當鴕鳥。

lolen 03/31 12:31如果哪個政治人物的政見是"為了準備幾年後共軍可能

lolen 03/31 12:32入侵台灣，而國外援助未必這麼快抵達，所以每個義務

lolen 03/31 12:32役都必須要下去打擊部隊操練學習戰技"

lolen 03/31 12:33那個政治人物會先被投降派攻擊，說你這是挑釁對方提

lolen 03/31 12:33高對抗，我們應該要和平對話怎樣怎樣的

lolen 03/31 12:33接著再被親美派攻擊，說美國怎麼可能不會一開始就過

lolen 03/31 12:34來救，台灣很重要捏，你這是在散播疑美認知作戰

jason748 03/31 12:34樓上說的是另一個問題，但重點是對於那些願意服役

jason748 03/31 12:34的年輕人，我們的軍隊也沒有給他們良好的訓練跟裝

jason748 03/31 12:34備

PTTHappy 03/31 12:35 借對岸的術語 台灣的國防/國安/軍情"體制內"的人

PTTHappy 03/31 12:35 麻痺了 所以才看有無"體制外"的有聲量網紅揭露

PTTHappy 03/31 12:36 這些國軍的敗絮部份 而不是只關注到買了這新武器

PTTHappy 03/31 12:36 造了那新武器 結果忘了後勤跟不上 M1A2T半路沒油~

PTTHappy 03/31 12:37還有 軍方期刊竟然寫"自行彙整"?彙整個屁啊!

Gdiaofuta 03/31 12:38真的是自行彙整啊

PTTHappy 03/31 12:38 在社科領域 彙整也要列出各個彙整的原始資料來源!

Gdiaofuta 03/31 12:38幹別人研究成果說自行彙整

PTTHappy 03/31 12:38刁的評委還要你加上頁數(原始出處的第幾頁)

barbarian72 03/31 12:39自己google的，抄維基的也是自行彙整阿，有沒有寫

barbarian72 03/31 12:39出處那是另一回事了

barbarian72 03/31 12:39不要臉天下無敵囉

PTTHappy 03/31 12:39借教授說過的話:你從哪些資料彙整?從100件資料 就列

PTTHappy 03/31 12:40上那100件資料的名稱與頁數 評委自會去翻閱查證

PTTHappy 03/31 12:40不依照這種引註模式 就是一篇不及格該被退稿的文

PTTHappy 03/31 12:41這是我們學術界正常做法軍方那群廢物界或許另有搞法

Gdiaofuta 03/31 12:41https://i.imgur.com/Xuz7Gpa.jpg

Gdiaofuta 03/31 12:41沒圖沒真相，某島XX局搞情報的就是直接爬維基來研

Gdiaofuta 03/31 12:41究解放軍動向變化

Gdiaofuta 03/31 12:42至於哪個局自己猜

PTTHappy 03/31 12:42教授說:誰教你的"自行彙整"就不用列出彙整的各來源?

