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Re: [情報] 金門海域情勢升級

看板Military標題Re: [情報] 金門海域情勢升級作者
hips
(hips)
時間推噓16 推:19 噓:3 →:643

這串討論差不多也到終點了
在大家開始認真討論澎湖前夕
我整理一下目前四個方案及其優缺點
作為本串的結論吧。

1. 1400自願制金人守金

優點:把人化約成數字,精算成本效益,最划算。

缺點:金人也是納稅公民,卻形同被遺棄,政治上難看,且可能導致直接投敵。

2. 3000死士守金

優點:有高雄人1600跟金門人一起葬送於鐵幕,日後去新疆勞改或西藏打阿三能互相照應,顯示本島人與金門人同在的精神。另,此乃維持現狀,有事可推給總統跟國防部長,不用自己背負道德責任。

缺點:為了政治道德的高潔性,要有1600本島人當活祭品,他們甚至無法享受本島勝利的果實。

3. 10000雄兵守金

優點:金門人的命也是命。派一萬個人,說不定能撐到戰爭終盤。

缺點:不能保證結果,且三個滿編旅放金門不放本島,對戰爭走向可能有蝴蝶效應般的影響,賠了夫人又折兵。

這對金門人是高報酬高風險的(風險來自本島陷落的概率增高)

4.規劃自願撤離

優點:將金門人暴露的風險降至最低,以及收縮兵力至本島,最大化本島的勝算。

缺點:政治上會被人看到黑影就開槍,是執政黨不可承受之重。

這對金門是低報酬低風險的。

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有人認為中國不會打金門,不用認真討論
但我覺得萬一打了你賠的起嗎
而且跟台灣撕逼後,
金門對中國只剩佔領價值
而沒有任何防止台獨的政治價值。

這問題很困難
要背負的東西太多
但我認為其實大家心裡都有選擇了
我把項整理一下,也算留個紀錄。


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※ PTT留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 23.243.152.215 (美國)
PTT 網址

WongKarWai 03/15 03:12廢文沒有終點 回去玩你的遊戲 記得先存檔

jay9968 03/15 04:26就跟你說只有2了……

jay9968 03/15 04:264本來就有根本不需要提,1、3都是不可能,所以不會

jay9968 03/15 04:26有你認為的““四個方案””。

jay9968 03/15 04:29喔,看錯,4不是本來就有,本來就有的只有民,軍不

jay9968 03/15 04:29可能撤,要撤的話,現在就可以撤一撤,不用等到開戰

jay9968 03/15 04:29,不想走的打包跟島一起送給中共。

jobli 03/15 07:32中華民國人民有遷徙自由

jobli 03/15 07:32你的金人用什麼定義?籍貫,出生地,戶籍還是居住事實

reich3 03/15 07:43守台必守澎,首澎必守金,結案!

jobli 03/15 08:04用談人數不用編裝也滿妙的算法

Snaptw 03/15 08:46有個活寶還拿另一個活寶來當論證基礎,笑死

aeoleron 03/15 08:49呵呵

godhead 03/15 09:35支持2 開戰先把高雄人押上戰場就對了

PTTHappy 03/15 09:47不論1.2.3.4.哪方案 誰認為哪個好(無妨 觀點不同)皆

PTTHappy 03/15 09:47可 至少講出來自己選擇(以便交流 被批至少有個標的)

