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[情報] 俄國專家:M1坦克遠勝俄國量產型號

看板Military標題[情報] 俄國專家:M1坦克遠勝俄國量產型號作者
jimmy5680
(還想飛的企鵝)
時間推噓53 推:53 噓:0 →:133

https://twitter.com/RALee85/status/1618380131214688261

以下是俄國軍武專家Ruslan Pukhov的看法
他的簡介:https://en.wikipedia.org/wiki/Ruslan_Pukhov

他認為M1坦克有可能顯著衝擊戰況變化
他說M1A2 SEVp3坦克以戰場潛力而言是目前全世界最優異的坦克
即便是M1A2 SEVp3的外銷版也遠遠勝過所有俄國的量產坦克
(T-90M尚未進入批量生產)
也同樣勝過豹二系列坦克

他指出M1坦克出現在戰場上,
可能會愈加暴露出俄軍反坦克武器與反坦克炮彈的不足

目前俄軍坦克主要使用蘇聯年代的炮彈
能夠在近距離摧毀T-64、T-72和T-80

然而,西方坦克擁有優越的火炮、現代化穿甲彈、火控系統
可以使坦克對戰的距離大幅拉長
從而使俄軍坦克陷入劣勢的處境
俄軍老舊炮彈漸顯短缺、新造炮彈產量有限,也是俄軍面臨的挑戰

他指出,俄軍反戰車飛彈的不足也是很嚴重的
俄軍缺乏像標槍那樣的第三代反戰車飛彈
裝備的Kornet等威力強大的雷射導引反甲飛彈也很少
大多是Fagot和Konkurs之類的老舊落伍反甲飛彈

他認為僅僅30~50輛的M1還不會對作戰層面造成顯著影響
但是如果出現200輛或300輛的話,只要運用得宜,
就會在作戰層面產生重大影響

他認為西方軍援坦克,並不是為了尋求「烏軍完全勝利」(他認為不太可能)
目的更趨近於逐漸損耗和阻擋俄軍

他認為重點在於俄軍反戰車武器的研發與生產

===

不知道俄軍生產反戰車飛彈的能力,是不是也會受到制裁的衝擊?
俄軍基層的反甲能力也存疑,去年九月哈爾科夫反攻,
就出現俄軍二線單位(偽軍和國民兵)不擅長反戰車的情形

--
Never give in. Never give in. Never, never, never, never—in nothing, great
or small, large or petty—never give in, except to convictions of honour and
good sense. Never yield to force. Never yield to the apparently overwhelming
might of the enemy.
~ Winston Churchill, Never Give In, Never, Never, Never, 1941

--

※ PTT留言評論
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Sirctal 01/26 13:27如果是類似托式那種還需要人去瞄準的理論上不難做

