Re: [討論] 聊聊taipei5566的發文
※ 引述《sfsm (有初老症狀的鹹魚)》之銘言:
: taipei5566發了一篇被噓到X7的文章後來自刪,
: 但是內容還是可以聊一下...
: https://i.imgur.com/imjVrv9.jpg
其實那種文章很簡單
30%正確的東西
20%自己的臆測、模稜兩可的東西
20%的胡謅、隨便拉來的東西
30%想傳達的意識形態
最後再問一個於灰階狀態中的黑白問題
那麼關鍵就在於這個明暗灰階狀態中的黑白問題
前面講了一堆、後面丟一個問題 "這是黑還是白"
就是為了要引導大眾
"嗯, 所以他之前講的那些blah blah好像很有道理"
這是基於人類習慣二元思考的慣性(惰性)
進行的操作
這種水準的輿論引導
大家還回得這麼開心
我也是醉了
: 但是taipei5566第一段後半就錯了,
: 俄軍沒有『源源不絕的兵力』
: 沒錯,俄羅斯人口比烏克蘭多,
: 但是普丁不敢進行總動員,
: 因為人民從未支持這場戰爭,
: 這只是普丁個人戰爭,當然普丁從未向烏克蘭宣戰,
: 現在依然只是『特別軍事行動』
: 如果普丁真的總動員,這些動員兵不會前往基輔,
: 而是往克里姆林宮衝過去。
: 普丁身為業餘的歷史研究者,他不可能不知道沙皇是怎麼死的,
: 他不敢重蹈覆轍。
如果以這篇文來說,
不用談這麼複雜, 他想說的不過就是
"西方沒有打到莫斯科, 還不就是因為俄羅斯有核彈"
"既然俄羅斯有核彈, 那這場戰爭烏克蘭怎麼贏"
這樣兩句話而已。
至於是不是要延伸到 "所以美國也幫不了台灣"
我就不予置評;
不過有核彈就能贏是黑與白的問題,
而現實仍然是有明暗灰階的。
我本來是很懶得回這種文的,
不過既然鹹魚大回了我就兼回一篇,
事情完全不是這樣演的。
西方世界怎麼看待核武的遊戲規則,
我不會主動發動核第一擊
(我正在承受滅國戰爭或許可以例外)
當然, 不是瞎掰式的、
跑去侵略別人然後喊自己要滅國的那種戰爭
如果這樣的遊戲規則是確立的,
那麼打破遊戲規則意味著兩種可能性:
一是有更好的遊戲規則來取代,
二是被更糟的規則取代、甚至不再有遊戲規則。
西方國家能接受的是一, 但二是不能接受的。
因為現代的整個西方國家, 政治與經濟是建立在
現有遊戲規則上運行的, 打破這個遊戲規則,
也就意味著西方將失去現在的所有,
包括政治, 經濟....
好, 廢話了這麼多, 可能聽不懂的人還是聽不懂,
我就直接以俄烏戰爭為例:
如果俄羅斯對烏使用核武, 而贏得這場戰爭,
意味著俄羅斯能對任何國家、地區使用核武, 來贏得戰爭,
也意味著任何國家、都可以對任何國家使用核武, 來贏得戰爭,
那麼全世界所有國家都會競相研發製造核武,
並且脫離所有的大國掌控,
而無力、無法研製核武的國家,
很可能就會被立即併吞而消滅。
到這邊就不是你美國震怒拍桌能解決的,
世界秩序將重新改寫,
而且這個新的秩序與規則, 看起來不太好。
所以什麼?
每次都會越扯越遠, 我們還要回歸到俄烏戰爭,
這就是為什麼
1. 西方要限制烏克蘭不能使用西方武器進攻俄羅斯本土,
因為不能給俄羅斯使用核武(自衛)的藉口。
這也是原文標題的問題, 為什麼不圍魏救趙。
2. 那俄羅斯如果還是用了怎麼辦?
當然答案不會是「就算了」,
雖然這是黑白二元答案者希望引導到的結論。
俄羅斯一但使用核武, NATO會立刻進入烏克蘭,
全力驅逐俄羅斯軍隊外, 並且會保證, 只要俄羅斯的核武傷及
北約與其部隊一根毛, 下次目標就是莫斯科。
這件事一定會發生嗎? 我也不知道,
我只知道如果沒發生, NATO將被人看衰小,
國際秩序將開始瓦解。
3. 那俄羅斯還繼續用核武怎麼辦?
