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Re: [新聞] 不願為國而戰 反戰文揭中國人民心聲

看板Military標題Re: [新聞] 不願為國而戰 反戰文揭中國人民心聲作者
prawinra
(cybernetic)
時間推噓 5 推:12 噓:7 →:95

※ 引述《hips (hips)》之銘言:
: 說到這個願意為誰而戰的問題
: 就是有群人總是說不願為台獨而戰,因台獨導致中國進攻就投降,
: 但是願為中華民國而戰,若維持現狀還被進攻就會反抗。
:
: 像這樣的決策模式,我不太理解。

解讀這問題的方式,先把什麼台獨或維持現狀的政治化綴辭拿掉,
放在對方回覆的「意願」跟「誰」的重點上。那或許能理解推測
對方內心想法如下:

0. 台獨未來又還沒建立可信的實體主權,而就因為走這招險棋,
真惹怒中國共產黨,再發動第三次國共內戰,個人生命資產
即將沒有任何保障;顯然自己不願揹台獨建國這種鍋。

1. 而所謂願為中華民國而戰:
1.1 因在既成體制,這個中華民國在台灣也紀年百一二了,
還有現存堪用的國防軍警體系保護自己的生命資產;
1.2 如果這種能耍嘴皮的歲月靜好,被中華人民共和國的
「民族統一」藉口解放台灣可能破滅,那自己生命資產
也將毀於戰火,這時候說為民國而戰,其實是為了自己而戰。

結論:哪來為誰而戰? 還為中華民族統一復興而戰?
如果戰時要有決心殺敵的鬥志,那只為了自己能活著而已。


: 假設兩種情況下戰爭的贏面都差不多,那為什麼前者情況會寧可接受專制,
: 後者的情況就不接受呢?

不是接受專制。 多是幻想左岸中國的體制下,也能保障
自己現有生活方式和資產, 還可不必繳納資產主義的房屋土地稅。
生活也只差不能耍嘴皮妄議軍政、也不必去投什麼民主選舉了。

普丁七十歲 還要炮灰去攻烏克蘭,為了誰而戰?
是想自己堂堂俄帝,日暮西山不能沒人陪葬吧。

這完全是一個關於自身生存和資產權益的議題。

只有上不上戰場的鬥志,才跟軍武有一些邊際交集。




: 有沒有身為這類人的版友,可以給我講解一下這個思考邏輯或是心路歷程?謝謝。
: --
: 推 wahaha99 : 這完全是一個政治議題...你確定要繼續嗎? 05/09 03:44: → hips : 本串既然討論對岸願不願意戰,我為什麼不能問各位 05/09 03:47: → hips : 同樣的問題? 05/09 03:47

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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.235.39 (臺灣)
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juunuon 05/14 00:47到了戰場上都是為自己而戰,想辦法活下來先