PTTHappy 03/15 09:48所以像是jay9968 godhead選了2:至少選了 倒是有活寶

PTTHappy 03/15 09:49自己被hips問了 撐了多久 就是不敢講自己選哪一個案

PTTHappy 03/15 09:50然後只會嘴砲說其他活寶論證叭啦叭啦 有夠丟臉

PTTHappy 03/15 09:511.2.3.4.這些選項各有優缺點 哪個最好是比較出來的

PTTHappy 03/15 09:52那麼可予以比較/討論 縮起來不敢講自己選項的活寶

PTTHappy 03/15 09:54自彈自唱批其他選項可批得口水橫飛 其若公佈其選的

PTTHappy 03/15 09:55搞不好也被批得很慘 怪不得那位活寶被hips問後死撐

PTTHappy 03/15 09:55其實

Snaptw 03/15 09:55那麼多人都講明白了還在跳針,可憐呀

Snaptw 03/15 09:56洗版沒有用,我會友善提醒的

Snaptw 03/15 09:56我只做決策

jobli 03/15 09:56金人用什麼定義?籍貫,出生地,戶籍還是居住事實

Snaptw 03/15 09:56特殊情況由我定義

PTTHappy 03/15 09:56哪種軍事調動政策較好 是看戰略選擇 借jay在前一篇

Snaptw 03/15 09:56金門並非軍事要地

Snaptw 03/15 09:56守前線要自願才去

Snaptw 03/15 09:57駐軍要當地老百姓同意

Snaptw 03/15 09:57駐軍不需要考慮專長

Snaptw 03/15 09:57考慮專長是黃埔腦

Snaptw 03/15 09:57台灣兵寶貴,金門兵隨他去

Snaptw 03/15 09:57金門選出反佈雷車立委就自業自得

PTTHappy 03/15 09:57註:活寶用來丟臉了 被hips詢問 死撐著不敢講自己選

PTTHappy 03/15 09:58啥 這就是最丟臉的事情

Snaptw 03/15 09:58X人守X,只針對金門,其他離島不算

Snaptw 03/15 09:58哪句不同意我可以修改

Snaptw 03/15 09:58還是不敢回應

PTTHappy 03/15 09:59馬祖也算啊 地理位置接近敵國而遠離本國 你自己幻想

Snaptw 03/15 09:59只有活寶會滿口活寶提案

PTTHappy 03/15 09:59說只有金門卻不包含馬祖嗎?我哪時說"不含馬祖"了?

Snaptw 03/15 09:59好 X人守X,只針對金馬,其他離島不算

PTTHappy 03/15 09:59幾時幾分說的?有夠丟臉的活寶 還自己幻想咧

Snaptw 03/15 10:00馬祖人:躺著也中槍....

PTTHappy 03/15 10:00對啊 告訴我其他哪個離島距離中國比距離台灣近N倍?

PTTHappy 03/15 10:00活寶能回答嗎?

PTTHappy 03/15 10:01一個必須考量地理位置的分析 被活寶用情勒東拉西扯

Snaptw 03/15 10:01東沙

PTTHappy 03/15 10:01有夠丟臉

Snaptw 03/15 10:01烏坵

Snaptw 03/15 10:01活寶還是不敢回應

PTTHappy 03/15 10:02那就依地理原則一體比照啊 我幾時主張"烏坵不算"了?

Snaptw 03/15 10:02東沙人守東沙,烏坵人守烏坵,好喔

Snaptw 03/15 10:02你擠得出幾個人?

PTTHappy 03/15 10:02活寶哪間學校畢業的 連基本邏輯觀念都沒 紮稻草人幻

Snaptw 03/15 10:03惱羞成怒人身攻擊了,你還是學生嗎?戰學校了囉?

PTTHappy 03/15 10:03想其他人的論述"自動被活寶幻想這處不算 那處不算"?

PTTHappy 03/15 10:04我沒有惱羞成怒也沒有人身攻擊 是活寶自己顯示其活

PTTHappy 03/15 10:04寶 以及活寶差勁的邏輯訓練 丟臉 所以問問活寶哪間

PTTHappy 03/15 10:04學校畢業的 活寶不敢講嗎?不然差勁的邏輯能力哪學的

PTTHappy 03/15 10:05說你邏輯差勁 不就是你紮稻草人講馬祖 講烏坵 幻想

PTTHappy 03/15 10:05其他人會雙標主張馬祖不算 烏坵不算嗎?有夠丟臉

Snaptw 03/15 10:05好喔 所有離島一體適用,就看你怎麼塞滿人

PTTHappy 03/15 10:06啊我就問你 我幾十幾分的箭頭主張只針對金門而馬祖

PTTHappy 03/15 10:06不算 烏坵不算?幾點幾分你複製貼上為證一下啊?丟臉

Snaptw 03/15 10:07東引 莒光 高登 還有澎湖各離島

jobli 03/15 10:07等下會跟你說澎湖不算

Snaptw 03/15 10:07來呀,告訴大家戰略大師怎麼讓這些離島X人守X?

PTTHappy 03/15 10:08為何要"塞滿"?這些離島若派這些島戶籍的國軍守 就塞

Snaptw 03/15 10:08他自己要戰這個的,要除外就讓他自己講

PTTHappy 03/15 10:08滿了?以hips統計設想的1400人為例 塞滿金門全島了??

PTTHappy 03/15 10:09黃埔腦連數學都不行 澎湖距中國最近幾公里?距台灣?

Snaptw 03/15 10:09原來編不滿就減員到現額,很好,這很黃埔

Snaptw 03/15 10:09可是高登有居民?

PTTHappy 03/15 10:09黃埔腦有夠丟臉 連對方說的評估標準(距離位置)都沒

PTTHappy 03/15 10:09搞懂

PTTHappy 03/15 10:10活寶到現在還在撐 不敢回答hips客氣請問選哪個方案

Snaptw 03/15 10:10不可以用台灣兵喔,用台灣兵是浪費戰力

Snaptw 03/15 10:10又跳針了,活寶只會提活寶方案

PTTHappy 03/15 10:11還犯了上述好幾個紮稻草人謬誤 還有臉繼續嘴砲...