kuma660224 01/26 13:28不難做 對動員兵來說 成本太高而已

kuma660224 01/26 13:29Kornet就雷射導引 人力持續追瞄直到命中

kuma660224 01/26 13:30俄烏都有類似的 只是量都不多 無法普及

kuma660224 01/26 13:30地球上只有美軍跟烏軍有能力大規模海量發飛彈

kuma660224 01/26 13:31但烏軍是作弊仔開外掛

gunng 01/26 13:31不過 短期間戰場上還是看不到最先進型號對決就是了

Sirctal 01/26 13:31記得沒錯一發標槍可以買 6 7枚短號沒問題

jess730612 01/26 13:32Ruslan Pukhov鵝毛官方智庫負責人 讀書人就是不一樣

Sirctal 01/26 13:32反正對俄國來說人命不值錢,死的是動員兵

jess730612 01/26 13:32不然鵝毛官方發言人都是內宣型態

Sirctal 01/26 13:32就看俄國能不能海出來,只是看 kuma大的描述 看來是

Sirctal 01/26 13:32無法

Sirctal 01/26 13:34以這次烏克蘭的反戰車飛彈表現來說,我覺得也不差

Sirctal 01/26 13:35還有遠距離有線遙控,大幅度降低人員傷亡

jess730612 01/26 13:37內文講到TOW串列裝藥化學能穿深已到沒有對手的地步

kuma660224 01/26 13:39拖式再怎麼樣也是152神教的步兵砲

Sirctal 01/26 13:39只是短號還是可以把M1 打到失去戰鬥能力吧

kuma660224 01/26 13:39就算是沒擊穿的 通常也是只能棄車

Sirctal 01/26 13:40看烏俄戰爭 坦克跟反坦克之間已經變成誰先用無人機

Mazda6680 01/26 13:40就是要烏克蘭耗著普丁了~~~拖死

Sirctal 01/26 13:41找到對方,以前常說的戰車不好找反戰車小組問題

Sirctal 01/26 13:41現在可以靠無人偵查裝備解決

Sirctal 01/26 13:41反之亦然

kuma660224 01/26 13:41用無人機找對方 其實對於易隱匿的步兵有利

jess730612 01/26 13:42可怕的是TOW一直演化發展無線版多模攻擊還能頂攻

kuma660224 01/26 13:42因為想想跟房子一樣大 1000多馬力的好找

Sirctal 01/26 13:42是沒錯,但是以前沒有無人機的時候,戰車更吃虧

Sirctal 01/26 13:43熱成像不是拿來找人,我必須要到反戰車小組的獵殺區

Sirctal 01/26 13:44才可以找到人,但是現在有無人機就不同了

kuma660224 01/26 13:44還是不到0.1噸 生物能源的靈長類載具好找

kuma660224 01/26 13:45然後那個靈長類152神教還很容易複製增殖

ggeneration 01/26 13:45https://imgur.com/3nL1vb6.png

圖 俄國專家:M1坦克遠勝俄國量產型號

kuma660224 01/26 13:45其實問題沒變 反而主戰SA更惡化了

kuma660224 01/26 13:45因為便宜無人機操作難以跟上主戰運動

kuma660224 01/26 13:46無人機不是戰車自己操作 也有情報延遲

kuma660224 01/26 13:47你車長螢幕其實沒法跟小無人機有資料鏈連線

kuma660224 01/26 13:47戰車車內也載不下多一組操作團隊

aegis43210 01/26 13:48俄烏戰爭到了現在,俄軍使用ATGM的數量很少,大多都

aegis43210 01/26 13:48是RPG或榴彈炮,的確M1會取得壓倒性優勢

kuma660224 01/26 13:49但ATGM射手很容易跟附近飛手在一起行動

jess730612 01/26 13:50拖飛伏擊理論上多方位無限具部署 UAV就算找到一具

jess730612 01/26 13:50落入口袋伏擊圈依然還沒消滅完 可能自己就中彈殉爆

ggeneration 01/26 13:51無人機與戰車車組之間的人機介面好像還沒有

ggeneration 01/26 13:52很好的產品

aegis43210 01/26 13:52如果俄軍只有這種實力,那原po是太杞人憂天了