jason748 03/31 12:47軍情局？

Gdiaofuta 03/31 12:47https://i.imgur.com/GVt4bfP.jpg

Gdiaofuta 03/31 12:47也不只XX局一個單位，很多單位都直接幹人研究然後

Gdiaofuta 03/31 12:47寫自行彙整說是自己的

Gdiaofuta 03/31 12:48這就是情報研究的素質，不管國X和軍X都差不多一個

Gdiaofuta 03/31 12:48樣

jason748 03/31 12:48戰術／後勤／軍備全面落後與敵人，連情報都如此輕

jason748 03/31 12:48視，這樣的軍隊如果不敗，孫子兵法跟戰爭都可以燒

jason748 03/31 12:48了

Gdiaofuta 03/31 12:49美國會救，結案

jason748 03/31 12:49*戰爭論

PTTHappy 03/31 12:50ps.不過我舉的例是前端大學 一些末端學店賣給將軍們

PTTHappy 03/31 12:50碩博士學位 對論文的要求就是放水 隨他們亂寫也畢業

PTTHappy 03/31 12:54推論可以依照邏輯來推論 但是事實的部份<-總有被看

PTTHappy 03/31 12:54到的"出處" 我就問那些情報作者 他們看到的共軍情報

PTTHappy 03/31 12:54事實是從哪個資料的第幾頁看到?若他回答是夢中神明

PTTHappy 03/31 12:55告知 那就是退稿:胡說八道的爛文-而他聲稱"自行彙整

PTTHappy 03/31 12:55"卻講不出從哪些資料的第幾頁與第幾頁彙整 下場一樣

PTTHappy 03/31 12:56:退稿~這是正規學術界的做法 至於軍方期刊審稿-科科

Gdiaofuta 03/31 13:00國軍期刊引用文獻還會用每日頭條KKnews當資料源，

Gdiaofuta 03/31 13:00聽有關人士說我在ptt上來的文章已經打爆他們不少人

Gdiaofuta 03/31 13:00研究的水準了，很多人都做不到這種分析能力只能去

Gdiaofuta 03/31 13:00應酬交換情報，台灣官方情報能力是真的滿垃圾的

Gdiaofuta 03/31 13:01不過這種事沒人會在乎，所以沒差

barbarian72 03/31 13:02尸位素餐也不是一天兩天的事情了

Gdiaofuta 03/31 13:08所有國軍情報相關的研究資料來源可能最後追溯上去

Gdiaofuta 03/31 13:08就會發現是特定的幾個人而已，近期我翻了很多國軍

Gdiaofuta 03/31 13:08刊物後對此相當有感。而且那些資料源可能不少是民

Gdiaofuta 03/31 13:08間人士弄的而不是官方自主獲取，官方人員大概就領

Gdiaofuta 03/31 13:08錢睡覺等升職而已吧

zeumax 03/31 14:11幕僚們也是很辛苦的，只是都在忙垃圾資料而已

zeumax 03/31 14:11要說在忙什麼，確實真的不知道忙啥

rommel1 03/31 14:41之前不是有情報單位搞假情資被抓到判刑

jobli 03/31 14:50不是搞假情報,是故意用假情報貪污

kkttaipeityy03/31 15:45情報單位錢多又不用被監督，不拿白不拿

kkttaipeityy03/31 15:46感謝G大整理資料，最近在Red Dragon組國軍聯兵營牌

kkttaipeityy03/31 15:46組，剛好能用上

Gdiaofuta 03/31 16:01red dragon組不出來吧......大概只有南韓類似而已

jobli 03/31 21:06機步連為什麼是七個軍官

Gdiaofuta 04/01 04:26排長4、連長、副連長、輔導長

jobli 04/01 05:27現在有四個排了,砲排嗎

Gdiaofuta 04/01 06:07對啊

zeumax 04/01 06:15一直都有迫砲排，不過很多連隊長期懸缺，基地的話會

zeumax 04/01 06:15是副連長兼

zeumax 04/01 06:16話說還真沒看過滿編軍官的連隊，都成了傳說