kuma103t 05/14 00:58為了生存抵抗殺死侵略中國軍隊罷了,哪有這麼大的理

kuma103t 05/14 00:58

asd01248967 05/14 01:17台灣中國都一堆人不想上戰場啊,台灣人應該%數較多

diyaworld 05/14 01:35為保護我家人而戰

finhisky 05/14 01:45為生命而戰? 只在乎生命的人才不會上戰場 要有

finhisky 05/14 01:45比生命更高的動機才會願意犧牲生命

finhisky 05/14 01:47至於資產,期待月光族、精緻窮上戰場保護其他人的資

finhisky 05/14 01:47產,肯定是有什麼誤會

hogu134 05/14 01:47樓上以為打不打操之在己嗎?是看習包子想不想吧

hogu134 05/14 01:50另外習近平早說過 維持現狀等於台獨 所以分是不是台

hogu134 05/14 01:50獨已經沒意義了 他真的想打還管你怎麼想?他連中國

hogu134 05/14 01:50人怎麼想都不在乎了

hogu134 05/14 01:52現在只要想怎麼「反制侵略者」就好 其他都不重要

kuma103t 05/14 01:52以為被統一後沒資產就沒事了?你還有命可以當炮灰

kuma103t 05/14 01:52打美日啊

qaz13579 05/14 02:06老共要是真的打下台灣 沒多久也會說越南也是祖國不

qaz13579 05/14 02:06可分割的一部分 中亞也是 日本也是 南朝鮮也是 當歐

qaz13579 05/14 02:06美制不住他而成功侵略台灣後 東亞真的只是他的囊中

qaz13579 05/14 02:06物了

qaz13579 05/14 02:06台灣真的只是習近平瘋狂戰狼的第一個起點而已

qaz13579 05/14 02:08台灣人真的要有心理準備 若是親中政府上台慢慢讓老

qaz13579 05/14 02:08共蠶食鯨吞我們 遲早有一天會打過來 就像他如何對付

qaz13579 05/14 02:08香港西藏新疆一樣

qaz13579 05/14 02:08到時候中美大戰真的要毀滅也是連我們一併帶走

qaz13579 05/14 02:12不要期待美日如何幫我們 當我們鬆懈甚至擺明要跟對

qaz13579 05/14 02:12岸合併之時(天天在那邊疑美日論 天天民族主義西洋

qaz13579 05/14 02:12鬼子) 那我們不會像烏克蘭這樣全世界都在幫他對抗

qaz13579 05/14 02:12極權 而是被當下一個阿富汗爛泥被拋棄而已

yukai1216 05/14 02:14樓上說的對!示弱或投降主義者反而會被打

henry0131 05/14 02:22被佔領連新疆人都不如 每家駐一個黨員 手機裝黨的A

henry0131 05/14 02:22PP 飛機火車船運都別想 親朋好友隔三差五人間蒸發

henry0131 05/14 02:22那真不如戰死

eunacat 05/14 02:56請教您,綴辭係啥洨?

semind 05/14 03:00我覺得那句話是假議題,純粹分化台灣人民用的

semind 05/14 03:00實際上,只要台灣被打,守下就獨立,被入侵就統一

semind 05/14 03:00不管開打是什麼原因都一樣,

semind 05/14 03:00中國若有能力攻打台灣,

semind 05/14 03:00怎麼可能因為你是中華民國就不打

semind 05/14 03:00既然都擋住中共的攻擊了,台灣要獨立也是正當合理

attitudium 05/14 03:26現在台灣是處在獨立與統一的量子疊加態只是機率愈來

attitudium 05/14 03:26愈偏向獨立 打了之後才會真的一翻兩瞪眼 就看中國敢

attitudium 05/14 03:26不敢賭一把

Allen0315 05/14 03:49 沒看到這一整串討論串沒幾個中國ID敢回的???

Allen0315 05/14 03:50 喊戰喊第一 開戰跑第一......

patiger 05/14 03:51講白了,共產黨當時韓戰前想渡海打台灣時,有考慮

patiger 05/14 03:51到當時是在打中華民國嗎?根本沒有阿,他起心動念

patiger 05/14 03:51想打你的時候,台獨這個概念還基本沒有...然後當時

patiger 05/14 03:51提台獨概念的...多半還是左派跟共產黨,目的也不是

patiger 05/14 03:51真的要你成為一個國家,而是想像現在俄羅斯侵略烏

patiger 05/14 03:51克蘭成立的偽政權一樣,脫離現在政權加入共產黨...

patiger 05/14 03:51中共本質上就是要侵略,他也不會管你是不是叫中華

patiger 05/14 03:51民國的

moonkuma 05/14 04:29先問問那群傢伙823是因為台灣宣布獨立老共才打的嗎

viper0423 05/14 04:30現在中國也要交房屋稅喔,目前雖然只有幾個大城,但很

viper0423 05/14 04:31快(也許明年)就要開始全國徵收了

ryutw 05/14 07:03也算成功啦 看台灣有多大的受眾把戰爭歸咎於台獨

ryutw 05/14 07:03而不是誰發起了侵略 分化團結是老共最擅長的

geordie 05/14 07:05以前是國民黨説台獨,現在是中共嘴台獨,都是為了

geordie 05/14 07:05讓台灣是他們的

jackas103 05/14 07:13中國收房產稅合理嗎?