Sirctal 01/26 13:52看起來戰車在面對這個還是劣勢

kuma660224 01/26 13:53所以無人機反而是幫ATGM小隊開Buff

kuma660224 01/26 13:53而且先天尺度體積重量差距是無解

Sirctal 01/26 13:53真的,可以提前得知敵人裝甲單位動向作戰術位置調整

kuma660224 01/26 13:54野外空拍發現大象群的機率 必定遠高於發現老鼠

kuma660224 01/26 13:55就算用一樣的裝備 發現率永遠天差地遠 無解

aegis43210 01/26 13:55未來如果UAV能像標槍一樣能自動巡航頂攻,那才是完

aegis43210 01/26 13:55全體

kuma660224 01/26 13:56戰車想配無人機 主要還是找敵人的戰車

kuma660224 01/26 13:56而不是期待自己先發現伏擊步兵 而自己沒被發現

kuma660224 01/26 13:57且步兵發現履帶 可無腦當成高價值目標安排伏擊

patentshit 01/26 13:57彈簧刀600就是打算做這種無人機啊

kuma660224 01/26 13:58戰甲發現人形可疑物 卻難判斷價值或辨識軍民

kuma660224 01/26 13:58發現也只讓自己疑神疑鬼 前面是否有伏擊

kuma660224 01/26 13:59乾脆倒退 五州製藥砲擊 叫步兵去送死判斷威脅

kuma660224 01/26 14:00最近毛子就常常示範

jess730612 01/26 14:00鋰電池UAV滯空無法太久彈簧刀系列一直沒有太大好評

aegis43210 01/26 14:00相位雷達能多快掃描到UAV,也決定了MBT的生存率

jess730612 01/26 14:01一路搜索都找不到目標可以炸 電池就快耗盡了

kuma660224 01/26 14:01無人機雖能自殺攻擊 不能取代ATGM

kuma660224 01/26 14:01ATGM不能偵查 但幾乎出手不怕干擾

kuma660224 01/26 14:02所以小無人機是消耗品 幫ATGM開圖

kuma660224 01/26 14:02只要知道敵軍動向 就能設置交叉飛彈火網

patentshit 01/26 14:03彈簧刀要搭配更高大上的無人偵查機指揮,不然有限

patentshit 01/26 14:03滯空時間還盲目索敵一定效率不好

kuma660224 01/26 14:03什麼野戰電戰防空 都無法阻止ATGM屠殺

skyhawkptt 01/26 14:14每次看kuma大的推文嘴角都忍不住上揚..152神教...XD

chenry 01/26 14:15無腦線導拖式還是很方便的

jardon 01/26 14:17200台聽到了嗎?

jess730612 01/26 14:20200台對北約真的小意思 光波蘭一家就能歐印了

patrickleeee01/26 14:20以前KV2還是5級車的時候 3台152組隊 在5級場橫著走

douge 01/26 14:25M1的問題還是在於建立後勤團隊吧

douge 01/26 14:25跟阿帕契一樣

jess730612 01/26 14:27烏克蘭幅員遼闊相比訓練 後勤要難上不知幾倍

jess730612 01/26 14:30燃氣渦輪又是非常難搞 台灣還有長時使用阿帕契經驗

jess730612 01/26 14:30烏克蘭要從零開始養 M1篇

jess730612 01/26 14:32美軍戰地都是直接換一顆 烏克蘭自然不可能那麼大氣

烏軍的T-80也是燃氣渦輪

chyx741021 01/26 14:34拖式舊版和頂攻版不知道威力差距多少?台灣還有大

chyx741021 01/26 14:34量的拖式2A

patentshit 01/26 14:36活塞引擎能在戰地搞的也有限,真的爆缸了也是要後

patentshit 01/26 14:36送用加工機處理

patentshit 01/26 14:37燃氣渦輪在陸軍單位不是什麼稀奇動力裝置,只不過

patentshit 01/26 14:37有能力處理的人力都在旋翼機單位

Sirctal 01/26 14:39舊版托式對台灣來說都夠用拉, overkill

leo10 01/26 14:45舊拖一樣能拿來伏擊,尤其台灣到處都是建築....