Gdiaofuta 04/01 06:19有缺是部隊編現的問題，實際上補滿應該要長這樣（

Gdiaofuta 04/01 06:19前提是能補滿）

jobli 04/01 08:17砲排以前是組長

zeumax 04/01 08:35步兵營兵器連81迫砲排，步兵連60迫砲組

zeumax 04/01 08:36機械化步兵營120迫砲排，機械化步兵連81迫砲排

zeumax 04/01 08:38記得有4台車？我也有點忘了配置，大概三門以上八一

zeumax 04/01 08:38以配置來說一個排長不為過

zeumax 04/01 08:41三個砲班還有一個是射擊組還是叫觀測組？通常砲排跟

zeumax 04/01 08:41著連部一起活動。雖然台灣的規劃還是大戰線，但理論

zeumax 04/01 08:41上一個機步連舉辦獨立作戰能力

zeumax 04/01 08:42具備獨立作戰能力

Gdiaofuta 04/01 08:45機步現在砲是排長，然後81砲是射擊組不是觀測組

Gdiaofuta 04/01 08:4681砲排觀測是一個觀測士

jobli 04/01 08:47三門81

jobli 04/01 08:4781是放列觀測,你當成大一點的60就好

barbarian72 04/01 09:2160炮組81炮排

barbarian72 04/01 09:2781炮排一排長一排副一觀測士三炮長三瞄準手三裝填

barbarian72 04/01 09:27手三彈藥兵，我服役時的純步連是這樣，但如果只把

barbarian72 04/01 09:27炮排放在兵器連，這樣的火力應該是不夠

Gdiaofuta 04/01 09:44現在大部分的步兵營火力連都掰掰了，節哀

Gdiaofuta 04/01 09:49只剩步兵連內的60迫砲

ja23072008 04/01 09:54撇除陸軍腦殘建軍方向不談，既有資源與員額下集中搞

ja23072008 04/01 09:54全重甲單位，國軍大概死更快。

barbarian72 04/01 09:54要火力沒火力要戰力沒戰力，唯一多出來的是官位，

barbarian72 04/01 09:54讚的啦

Gdiaofuta 04/01 09:56能用18000人組比照新訓旅員額的縣市步兵旅，顯然國

Gdiaofuta 04/01 09:56軍是不缺員額的

jobli 04/01 09:58不缺員額但是不准有武器,不能傷害解放軍

jobli 04/01 09:58這種建軍思想真的很棒

Gdiaofuta 04/01 09:5918000人全部拿去開油罐車和彈藥車的話連美軍勤務部

Gdiaofuta 04/01 09:59隊都會羨慕國軍的補給能力，但這沒有發生

Gdiaofuta 04/01 09:59所以一個營繼續只能同時幫8輛戰車加滿油

Gdiaofuta 04/01 10:00或者是幫兩個戰車連補彈藥（一戰車連補彈藥需三車

Gdiaofuta 04/01 10:00次中戰）

Gdiaofuta 04/01 10:03重點不是重甲不重甲，重點是哪怕全輪甲也一樣

Gdiaofuta 04/01 10:04機步聯兵營132輛車、戰車聯兵營129輛車，一樣只有

Gdiaofuta 04/01 10:04兩輛M978輪甲履甲有個屁差別

Gdiaofuta 04/01 10:06不可能因為少了14輛戰車或是28輛戰車就代表油夠用

Gdiaofuta 04/01 10:06吧

zeumax 04/01 10:08陸軍趴海作戰隊

Gdiaofuta 04/01 10:10目前看起來聯兵營就是只有一天的作戰能力，第二天

Gdiaofuta 04/01 10:10戰甲車就會沒油不能用只能當砲塔（戰車待機也要開

Gdiaofuta 04/01 10:10引擎耗油），然後第三天就會耗光彈藥，第四天就會

Gdiaofuta 04/01 10:10吃光營屯儲的糧食，第五天吃玩包包裡的口糧就會餓

Gdiaofuta 04/01 10:10死

Gdiaofuta 04/01 10:19這樣輪甲履甲是有差嗎

Gdiaofuta 04/01 10:22難不成輪甲不用油彈糧

ja23072008 04/01 10:27#1XsXCtXN (Military)

