[分享] 重慶計畫工程:南勢里砲陣地踏查
重慶計畫工程:南勢里砲陣地踏查
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2023年12月時,我發表了國軍現存砲兵陣地的文章。然後昨天去林口出差時剛好路過南勢里砲陣地群,就在拜訪客戶後順便走去看看砲陣地的現況,於是做了一個簡短的踏查來看看近期砲陣地的維護狀態如何。
#1bSNDsMb (Military)
重慶計畫工程:國軍現存列管砲兵陣地
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從國軍公告的管制地段公告可以得知,南勢里砲陣地屬於機步269旅砲兵營管理。機步269旅砲兵營裝備砲兵裝備為M114A1 155mm榴彈砲,因此可以適用於林口市區中現存列管的12個155榴砲堡(南勢里砲陣地無法進駐M109、M110)。
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砲陣地在林口市區的位置在過往國軍公布的資料中可以得知,該地段的作戰責任區部隊為機步269旅聯兵3營,也就是最有可能接裝M1A2T的部隊。目前推測進駐砲兵單位可能為砲兵營砲3連,可惜的是聯兵旅砲兵營不會執行戰備任務偵巡,只能從幹部現地戰術或是演習時的戰力防護科目中得知進駐的部隊番號,因此具體單位只能大致推測。
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所有被國軍認定為可供部隊通行的戰備道路,都必須要是“雙向兩線道”才符合條件。若是道路僅為單線道,參謀在擬定部隊行軍計畫時就會認定為不可通行而避開,不會讓戰甲車甚至是各類戰術輪車通行,這個特性也成為了研究國軍戰時駐地和部隊行進間展開計畫的一個依據。
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南勢里南砲陣地第4砲堡保存非常完整,砲堡內外都整理得相當乾淨(可惜當日我穿短袖短褲怕被蚊子叮爆所以沒進彈藥庫看),確實是戰備砲堡應有的維護水準。
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南勢里南砲陣地第3砲堡保存也同樣完整,不過南勢里南砲陣地也就這兩個砲堡維持完整了。
後來順道去看了砲兵指揮所和1、2砲堡,射擊指揮所(FDC)似乎已經被剷平或是淹沒在雜草堆中的未知角落裡,砲2堡周邊被宮廟和民宅佔用,砲1堡則在工廠內不便進入(其實也不見得不便,只是因為那裡狗很多......)。
https://imgur.com/3yroGds
南勢里砲陣地群
南勢里南砲陣地確實是戰備砲陣地,但是我認為戰時砲兵單位倒是不一定是否會進駐。
第一點,砲1-3堡從道路到砲堡入口的斜坡坡度過於陡峭。考慮到M114A1是個5.8噸的龐然大物,過於陡峭的斜坡難以人力搬動進出陣地,砲兵進入和撤離陣地的速度會因為火砲須一ㄧ借助救濟車(一營只有2輛)幫忙進出陣地。除非從一開始就只打算打反舟波射擊和地面支援直到砲堡被各式火力招呼毀滅為止,不然我會認為這個陣地作用稍嫌雞肋。
第二點,南勢里砲陣地共有12砲位,而戰時使用的砲兵連僅為8砲。南勢里西、東砲陣地遭受佔用的情形較輕微且砲兵進出陣地較為容易(砲堡入口無陡坡),因此我認為南勢里南砲陣地若有可能會啟用的話,更可能進駐連指揮所之類的單位而不見得會進駐砲兵射擊單元。
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第三點,近年砲兵單位進駐砲堡非常少見。最近的紀錄應是58砲指部砲1營進駐台中望高寮砲陣地,其餘例如43砲指部砲2營(進駐台南高鐵站)、21砲指部砲2營(進駐中山路高架橋下),都並未使用其管理之砲陣地作為陣地。
所以或許現存列管的固定砲陣地會進駐火砲,也有可能當作煙霧彈來佈置假陣地,或許根本就什麼都沒有,但是真真假假誰知道呢?