patentshit 01/26 14:48伏擊狀況下不見得要對抗防護力最強的正面裝甲,有

patentshit 01/26 14:48沒有頂攻模式都沒差了

jess730612 01/26 14:49TOW-2A 穿深在900mm以上 99A號稱最最厚也才700mm

jess730612 01/26 14:49何況登陸能上岸的最多只有兩棲鋁皮車

weimr 01/26 14:56100元動員兵比開罐器便宜多了,2d 還是擅長堆屍流

weimr 01/26 14:56戰法。

MeiHS 01/26 14:58這應該算額國國內少數中肯的評論吧

Brioni 01/26 15:08台灣舊拖式還沒過期嗎

※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 01/26/2023 15:11:19

jess730612 01/26 15:15TOW是密封彈桶 根據多國經驗縱使過期依然9成妥善率

sdiaa 01/26 15:33M-1都不保證中一發拖式還能正常運作了~

danielww 01/26 15:38https://youtu.be/0mUVjQDb60U

danielww 01/26 15:38M1 在伊拉克戰爭 所向無敵 ~~~~

danielww 01/26 15:39https://youtu.be/0mUVjQDb60U?t=30

kuma660224 01/26 15:50台灣演習有不斷打掉過期的tow 妥善率仍頗高

kuma660224 01/26 15:51只是演習打過期的常會蓋著防爆毯發射

kuma660224 01/26 15:51雖然極少數故障的通常只是亂飛或不飛

kuma660224 01/26 15:52但平時這樣是以防萬一

kuma660224 01/26 15:52戰時過期彈依然可擔負戰備

WaterFrog 01/26 16:00https://reurl.cc/pZljpb 初版M1A2防護大概長這樣

WaterFrog 01/26 16:01砲塔正面60度可以扛900mm的CE,車體正面50度則是750

WaterFrog 01/26 16:01mm的CE。不過後續SEP有裝更新裝甲,沒記錯的話砲塔

WaterFrog 01/26 16:01正面可以扛1300+mm的CE,車體正面則是900mm左右的CE

danielww 01/26 16:02有效射程: M1 3500米 & T72 2120米

WaterFrog 01/26 16:03目前短號穿甲深度宣稱是1300mm左右,要正面打穿M1

WaterFrog 01/26 16:03有一定難度

danielww 01/26 16:03在伊拉克戰爭 俄製坦克被打好玩的 ~~~~~~

skire 01/26 16:16噗 前幾天不是有AI機器人

kuma660224 01/26 16:16俄標穿甲 其實要打折看 標準不一樣

kuma660224 01/26 16:16實戰才是最準 只是很難發生

m82 01/26 16:17200-300不就是美軍一個重裝師的規模?