Snaptw 03/15 10:11請告訴大家怎麼生出高登居民

jay9968 03/15 10:11不是選了2,是現實上,只存在2這個選項,不要曲解我

jay9968 03/15 10:11的意思。

PTTHappy 03/15 10:11對啊 用台灣兵浪費戰力啊 因為事有輕重 有問題嗎

PTTHappy 03/15 10:12輕重不分 果然是活寶的腦筋思維

Snaptw 03/15 10:12所以說活寶還是跳針活寶的四個方案,根本沒得選

PTTHappy 03/15 10:12@jay 我是說你堂堂正正講出你的選項 你看那位活寶呢

Snaptw 03/15 10:132不就是現狀,還選甚麼,笑死

PTTHappy 03/15 10:13他昨天被hips客氣請問 結果死撐活撐不敢講選哪 丟臉

Snaptw 03/15 10:13不要顧左右而言他,離島又不是只有一個金門

Snaptw 03/15 10:13高登居民?東沙居民?太平島居民?

PTTHappy 03/15 10:13選現狀也是選 至少講2<-也就是現狀 所以活寶敢講嗎?

Snaptw 03/15 10:14請堅持X人守X,不要浪費台灣兵

PTTHappy 03/15 10:14廢話 就依照上述已經揭櫫的原則邏輯 一體適用啊

Snaptw 03/15 10:14連罵人都用抄的,你老師知道你這種作文程度嗎?

jay9968 03/15 10:14不是““選項””,是只存在2這個作法,這並不是選

jay9968 03/15 10:14擇題。

PTTHappy 03/15 10:15活寶就是活寶 邏輯差勁 還上下橫跳嘴砲繼續紮稻草人

Snaptw 03/15 10:15不要閃躲,請回答X人守X

jay9968 03/15 10:15更正一下我前面用詞的不精確。

PTTHappy 03/15 10:15所謂研討選哪個選擇 包含現狀與非現狀啊

PTTHappy 03/15 10:15這是論壇的政策討論 不然現狀就是刺槍啊 政策研討上

Snaptw 03/15 10:15不想回這題的話,只好再列一次你的金句,看看想回

Snaptw 03/15 10:16哪句隨便你

PTTHappy 03/15 10:16不能說板友們 1.刺槍 2.不要刺槍 希望國防不採哪嗎?

Snaptw 03/15 10:16jay大一語道破,所以我不想和他浪費時間

PTTHappy 03/15 10:16依照你的邏輯 啊只有1可選啊 hips所謂選又不是只從

PTTHappy 03/15 10:17現狀(假設現行有好幾個案)選?那活寶不懂?你不會不懂

Snaptw 03/15 10:18快樂仔語錄:

PTTHappy 03/15 10:18我已經釐清jay誤解之處--不然刺槍議題怎麼"選"?

Snaptw 03/15 10:18我只做決策

Snaptw 03/15 10:18特殊情況由我定義

Snaptw 03/15 10:18金門並非軍事要地

PTTHappy 03/15 10:18邏輯差勁有夠丟臉的活寶 胡言亂語嘴砲已經到了極致

Snaptw 03/15 10:18守前線要自願才去

Snaptw 03/15 10:18駐軍要當地老百姓同意

Snaptw 03/15 10:19駐軍不需要考慮專長

PTTHappy 03/15 10:19hips大也一語問破 顯示活寶只會嘴砲 連答都不敢答

Snaptw 03/15 10:19考慮專長是黃埔腦

Snaptw 03/15 10:20台灣兵寶貴不能浪費,金門兵隨他去

PTTHappy 03/15 10:20是的 對於遠離本國但極貼近敵國的小島 確實如此決策

PTTHappy 03/15 10:20邏輯差的活寶想酸還酸失敗 邏輯差的活寶輕重不分

Snaptw 03/15 10:20好 你同意最後一句了

Snaptw 03/15 10:20我沒有罵人喔

PTTHappy 03/15 10:21同樣10:20發出 你比我假設快0.001秒 我不是回你最後

Snaptw 03/15 10:21沒聲音了?

PTTHappy 03/15 10:22那種低劣的情勒語句 是回10:19的那些

Snaptw 03/15 10:23沒關係,你同意都行

PTTHappy 03/15 10:23看錯 回活寶問的10:18 至於金門兵並沒有隨他去喔

Snaptw 03/15 10:23我在幫你宣傳理念喔

PTTHappy 03/15 10:23金門兵不想去 那就跟台灣兵一起不去吧 至少活寶少把

PTTHappy 03/15 10:23並非軍事要地的金門講成軍事要地 浪費我國兵力 懂嗎

jobli 03/15 10:24o人守o的o到底怎麼定義啊

jobli 03/15 10:24籍貫,出生地,戶籍還是居住事實

jobli 03/15 10:24p97如果祖籍金門,戶籍在高雄算金門人嗎?