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有在維護 推
民間人士都知道陣地位置了,共軍也會知道
其實應該是沒在特地維護的 只是封起來不讓閒雜人等
進入 定期派人巡視廢棄營區 因為在金門 一卡車廢棄
碉堡陣地 裡面跟這個有87趴像 另外演習不進駐砲陣地
我認為是“演”習的關係 不然怎麼擺拍? 也不好直
說到時候會去哪一個 不然我記得之前戰備還是漢光時
有看過有看過紅皮書(?) 有開戰各單位要進駐的營
區都是律定好的
還好沒被市府拿去搞什麼奇怪的活化
原則上這些營區 只要流浪漢或是屁孩進去弄髒 有人
佔用破壞或是默默的蓋東西 他們應該會一直都這樣 包
含碉堡內都會很乾淨 連樹葉都少的狀態
我覺得南勢里砲陣地位置太爛了,弄成公園不會有人
去
說到營區活化 很多地方的市區營區 很多市府虎視眈
眈阿 甚至論文網還有寫什麼營區想怎麼活化最好 直
接都幫你想了
以前的演習都要進駐戰時陣地的
現在都個別單位做戰備任務訓練進駐了,演習很少
住附近給推 平常那幾條路會有車子這用擋道 希望可以
改進
推個,辛苦啦
M109不要擺得離灘頭這麼進...
近
不只市府,當地老百姓也都很期待改成公園大賣場之類
舊的防禦計畫蓋的舊時代堡壘
附近新北國際AI+智慧園區超平整,沒挖地基的話,超
適合大規模機降,把這個砲陣地一鍋端。
其實這裡周遭是66旅和269旅3營的戰力保存陣地,我
是覺得在這種地方機降有點過於冒進.....
林口台地的防禦破口就是數座高爾夫球場跟還沒大規模
蓋起來的工業園區預定地
就是新聞報導的ASML要進駐的林口工廠
@reich3 你在這邊機降的話會孤立無援兼缺補給
裝甲部隊無法馳援的下場 VDV 都用生命演給你看了
定點的東西,覺得戰時會去用的軍官,是在找死,更別
說砲兵這種需要打了就跑的部隊
但是其實國軍砲兵就不是能打了就跑的東西......
大肚山,本來就是58砲的固定陣地
砲陣地確實是打了就跑,但平時還是會先選好許多定點
可以玩打地鼠。
155加39倍徑,可以打到23公里
射程短 很容易被新型的155砲反砲擊
本島,對面砲兵第一時間不會進來
最多是艦炮的岸轟
@rommel1 可以吊掛機降的 155 砲叫 M777 對岸沒有
對岸有啊,他們有122mm超輕型榴彈砲給空降旅用
增程彈射程跟火力,無法跟155加來比
增程彈還有155有子母彈跟各類化學彈藥
本島也沒有M59加農砲
而且也沒有什麼增程砲彈
打錯122mm無法跟155加相比
155加的本島編制都在砲指部喲
就跟你說沒有.....21砲現在編制是36門M110A2+54門M
109A2+18門RT2000+24輛復仇者,加農砲在哪裡?
155加都已經是多古老時代的編制了
退伍太久,所以現在牽引的155加,都除役了嗎?
我那時75山砲,才剛剛除役
金門+烈嶼還有12門、馬祖還有8門,全國剩20門了
下基地才開始打105榴砲
所以砲指部現在都是自走砲嗎?
沒有,58砲有一個營的M114、43砲有兩個營的M114,
然後除了這三個砲指部和裝甲+陸戰旅砲營外所有砲營
都是牽引砲
還蠻乾淨的
58砲砲一營M110,砲三營M114,砲二那邊太遠沒印象
這算是古蹟還是還會用到的陣地?
我以為這裡只是靶場
砲2是M109A2
這在技術上是會用到的陣地,但是到底會不會用到是
玄學
古蹟?
預置陣地
狗很多XDDD
林口是高地...基本由上往外打..空降下來是要幹麻
155加用5噸卡車拖啊,難道沒了?好像是m925?看同梯開
台北市一堆單位了..新竹也一堆....
很羨幕,我們只能開舊舊的m35
M925已經集體去世不知道幾年了
現在拖砲的都是中戰,中戰那個垃圾車是沒辦法下野
地的
如果要進這種陣地一定要讓M936或是M88救濟車幫忙
我覺得買垃圾中戰還不如繼續用原本的五噸卡車
現在155加要移動都是上板車了
真慘,m925(?)還有輪胎自動打氣,開m35的口水直流
M35還是比中戰優秀的車輛,中戰唯一優勢也就是與民
車通用零件而已了
通用也是被金O包...
M59、M115現在沒有牽引卡車後都是用板車載
當然如果有人敢出來說維保外包的,不好說是匪諜還是
商人
不可能比M35好的,煞車油管易斷,手煞沒用,唯一好
處是好修
打錯,不可能比m35壞的...