Alwen 01/26 16:26不要再拿海灣戰爭惹,那時候上面有超強聯合空軍掩護

andyken 01/26 16:27樓上沒看過東73之戰嗎?那場仗沒有空軍支援喔

Alwen 01/26 16:27結果北極熊直接說話,妳看 沒支援到200-300輛

Alwen 01/26 16:28聯軍就是不想讓烏克蘭贏

Alwen 01/26 16:28西方*

Alwen 01/26 16:29說啥呢 海灣戰爭在聯軍淫威下 伊拉克幾乎沒殘存空軍

andyken 01/26 16:302~300輛也不是平A過去那種贏法

andyken 01/26 16:31東73之戰是沒有空軍干擾的坦克大戰

andyken 01/26 16:31https://tinyurl.com/mry2fy7p 很經典,沒看過會不

andyken 01/26 16:32知道大家所說的西方坦克完全輾壓俄系坦克的涵義

Alwen 01/26 16:33可是...俄烏戰場就不是那樣阿

Alwen 01/26 16:39東73美帝還是有動用CAS跟砲兵優勢擋住伊拉克反擊XD

andyken 01/26 16:39烏俄戰場也不算有空軍干擾,兩方空軍都無決定性作用

andyken 01/26 16:41請看戰鬥經過吧,很多遭遇戰都沒空陸火力支援

andyken 01/26 16:42只有後面部分部隊數量劣勢時才開始用大砲火箭

Alwen 01/26 16:42現在有無人機飛來飛去 還是別單以30年前的場景來看

andyken 01/26 16:45只是單純用來說明坦克性能優勢而已

andyken 01/26 16:46性能優勢就在那裡,但你要拿M1撞防線自殺也是沒用

kuma660224 01/26 16:47當然就算是M1被伏擊 側面一樣要掛掉

junkuo 01/26 16:47M1遠優於俄系戰甲車沒有什麼意外啦,就看指揮官怎

junkuo 01/26 16:47麼安排M1去突破防線而已

kuma660224 01/26 16:47主戰的戰場已經遠比以前複雜

kuma660224 01/26 16:48不能期待重甲平推 還是要考慮怎麼用才不輕易掛掉

Alwen 01/26 16:48主要是北極熊在某些防線加固灑滿地雷

kuma660224 01/26 16:49俄國SU25與Ka50/52雖然不夠了 但烏方常說還在炸射

Alwen 01/26 16:49沒辦法像當初沙漠軍刀閃電戰

kuma660224 01/26 16:50就算最強主戰 萬一中伏還是陰溝裡翻船

kuma660224 01/26 16:50主戰因為射程遠低於砲兵 非得在最前線

kuma660224 01/26 16:51運用上要更小心 以免出包就損失慘重

andyken 01/26 16:51這場雙方空軍就大概抓個點五洲製藥撒彈,能中算賺到

s3z15a3z15a 01/26 16:51重點還是在於空中優勢...沒空軍也很難防止戰車的突

s3z15a3z15a 01/26 16:51

kuma660224 01/26 16:52一連主戰 平原上被2架打擊機鑽空子 就可能血本無歸

kuma660224 01/26 16:53就算那只是漫長戰事的幾分鐘

kuma660224 01/26 16:53有限空優其實也無法保證絕無疏漏

jackchuang 01/26 16:54俄軍現在還有辦法空地密接支援?!

andyken 01/26 16:55少數有防空漏洞的地方可以,但都偏向五洲製藥打法

s3z15a3z15a 01/26 16:56俄軍空軍還是有的,只不過沒有辦法像美軍一樣完全展

s3z15a3z15a 01/26 16:56現優勢...

jackchuang 01/26 16:58記得蘇式戰機,很久沒在烏國上空晃了。

jackchuang 01/26 16:58最近被打下來的都是SU-25之類的

jackchuang 01/26 16:58但要去空襲戰車的對地密接支援。應該無法了吧?

kdjf 01/26 17:04地面單位要夠強,逼對方大量集結,才能給空軍和砲兵

kdjf 01/26 17:04好的發揮空間。不然大戰場上數量稀少的空軍很難做事

ggtyper2013 01/26 17:10kornet穿深大概也就850

ggtyper2013 01/26 17:11當初俄羅斯自己拿來打帶era的T-90基本上是打不穿的

Alwen 01/26 17:12有人說拉 中伏的話 側面還是要掛= =

Alwen 01/26 17:14現代的MBT還是很怕側面中伏

kuma660224 01/26 17:17SU25有被打下 但你不保證它沒投射火力

kuma660224 01/26 17:17只知道俄軍打擊機武直還能持續出擊

kuma660224 01/26 17:18那就明示空中威脅沒有消失

Alwen 01/26 17:3050輛M1俄爹不會怕 50架肥閃 俄爹一定跳腳

WaterFrog 01/26 17:33如果烏克蘭真拿到西方第三代主戰的話,初期應該是拿

WaterFrog 01/26 17:33來穩固戰線,進行反衝擊等戰術,減少傷亡損失。至於

WaterFrog 01/26 17:34要反攻故土,可能要再一段時間,畢竟裝甲部隊的使用

WaterFrog 01/26 17:34不是一朝一夕可以搞定的

kuma660224 01/26 17:46守勢灑出各處輪駐一排 就巴赫姆特之熊

getbacker 01/26 18:14沒有ic跟sensor 只能做一些舊型的反坦克飛彈吧?

stja 01/26 18:33

andyken 01/26 18:54西方主戰初期最大的作用就是釋放出後方的蘇式戰車

andyken 01/26 18:54奇怪有人都喜歡推空白文,注意很久了...

moonrain 01/26 19:07西係當防守主坦 俄系當攻擊拳頭 這樣嗎

Schottky 01/26 20:27推空格是純推不發表意見的意思,我有時也只寫個"推"

DiePost0318 01/26 23:53

patentshit 01/27 15:46那個ID的空白推文持續很久了