ja23072008 04/01 10:27以前就討論過了，但要陸軍自己改變，毫無可能。起碼

ja23072008 04/01 10:27砍掉3個打擊旅去補既有打擊單位的戰鬥支援與後勤支

ja23072008 04/01 10:27援需求，而且這點員額不夠全軍需求，尤其是還想加速

ja23072008 04/01 10:27動員跟靠動員彌補戰力的情況。

design0606 04/01 10:27從同學們反應的聯兵營現況 我只能說 國防部&陸軍司

design0606 04/01 10:27令部&媒體 美化的非常好

ja23072008 04/01 10:30至於侷限“現況”的話，陸軍轉職給海空基地當守備

ja23072008 04/01 10:30部隊大概能撐的比較久。

Gdiaofuta 04/01 10:30聯兵營最幽默的是教範規定是每輛車加滿油箱可以跑5

Gdiaofuta 04/01 10:3000公里，然後對於跑完500公里後營油怎麼加滿閉口不

Gdiaofuta 04/01 10:30談

Gdiaofuta 04/01 10:32基地守備隊應該是死更快吧，沒有隱蔽分散吃滑翔炸

Gdiaofuta 04/01 10:32彈就飽了

ja23072008 04/01 10:35沒有後勤支援與防空能力的情況，機動只會死得更快。

jason748 04/01 10:36笑死，還砍打擊旅咧，為什麼不是砍步兵旅來補打擊

jason748 04/01 10:36旅後勤？

ja23072008 04/01 10:36也就是說陸軍真的想把區域防空當作防空傘的話，那

ja23072008 04/01 10:36麼最近最佳解法是去當這些單位守備隊

ja23072008 04/01 10:37步兵旅砍掉也很好啊，但新訓跟動員任務還是要吃員額

ja23072008 04/01 10:37。然後守備旅任務要誰來扛？

Gdiaofuta 04/01 10:38守備旅扛地區守備用步槍機槍我覺得也不用守了

Gdiaofuta 04/01 10:39砍火力連就代表城鎮守備旅變純步槍旅，也不可能有

Gdiaofuta 04/01 10:39配賦裝備的可能性，這樣留不留是有差在哪裡

ja23072008 04/01 10:39得先要撐住防線，消耗動能拖延時間後，才有後續打

ja23072008 04/01 10:40擊的機會，不管是炮兵多管火箭遊蕩彈藥火力，還是

ja23072008 04/01 10:40戰甲車直射交戰。但最優先而且任何階段都需要的是

ja23072008 04/01 10:40防空能力，戰甲車其實需求是最後的。因為要扛住防線

ja23072008 04/01 10:40，不必然一定要戰甲車。

Gdiaofuta 04/01 10:40https://i.imgur.com/Qhq5ftz.jpg

Gdiaofuta 04/01 10:40還是說只要有發紅隼就可以讓陣地擺成這樣的城鎮守

Gdiaofuta 04/01 10:40備旅戰力強？

jobli 04/01 10:40ja砍打擊旅只會成立更多步兵

jobli 04/01 10:40目前的步兵除了砍七個戰車機步營外,都是無中生有的

jobli 04/01 10:40部長給陸軍2,3萬員額,但陸軍不要火力不要機動力

jobli 04/01 10:40只想用步槍跟高官

jason748 04/01 10:42所以只要步槍兵到底是部長的想法還是陸軍

Gdiaofuta 04/01 10:42砲兵含自走砲在內也沒有機動力啊，國軍哪有砲連不

Gdiaofuta 04/01 10:42用開指揮所的

ja23072008 04/01 10:43“現況”陸軍的雜魚廢物步兵旅沒有意義。但的確要

ja23072008 04/01 10:43先讓守備單位撐住防線，而且不必然要有重型履甲。

ja23072008 04/01 10:43甚至以本國資源，地面戰鬥能維持住防線，限制敵重

ja23072008 04/01 10:43裝單位推進就算及格。因為打擊後續梯隊與第二線區

ja23072008 04/01 10:43域的環境，陸軍幾乎做不到。

Gdiaofuta 04/01 10:43而且最新的資訊是國軍砍了兩個師指揮機構，一個新

Gdiaofuta 04/01 10:43竹一個潮屏，厲害吧？

ja23072008 04/01 10:43任何改革方案由‘’陸軍‘’主導就是屎有九九，END

Gdiaofuta 04/01 10:44砍14個旅又砍2個師，不得不說地區防禦完全放空的構

Gdiaofuta 04/01 10:44想令人讚嘆

jobli 04/01 10:45步槍旅要阻擋什麼?之前就講沒人信啊

jobli 04/01 10:45現在只是證明而已

jobli 04/01 10:45陸軍建軍是有些人不希望士兵有任何活路