PTTHappy 03/15 10:24少搞情勒這套 有夠丟臉

jobli 03/15 10:24p98台灣人,天母出生,金門大學學生,戶籍在金門算金門

jobli 03/15 10:24人嗎?

jobli 03/15 10:24p99台南人台南出生台南戶籍,但在金門工作(公務員)十

jobli 03/15 10:24年算金門人嗎?

Snaptw 03/15 10:25剛剛才討論過澎湖,有人視而不見金門的位置

PTTHappy 03/15 10:25我還在打字(不需時間嗎) 什麼沒聲音?

Snaptw 03/15 10:25沒關係,快樂語錄我會收錄起來,早晚恭讀

PTTHappy 03/15 10:25hips問你(不論現行政策與否 畢竟討論)選1.2.3.4.哪

PTTHappy 03/15 10:26key個數字而已 活寶從昨天撐到今天不敢講

Snaptw 03/15 10:26版主明鑑,我沒有罵人喔

PTTHappy 03/15 10:26你當然最好恭讀 正如我所說 你回去多唸點書

PTTHappy 03/15 10:27在兵法上 活寶竟然想浪費我國兵力在非軍事要地上

Snaptw 03/15 10:27是的是的,小的再抄錄一次快樂語錄:

Snaptw 03/15 10:27我只做決策

PTTHappy 03/15 10:27就是因為有活寶這類硬要守非要地講得叭啦叭啦的情況

Snaptw 03/15 10:27特殊情況由我定義

Snaptw 03/15 10:27金門並非軍事要地

Snaptw 03/15 10:28守前線要自願才去

Snaptw 03/15 10:28駐軍要當地老百姓同意

Snaptw 03/15 10:28駐軍不需要考慮專長

PTTHappy 03/15 10:28那麼才基於好歹保自鄉的出發點這類遙遠前線派自鄉兵

Snaptw 03/15 10:28考慮專長是黃埔腦

Snaptw 03/15 10:28台灣兵寶貴不能浪費,金門兵隨他去

PTTHappy 03/15 10:29至於活寶怕自鄉兵送死 那我的立場是該鄉兵就也別去

PTTHappy 03/15 10:29所以我可沒有不顧金馬烏坵兵的生死-倒是主張堅守的

jobli 03/15 10:30沒有先定義什麼叫金門人前,談金人守金?

PTTHappy 03/15 10:30原來是看其他縣市的兵去送死是不是?要守也是活寶說-

PTTHappy 03/15 10:31守了會送死也是活寶說 各類話都讓活寶說就飽了

PTTHappy 03/15 10:31廢話 上游概念金人守金若是建立 其他細節就細研議啊

PTTHappy 03/15 10:32你知從大概念->中架構->細節一層一層具體化的思維嗎

jobli 03/15 10:33所以天母出生,金門大學學生,戶籍在金門算金門人嗎?

PTTHappy 03/15 10:34告訴那位邏輯差的活寶 版上那些主張廢刺槍的聲音

PTTHappy 03/15 10:35不是也是只負責在版上po 做出廢刺槍決策 的提議?

PTTHappy 03/15 10:36想酸還酸失敗 邏輯差的活寶有夠丟臉 還一直丟臉至今

PTTHappy 03/15 10:37(理論上)可以算啊(交由國防部規劃研擬)--遷戶籍到金

PTTHappy 03/15 10:37門 投金門立委選舉 領金門籍例如酒廠福利 若算金門

PTTHappy 03/15 10:38人 是欺負這位天母出生者嗎?

PTTHappy 03/15 10:40正因為活寶觀念錯誤 還在認為金門是軍事要地(所以不

PTTHappy 03/15 10:41想看到我國沒有"重視"金門防守)就想酸說非軍事要地

PTTHappy 03/15 10:41是語錄--沒關係 活寶你可po文說本人主張金門非軍事

jobli 03/15 10:42原來是看戶籍,那沒事了

PTTHappy 03/15 10:42要地--隨你po無妨 然後我坐等你講是要地的論述<--

PTTHappy 03/15 10:42先前這類認為是軍事要地的他人po的論述 被板上眾人

PTTHappy 03/15 10:43駁斥 就你這活寶不知?啊對喔 從你視力不好看不到我

PTTHappy 03/15 10:43回答你N遍的問題 還鬼打牆一直問 到你看不到版上他

PTTHappy 03/15 10:44人po的認為今日金門位置在兩岸火力區別下已無法像當

tomhawkreal 03/15 10:44以前聽到金人 大概就宋朝時期的事 (X)