我相信你很快就會看到北約軍隊出現在莫斯科的畫面;
又或收到俄羅斯的18個核武基地被小型核武摧毀、
美軍數個空降師在莫斯科空降的訊息;
又或收到美國攔截了2/3 ICBM、仍有數個城市被戰略核武打擊、
中國與俄羅斯全境斷訊之類的消息 (如果這時候網際網路還能運作的話)
會照哪一套劇本走不知道,
也可能還有什麼新滋味會蹦出來,
但總是要走一套的。
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唉呦, 又說了一堆廢話,
重點是 "用不用核武" 這件事,
他不是非黑即白的, 他不是零和的,
他是一個光譜的事, 不是某些人想像中的狀況。
西方人, 尤其是美國人,
比起國際社會秩序走回叢林法則時代,
絕對不怕使用核武;
因為叢林法則的國際社會,
一樣會核武滿天飛, 而且更不可控。
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首Potaipei5566發了一篇被噓到X7的文章後來自刪, 但是內容還是可以聊一下... 第一段年半提到烏克蘭很被動, 的確沒錯,烏克蘭被迫選擇極糟的戰略。28
用第一次波灣戰爭來舉例是錯的。 伊拉克的防線並不是假情報而導致戰敗。 而是聯軍那劃時代的空襲轟炸。 一個多月的時間裡,六萬多架次的轟炸攻擊。任何地面防線都要支離破碎。 海珊剛打完兩伊戰爭,聯軍又把部隊擺在伊阿邊境上。10
我的看法倒是相反,烏克蘭目前選擇的戰略以目前戰況來講算是不差的選擇 這部分後面再說明 : 例如二戰法國戰役,德國A集團軍(ARMY GROUP A)穿越阿登森林, : 繞到法軍後方進行包圍殲滅戰 :5
阿尼戰役法軍主力沒和德軍槓上喔~~~ 和德軍對戰的主要是騎兵軍和輕機械化師, 目的是減緩德軍的推進,好讓法軍在Petite Gette一帶建立防線, 雖然法軍坦克損失慘重,但是目的也是達到了, 德軍曾經一度打破防線,但是馬上被法軍強大火力擊退。
爆
Re: [提問] 真的想要問問核武以及現在局勢單純談動用核武後的問題 如果動了核武歐美都沒反應的話那世界就完了... 1.有能力製造核武的國家但目前還沒有的會不會卯起來造。 例如:日本、南韓等經濟工業大國。 2.沒能力的小國等著被擁有核武的併吞。45
[情報] 「避免久戰」的意義:蘭德公司論述美國報告原文 1.理論上烏克蘭軍隊已經「贏得」戰爭。面對窘境,俄羅斯可能因為缺乏更好的替代方案而 故意升級,以國家安全受到致命威脅為由,開始對北約發動攻擊,甚至使用核武。25
Re: [提問] 如果俄羅斯真的動用核武榴炮就可以了, 這是1950年代美軍280mm榴砲發射核彈影片 其實以戰術核武來說這還是太大了 美軍還有M388 核彈無坐力炮20
西方國家有哪些手段阻止俄羅斯使用戰術核武?我估計只要烏克蘭有大規模主力集結,俄羅斯就會已對方使用生物武器為由,使用戰術核武。 而目前想到的反制方法,大概就是讓俄羅斯週邊國家全部核武化來反制, 不然經濟制裁都用爛了 再制裁下去只會加增自己的通漲 應該是沒輒了5
Re: [討論] 俄羅斯使用戰術核彈歐美如何反制?ISW 戰爭智庫在 4/22 有發布一篇週報告,其中有一段提到戰術核武, 日期相距不遠,目前情勢和報告當時沒重大差異。 文章出自 克里姆林宮依然不太可能在戰爭的這個階段對烏克蘭使用戰術核武。 克里姆林宮的評估應是若使用核武會觸發北約對戰爭介入更深,使俄羅斯使用核武X
Fw: [新聞] 路透曝「普丁動用核武」1關鍵!美對上全ettoday 吳美依 路透曝「普丁動用核武」1關鍵!美對上全球最大核武國 3選項曝光 記者吳美依/編譯 俄羅斯總統普丁統治全球最大核武國家,近期也頻頻對西方國家發出核戰警告,並且強調 莫斯科並非虛張聲勢。《路透社》分析,普丁究竟會不會動用核武,在很大程度上,取決