jobli 04/01 10:45沒有火力連代表沒有迫砲跟重機槍,更不會有無人機跟

jobli 04/01 10:45反甲飛彈

jobli 04/01 10:45陸軍要的就是步槍衝鋒,死掉再用戰耗梯隊

jobli 04/01 10:45不給台灣男人活路,不給解放軍傷害

jobli 04/01 10:45至於為什麼,不好說

ja23072008 04/01 10:45本國陸軍的屎蛋規劃。跟因應需求要如何調整是兩回

ja23072008 04/01 10:45事。

Gdiaofuta 04/01 10:47裁2個師

Gdiaofuta 04/01 10:47裁5兵種群

Gdiaofuta 04/01 10:47裁9步兵旅

Gdiaofuta 04/01 10:47裁120火力連

Gdiaofuta 04/01 10:47不知道還有什麼裁了我還沒看到的，這叫有打算地區

Gdiaofuta 04/01 10:47守備？

Gdiaofuta 04/01 10:49不可能有自訓CQB就有能力地區守備吧，而且現況是城

Gdiaofuta 04/01 10:49鎮守備旅連工兵布雷能力都沒有

jobli 04/01 10:52不管要不要機動,都要火力,指通力跟後支力

jobli 04/01 10:52現在陸軍就是不准有火力(砍火力連)

jobli 04/01 10:52不准有指通力(砍指揮機構,不准發通信機)

jobli 04/01 10:52後支力敲老鄉門

jobli 04/01 10:52你跟我說這可以區域防禦,阻擋敵軍?

jobli 04/01 10:52陸軍這樣搞?兵力配置,組織調整跟員額是國防部的權責

jobli 04/01 10:52也

barbarian72 04/01 10:54守備部隊要守住防線，能達成遲滯敵軍的任務，除了

barbarian72 04/01 10:54步兵外，還需要工事、反甲火力、各類火炮支援協助

barbarian72 04/01 10:54，現在是砍了戰車砍了火炮，剩下少少幾挺40榴/機槍

barbarian72 04/01 10:54，連支援火力返祖用60炮，營支援火力是薛丁鄂的120

barbarian72 04/01 10:54炮，105是燒紙嗎？步槍佔了大多數，我們到底是在打

barbarian72 04/01 10:54一戰還是二戰？一二戰的步兵也沒我們這麼慘吧，這

barbarian72 04/01 10:54看起來根本就是團練民兵的等級吧

Gdiaofuta 04/01 10:5640榴彈、50機槍是灘岸限定，城鎮涼快去

barbarian72 04/01 10:56要通訊沒通訊要後勤沒後勤要指揮沒指揮，通訊、後

barbarian72 04/01 10:56勤都是老問題了，結果是越來越糟糕（攤手

barbarian72 04/01 10:57馬的，城鎮跟灘岸還不一樣？城鎮守備旅跟民間自衛

barbarian72 04/01 10:57團有什麼區別XD

barbarian72 04/01 10:57說不定民間自衛團還比城鎮守備旅的裝備好www

Gdiaofuta 04/01 10:58我之前文章寫過火力連裁掉就是裁城鎮守備旅的，我

Gdiaofuta 04/01 10:58只能說加油

ja23072008 04/01 10:58所以說囉，理論上本國最專業，也最熱愛自我標榜的軍

ja23072008 04/01 10:58事從業人員與單位，端出來的是此等惡搞結果。各界

ja23072008 04/01 10:58看法自然越來越認為陸軍應該砍掉重練，甚至與很有

ja23072008 04/01 10:58問題的李喜明TDF構想兩相比較，似乎後者還正常有用

ja23072008 04/01 10:58許多。

jobli 04/01 11:00現在步兵編制跟李喜明的比,屁都不是吧,李至少有飛彈

jobli 04/01 11:00跟通信機也

barbarian72 04/01 11:01就兩個爛的比起來，李的比較不爛

jobli 04/01 15:59說道電子兵棋驗證聯兵營成效

jobli 04/01 15:59今年又回去用貓了

Gdiaofuta 04/01 16:21我製作的兵棋腳本是用TOAW，國軍怎麼推我不知道

jobli 04/01 22:08本來都用J貓,邱禁用電腦改為純圖台,今年他要下了,又

jobli 04/01 22:08改回電腦= =

Gdiaofuta 04/01 22:49用圖台推比較好搞快樂棋，如果用電子兵棋比較難搞

Gdiaofuta 04/01 22:49快樂棋

jobli 04/01 23:00你不要那麼誠實

Gdiaofuta 04/01 23:02圖面兵棋不好算數據隨便推都可以，你要一個步兵連

Gdiaofuta 04/01 23:02全滅一個裝甲集團軍都做得到，但是電子兵棋是別人

Gdiaofuta 04/01 23:02做的系統，數值是不能亂調玩魔法棋的