PTTHappy 03/15 10:45年一樣有重要牽制作用 怪不得活寶活在自己世界還撐~

PTTHappy 03/15 10:48我被活寶po文公佈說"PTTHappy主張金門非軍事要地喔"

PTTHappy 03/15 10:50無妨 沒意見(因為我這個觀點有理) 你認是語錄你就po

jobli 03/15 10:51原來天母出生 戶籍金門 金門投票 領酒 但戰爭算金門

jobli 03/15 10:51人是欺負他

jobli 03/15 10:51看來p97你該死

PTTHappy 03/15 10:53也不是一定要勉強不想去金門的彼得--那麼各方可先討

PTTHappy 03/15 10:53論出共識(上游理念改變 中游政策配合上游):金門既然

PTTHappy 03/15 10:54非軍事要地 那麼戰略上不須將重點置於金門-那麼既然

jobli 03/15 10:55p97不知道會不會說金話

PTTHappy 03/15 10:55不強調 則可以自願原則--代價就是 願去者若少到可憐

PTTHappy 03/15 10:56在戰略上也接受

PTTHappy 03/15 10:57某黃埔腦自己發自內心說過守金門都比守台灣灘頭安全

PTTHappy 03/15 10:57例如持這類見解的兵 想必就願意被派去較安全的金門

PTTHappy 03/15 10:58而不是"該死"--邏輯顛三倒四 到底去金門安全或該死?

PTTHappy 03/15 10:59若是同一人勿在不同時段講出不同的評估金門風險答案

jay9968 03/15 11:24把填空題硬改成選擇題有營養嗎

miname 03/15 11:24專長是訓練出來的,看缺什麼專長就抓新兵去訓練

Snaptw 03/15 11:25原來當兵可以自己選擇守哪裡,那我選夏威夷

Snaptw 03/15 11:27現在金門不重要,以後澎湖不重要,再來?

jay9968 03/15 11:28哪裡都不重要啦,只要當作憲法138是廢話就好。

Snaptw 03/15 11:29再次複習快樂語錄:

Snaptw 03/15 11:29守前線要自願才去

Snaptw 03/15 11:29駐軍要當地老百姓同意

PTTHappy 03/15 11:30你回去多唸點書 你只會紮稻草人嗎?哪間學校教你的?

PTTHappy 03/15 11:30依照不同的上游戰略認定 在中游政策上搭配採金兵守

Snaptw 03/15 11:31我只做決策

PTTHappy 03/15 11:31金 或自願 而不是沒考慮上游就拿中游怎樣怎樣紮草人

Snaptw 03/15 11:31特殊情況由我定義

Snaptw 03/15 11:31既然你提醒了,我就加上這兩句

PTTHappy 03/15 11:31對啊 只做決策啊 你有夠丟臉 試問版上對刺槍議題

PTTHappy 03/15 11:32是不是只做決策 討論廢除或不廢除的決策!

jay9968 03/15 11:32上游戰略誰認定?你嗎?怎麼認定?你的主觀意識嗎?

Snaptw 03/15 11:32當兵要自願才去,那現在的義務役都是自願的?

PTTHappy 03/15 11:32所以"討論"啊--你懂討論這兩字的意義嗎?

Snaptw 03/15 11:32那是你的原文喔,要我找出來嗎?

PTTHappy 03/15 11:33所以金門在開戰前的派兵政策 國防部沒有裁量權更改

PTTHappy 03/15 11:33嗎?連裁量權都不懂的活寶?

Snaptw 03/15 11:34我提議做決策的放在海灘當誘餌,我只是討論喔

PTTHappy 03/15 11:34@jay 討論兩字云云那行是回答你的

PTTHappy 03/15 11:35活寶 那你就提議啊 我沒說你不能就海灘做法提議啊

Snaptw 03/15 11:35又罵人了,而且還是用抄的

PTTHappy 03/15 11:35你提出以後 大家當然就討論討論 所以 你疑問在哪?

PTTHappy 03/15 11:36你回去多唸點書 你連基本邏輯能力都差 還自彈自唱咧

Snaptw 03/15 11:37有人連提議和決策都分不清楚,去當幕僚一定很精彩

jay9968 03/15 11:37討論…所以你想討論的key point是什麼?

Snaptw 03/15 11:37三句不離念書,你還沒畢業?

PTTHappy 03/15 11:37所以提議就是決策啊 設若決策海灘需有誘餌 論證此決

PTTHappy 03/15 11:38策在利弊之下若必須有 那就進而在中游研擬如何具體

PTTHappy 03/15 11:38操作 比如強制或自願之類 所以你的疑惑在哪?

PTTHappy 03/15 11:39像你這種沒料的人 真的該回去多唸點書 跟個粉紅似的

PTTHappy 03/15 11:39邏輯混亂 擅長自彈自唱 有夠丟臉

jay9968 03/15 11:39決策……你說的是正規班的MDMP?