jackas103 05/14 07:13先不談所有權,光是那個土地出讓金就像是把稅收到

jackas103 05/14 07:1390年後了

linbryan 05/14 07:23台獨我就打+台獨的解釋權我決定(現在中華民國也定義

linbryan 05/14 07:23為台獨)=我想打就打.黃埔軍系還想騙.改名叫蝗蟲軍系

linbryan 05/14 07:23吧.吃飽就跑.找下個寄生地

whc760123 05/14 07:28好吧 沒人噓 那我要當第一個 老共根本不管你是台灣

whc760123 05/14 07:28國還是中華民國 不支持中共統治就是要打 變中共統治

whc760123 05/14 07:28稅負只會越來越重 台灣戰略地位不讓你歲月靜好 一定

whc760123 05/14 07:28新疆化 連香港都不是

whc760123 05/14 07:35真的被打下來 聰明的能逃就逃 老共一定掏空台灣 把

whc760123 05/14 07:35半導體搬回內地 蓋也是蓋軍事基地 要環島高鐵? 台

whc760123 05/14 07:35灣海峽隧道? 對不起 你特區政府自己出 還強迫你蓋

whc760123 05/14 07:35香港就演給你看了

geordie 05/14 07:41都在退林還耕了説

gogoegg 05/14 07:47你不脫光 跪著投降中國 其他方案通通都是台獨

gogoegg 05/14 07:48也就是習維尼要硬來 你只能當韭菜 或是上戰場殺到底

gogoegg 05/14 07:49對了 中共 光現在中央+地方欠的債 就111兆軟妹逼

gogoegg 05/14 07:50雖然從台灣搬個10兆台幣 都救不了那111兆軟妹逼的債

gogoegg 05/14 07:53但我想 沒軍隊、沒坦克、沒戰機的台灣 搬個20兆台幣

gogoegg 05/14 07:53也沒幾個人想上街吃子彈 或被坦克輾成肉渣的

rainfarmer 05/14 09:18習大都明確定義維持現狀就是獨派了,你哪根蔥啊,

rainfarmer 05/14 09:18可以單方面說人家政治用語

rainfarmer 05/14 09:19等你取代習大再談這些

eva00ave 05/14 09:22滑坡

eemail 05/14 10:20每次都說同族可談 但其實對岸自認是老爸還很專制@@

eemail 05/14 10:21當年國共應該不是老爸跟兒子在打吧 兩邊地位應該同

eemail 05/14 10:22等是吧 既然算是同族同輩互嗆不理也蠻正常

finhisky 05/14 10:39同樣當炮灰,如果等到打美日才當,不就是至少多活好

finhisky 05/14 10:40幾個月了嗎。所以這個講法無法說服只在乎生命,不在

finhisky 05/14 10:40乎資產的人願意上戰場

finhisky 05/14 10:46把不想上戰場歸咎於老共分化、國民不愛國,而不去探

finhisky 05/14 10:46究真正原因改善,一樣無解啦

Mentha 05/14 10:47就跟烏克蘭一樣真的開戰一樣都會有想打跟不想打的

Mentha 05/14 10:47你說探究真正的原因? 我會跟你講人性就是原因

Mentha 05/14 10:47不用說的好像是別人的責任一樣

Mentha 05/14 10:48探究原因? 我跟你講我自己都沒把握真的開戰的時候

Mentha 05/14 10:48自己的反應,把這種東西說得好像可以研究改善似的

Mentha 05/14 10:49現在都只是看烏俄的戰報,等真的是自己要做選擇

Mentha 05/14 10:49你確定你講得出自己到時候的選擇?

chenry 05/14 12:11想想半獸人在烏克蘭各地搞的好樣子

chenry 05/14 12:11對侵略者來說你什麼政治立場

chenry 05/14 12:11什麼階級有沒有房產根本不重要 根本不當你是人

kobeyo 05/14 13:46台灣跟什麼越南新疆西藏根本不一樣 舉那啥例

kobeyo 05/14 13:55中共的領土糾紛九成都是繼承自中華民國,如南海九

kobeyo 05/14 13:55段線,法定領土比ROC還小不少,你要解放軍去統一越

kobeyo 05/14 13:55南日韓 也沒人會去好嗎某樓

qaz13579 05/14 18:32越南也不乏天朝人統治過 等到他有能耐侵略你什麼理

qaz13579 05/14 18:32由都講的出來啦 不然幹嘛跟周邊國家這麼多領土爭議

qaz13579 05/14 18:32唯一不敢吵的也只有俄爹而已

prawinra 05/16 21:34生命誠可貴,愛情價更高,若為自由故,兩者皆可拋。

prawinra 05/16 21:38若有比重視生命稍微高的動機,就是可耍耍嘴皮的自由

prawinra 05/16 21:44與其譬喻台灣處在獨立與統一的量子疊加態,倒不如

prawinra 05/16 21:46說任何事物都有波粒二象性的特質,既是粒子也有波動