國軍軍卡是真的太過垃圾,明明拖155榴傷車還是硬用
中戰拖,拖了還不能進野地,不知道還有哪國還能做
出這麼破的中戰
最近看到油管頻道主DBS做了共軍輕戰車15式的影片 結
論是15式沒有中國官媒吹噓的那麼強--這固然讓國人不
至於被中國的宣傳恫嚇 但這類頻道主幾乎不探討也蠻
重要的陸軍相關缺失部份 揭發後督促改善 補強~可惜~
首先我上一篇文整理了超過一個月以上的資料才能寫
出來,如果一個頻道停更一個月就已經差不多去世了
。其次這種東西沒有流量,發了很沒效益。
推用心
以前當兵時我們是定期都要去整理我們的砲陣地的,
我是在58砲的M110砲兵營,那時是三營,還沒改成現在
的一營
我只想知道對岸的,大哥
你想知道對岸那你去研究阿,想要的資料自己去找很
難?
我的ID到底是Gdiaofuta還是Google search?
那麼快就有人破防了
推原po,噓伸手牌
實地訪查,讚!
大推實地訪查!
附近還有憲校,以前是很難啃的地方,現在不知道
平時駐地和戰時防區是兩回事
推
看起來還維護的挺乾淨的
沒被推垃圾或佔用
推
偶爾會有軍用車在這些地方出入,因為我就在這帶工作
有軍車出入也合理,旁邊是靶場
推
推
爆
[情報] Mykolaiv 近郊的俄軍砲兵陣地資料來源: 烏軍宣稱在Mykolaiv近郊, 殲滅了一個俄軍炮兵陣地。 影片晃得很快,我是有數到9門砲, (感謝版友提供資訊,疑為D-30牽引榴彈砲)爆
Re: [討論] 農地對台灣平原戰的影響?內文提到後備砲兵洗地 射測觀能力不足這是事實 後備砲兵營軍官基本上都是掛砲科的就抓來填線 排長沒有榴彈砲射指經驗 測量官沒有測量執照58
Re: [討論] 農地對台灣平原戰的影響?應該說很多人對砲兵(迫砲)的印象來自於影視作品 這二年又加上烏俄戰爭外流影片 以上的變成自己腦補後的砲兵作戰模式 敵人出現>無人機或前觀發現>定位傳送到砲陣地>解算>射擊>敵人死了 過程一分鐘不到30
Re: [討論] 為什麼砲射擊那麼多手續有人會疑問,台灣是防守作戰,難到不能先作嗎? 答案是當然可以,打擊旅砲兵營的定番就是每季都要交測地資料和陣地現勘 以前人多的時候,還要定時去整理戰時的陣地,線路架設等23
Re: [討論] 閒聊守備砲兵運用借標題一問,砲兵在戰時GPS無法使用的狀況下,如何準確的定位砲陣地的位置作精準的打擊?還是得靠前觀修正彈著點嗎?這樣大大提高砲陣地被敵方發現的風險。此外,小弟民間測量經驗沒看過軍方的測量基準點,還是在戰前會大量佈置測量基準點呢? ----- Sent from JPTT on my Sony XQ-BC72. --18
Re: [哈拉] 11/2-11/6南測超精實教召底下留言有砲兵基地很爽的發言 小弟野戰砲兵看了很不爽 想平反一下 小弟去過北測和聯兵旅一同基地過 老實說17
Re: [討論] 台灣國軍陸軍引進卡車自走砲之困難與必要參考Gdiaofuta板友整理的國軍砲兵文 國軍主戰兵力砲兵主力為 軍團砲指部砲兵營11營+3後備砲兵群3個營 砲兵21指揮部砲1營(M110A2) 砲兵21指揮部砲2營(M110A2)8
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來對...也不對 台灣砲兵觀測有兩種,一是『遠隔觀測法』, 大多用在遠程火炮上,例如M59長腳湯姆或是8吋砲 觀測士都是在戰前設立好固定觀測所實施觀測 砲陣地也是事前規劃好,戰時再進入砲陣地。3
Re: [討論] 臺灣砲兵的未來從古到今,有聯兵旅開始,旅砲兵營戰時就是直接支援各戰鬥營 再來,有聯兵營的都是打擊旅,早八百年前打擊旅都換自走砲了(除了古早的269旅) 所以,你的前題就錯了 再來你把砲兵連編到步兵營的編制內,就沒有營部連了 那目標獲得排/測地排這些要不要打去各營??1
Re: [問卦] 砲兵是不是軍種裡面最廢的?砲兵便宜好用,可靠性高啊 速度?砲兵守陣地戰的,戰車沒空優敢進來嗎? 就算理論上裝甲可以承受好了,戰車也不願意進來砲兵射程範圍內 攻擊要快?有種東西叫機砲,可以打天空,也可以打地面 我是不信有人敢在機砲陣地內硬缸啦
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