Snaptw 03/15 11:39軍盲的特徵之一,就是滿口大戰略不管實際執行問題

Snaptw 03/15 11:40東沙和烏坵的X人守X都還沒回答

PTTHappy 03/15 11:40廢話!譬如民意若討論希望政府作成某決策 難道執行的

PTTHappy 03/15 11:41法律與施行細則 也由提議這樣決策的民眾負責草擬?

PTTHappy 03/15 11:41你連基本高中公民程度都沒有 回去多唸點書

Snaptw 03/15 11:42我要每位國民每月領一萬,執行問題是政府的事 好喔

jay9968 03/15 11:42p大,拜託一下,先了解一下““決策””二字的意義

jay9968 03/15 11:42好嗎?不然我好混亂啊。

PTTHappy 03/15 11:42東沙 烏坵 若有需要守且當地政情跟中國友善 則比照!

PTTHappy 03/15 11:42我回答了~

Snaptw 03/15 11:43我要抗中保台,但是兵源是政府的事,好喔

PTTHappy 03/15 11:43你要政府這樣的決策可以提議啊 你邏輯有問題嗎

Snaptw 03/15 11:43我就問你東沙居民有幾人?

PTTHappy 03/15 11:44你還可以提議每人月領1億美金咧 所以咧?你要滑坡是

jay9968 03/15 11:44我管他當地政情,就是我國領地啦,凡我國應役人民該

jay9968 03/15 11:44守就守啦。

PTTHappy 03/15 11:44你家的事 想酸還靠滑坡謬誤亂酸 你有夠丟臉

Snaptw 03/15 11:45jay大你應該已經知道他的邏輯了

jobli 03/15 11:45變量是政黨還是距離

jobli 03/15 11:45政黨的話,桃園狠藍也

jobli 03/15 11:45距離的好如果金門人投民進黨立委你就保護嗎?

Snaptw 03/15 11:45所以東沙用空氣來守?

PTTHappy 03/15 11:46@jay 決策看決哪層面的策 我是指大方向

jay9968 03/15 11:46硬要扯,那我國還有60%沒挺某黨啊,那是不是可以解

jay9968 03/15 11:46讀成過半民意希望回歸祖國?就不是嘛,那講這個幹嘛

jay9968 03/15 11:46

PTTHappy 03/15 11:47你錯了 這就是你該多唸點政治學教科書 60%不挺某黨

Snaptw 03/15 11:47天龍國二十年沒綠色執政,我好害怕被放生

jay9968 03/15 11:47“決策”是動詞…………

Snaptw 03/15 11:47就說軍盲只會嘴大戰略,馬上對號入座

PTTHappy 03/15 11:47=60%要回歸<--選舉的"投票理論與實務"哪有這麼認定?

PTTHappy 03/15 11:48選人與選黨 是綜合各項政策後的選民考量 你怎自行猜

jay9968 03/15 11:48@Snaptw 我不知道他的邏輯,我只知道他在別篇還有一

jay9968 03/15 11:48個公海的問題還沒面對XD

PTTHappy 03/15 11:49你選區兩個爛蘋果若你忍痛投其中一個較不爛的 就

PTTHappy 03/15 11:49等於你支持那個人全部的政見?對吧?

Snaptw 03/15 11:49@jay 訊息量太大了,我懂你

PTTHappy 03/15 11:49決策(decision)也是名詞

jay9968 03/15 11:50喔,沒辦法自行猜喔,那你怎知道金人一定“比較”會

jay9968 03/15 11:50挺自己人(我是用比較不是一定喔),猜的嗎?

PTTHappy 03/15 11:50@jay 公海什麼?我不記得你有問 你可再問一次 我現答

jay9968 03/15 11:51訊息量不大啊,就一個聯合國海洋公約86而已XXXD

PTTHappy 03/15 11:51格言:人不親土親 這是我的參考依據(非靠純猜)

Snaptw 03/15 11:51我是指對某人而言,訊息量大到無法回答

PTTHappy 03/15 11:52懂了吧?你要抬槓當地就是反著幹 扯子弟兵後腿但支持

Snaptw 03/15 11:52原來治軍靠格言,受教了

PTTHappy 03/15 11:52外地兵 那你就這麼想無妨 腦子長在你身上我不干涉你

Snaptw 03/15 11:52連籍貫是甚麼意思都搞不懂

PTTHappy 03/15 11:53原來治軍對於心理情勢的研判 不鳥格言 硬幹 受教了

jay9968 03/15 11:53#1bwN-sWO

jay9968 03/15 11:53你真的要我只好找給你。

PTTHappy 03/15 11:54@jay 海洋法86條 寫的沒錯啊 所以咧?

jay9968 03/15 11:54所以台灣海峽有公海????

jay9968 03/15 11:55我被中共洗腦?

PTTHappy 03/15 11:55邏輯差勁的活寶回去多唸點書 有夠丟臉

PTTHappy 03/15 11:56@jay 對啊 經濟海域如你在那篇推文所說 所以咧?

PTTHappy 03/15 11:56你要問什麼?我當時談領海 我的論述又不牴觸經濟海域

PTTHappy 03/15 11:57被海洋法規範的存在 所以你能簡明歸納一下你認為我

PTTHappy 03/15 11:57哪方面說的讓你覺得違背海洋法了?

PTTHappy 03/15 11:59海洋法86條有規定說經濟海域非公海嗎?

PTTHappy 03/15 12:00你知道法學上的體系解釋嗎 本條的(比如某某)規定不

jay9968 03/15 12:00所以什麼?「我就問 台灣海峽那是屬於公海不是?」

jay9968 03/15 12:00這句話不是你說的?

PTTHappy 03/15 12:00適用在專屬經濟區云云 與本條規定指出專屬經濟區非

PTTHappy 03/15 12:00公海 是兩回事 好嗎?我講了你就筆記起來

PTTHappy 03/15 12:01你想想 你若不知這方面 那麼法律系廢掉 中文系等同

PTTHappy 03/15 12:01法律系好了? 因為有其他國際法 將領海-鄰接區以外

jay9968 03/15 12:02抱歉剛手打,現在用複製的

jay9968 03/15 12:02「我不管領海近不近 我就問 海峽中線那兒是公海不是

jay9968 03/15 12:02?」

jay9968 03/15 12:02所以海峽中線哪裡是公海?

PTTHappy 03/15 12:02即認為公海 而經濟專屬區算海洋法特別規定 但不去除

PTTHappy 03/15 12:02鄰接區以外的海域在概念上被認為公海 懂了沒?

jay9968 03/15 12:02「海洋法86條有規定說經濟海域非公海嗎?」

jay9968 03/15 12:02你這問題認真的嗎?

PTTHappy 03/15 12:03所以英美等國主張公海航行自由適用於台海(的兩岸的

PTTHappy 03/15 12:0324浬鄰接區之外的海域

jay9968 03/15 12:03所以海峽中線哪裡是公海嘛?請正面回應。

jay9968 03/15 12:04英美等國,是關國際海洋公約屁事?通過了嗎?

PTTHappy 03/15 12:04@jay 是的 海峽中線右上-左下所在的海域 落在兩岸各

PTTHappy 03/15 12:0424浬的鄰接區之外啊 沒錯啊

PTTHappy 03/15 12:05現今國際法將領海-鄰接區-公海作為一組概念 鄰接區

PTTHappy 03/15 12:05外即公海 早年 公海處的相關鄰近各國沒有啥稍微特別

PTTHappy 03/15 12:06一點的權利 後來 則建立給予某些特殊優惠當作權利

jay9968 03/15 12:06不要扯上下左右,我還以為我在看“至尊36計咧”,我

jay9968 03/15 12:06只問哪裡?

PTTHappy 03/15 12:06而劃出200浬專屬經濟區為補充 跟早年不同 而落實在

PTTHappy 03/15 12:07海洋法86條--邏輯上就是 這片特殊公海區域 晚近國際

jay9968 03/15 12:07能完全明確的,就只有各國大陸棚以外的才叫公海,其

jay9968 03/15 12:07他都沒有確切的依循,能以此作為主張?

PTTHappy 03/15 12:07法(海洋法86)給了相關鄰近國特殊優惠 不像早年 故寫

jay9968 03/15 12:08好啦不用說明半天,我太笨無法理解,只要說““哪裡

jay9968 03/15 12:08””就好。

PTTHappy 03/15 12:08海洋法關於公海一章(的權利義務內容)並非(必然)適用

PTTHappy 03/15 12:09於鄰接區(不然有鄰接區的所屬國就無特殊經濟優惠了)

jay9968 03/15 12:09嗯,所以到底是哪裡?

PTTHappy 03/15 12:09但海洋法的概念上 並沒有拋棄領海-鄰接區-公海 這樣

PTTHappy 03/15 12:09清楚了嗎?

PTTHappy 03/15 12:10什麼哪裡?

PTTHappy 03/15 12:10所以 那條海峽中線 落在我方或中方距海岸24浬內嗎?

jay9968 03/15 12:10不清楚,我太蠢,你直接說是哪裡就好,不然我這笨腦

jay9968 03/15 12:10袋無法吸收。

PTTHappy 03/15 12:11在24浬內 就不是公海 在24浬外 就是公海 有疑問嗎?

PTTHappy 03/15 12:11答:那條線就是落在兩岸各自的24浬外--所以 落在公海

jay9968 03/15 12:12好喔,那你快叫空軍飛過去巡,不用鳥大多數人認同的

jay9968 03/15 12:12國際海洋公約。

PTTHappy 03/15 12:13公海的航行自由 自由是一種權利 就好像行動自由權

MoneyMonkey 03/15 12:13紅明顯,你有沒有注意到,

MoneyMonkey 03/15 12:13投進去的人力越來越多?

MoneyMonkey 03/15 12:13這有點像賠錢了不甘心,

MoneyMonkey 03/15 12:13為了已經失去的沈沒成本再砸進去更多的錢。

MoneyMonkey 03/15 12:13最後要賠到傾家蕩產…

PTTHappy 03/15 12:13你有行動自由權在西門町路上走 結果你有些時候沒走

PTTHappy 03/15 12:14抬槓者鬼叫說 啊你怎麼這幾天不去走?這什麼鳥話?

jay9968 03/15 12:15沒有抬槓啊,如您所言,那空軍就趕快去飛就好啦,是

jay9968 03/15 12:15在等什麼?

Snaptw 03/15 12:16他都說了只做決策,其他是別人的事

PTTHappy 03/15 12:17如你所言 當某民眾沒打算在西門町走的時候 他怎不走

PTTHappy 03/15 12:17?權利一定要行使?你回去多唸點書 因為民眾有行動自

PTTHappy 03/15 12:17由 所以就要行使個遍 把縣市內全部街道都去走嗎?

PTTHappy 03/15 12:18你是不是混淆權利概念與義務概念?義務才是不做不行

PTTHappy 03/15 12:18不做義務 會被催促質問說怎麼不做?你分清楚了沒?

jay9968 03/15 12:19好,我決定從此刻起,戮力呼籲身邊的親友,上街西門

jay9968 03/15 12:19町。

Snaptw 03/15 12:19我國有中國大陸主權,只是沒去行使而已

Snaptw 03/15 12:19這很中華民國憲法不是嗎?

PTTHappy 03/15 12:19上西門町個屁啊 在西門町走路 是權利 不是義務 瞭嗎

jay9968 03/15 12:20@Snaptw 要不要這麼哭XD

PTTHappy 03/15 12:20你的親友不去西門町走 也是他的自由 我上方是反問你

PTTHappy 03/15 12:20公海航行自由 不意謂我空軍非得要巡一巡 那成了義務

jay9968 03/15 12:21所以我不能呼籲身邊親友上西門町走走?(怕

PTTHappy 03/15 12:21所以我說 缺乏相關觀念 回去多唸點書 以免雞同鴨講

Snaptw 03/15 12:21好 那個太政治了,我換一個好了

Snaptw 03/15 12:22我可以娶周子瑜,只是還沒行使而已

PTTHappy 03/15 12:22你可以呼籲啊 但是他們可以不走啊 如我空軍可以不巡

PTTHappy 03/15 12:22你愛呼籲是你家的事 你愛做無聊呼籲 尊重你 但你要

jay9968 03/15 12:23這個例子不對,周子瑜是我老婆,你不能行使娶她的權

jay9968 03/15 12:23力。

PTTHappy 03/15 12:23我呼籲空軍去巡海峽中線 我不奉陪你耍無聊 懂了吧?

jay9968 03/15 12:24所以我可以呼籲吼?(鬆了一口氣

PTTHappy 03/15 12:24依照國際法 海峽中線處是公海海域 就這麼清楚

PTTHappy 03/15 12:25活寶照慣例自彈自唱錯誤舉例到無關例周子瑜 不意外

PTTHappy 03/15 12:25對啊 但是你推文沒說清楚 你上方若指純呼籲 當然可

jay9968 03/15 12:26是說……原來除了物理之外,法律界也有多元宇宙,你

jay9968 03/15 12:26的國際法不是我的國際法。

PTTHappy 03/15 12:27@jay 所以你理解了依國際法 海峽中線處是公海海域嗎

jay9968 03/15 12:27是66號宇宙的國際法嗎?

PTTHappy 03/15 12:27沒關係 那是你的思想自由 若在法律系或法研所應試

PTTHappy 03/15 12:28有人依你的奇葩觀念去作答 而不及格 你去鬼叫說教授

jay9968 03/15 12:29所以你是法律系或法研所出身喔,佩服佩服!

PTTHappy 03/15 12:29們錯了 是你的理解的國際法才對好了~你有這想的自由

PTTHappy 03/15 12:30不需要你佩服 你願不願受教是你的自由 你堅持也無妨

PTTHappy 03/15 12:30腦子長在你自己身上 你要認為法學界錯了是你對也行

jay9968 03/15 12:31不不不,法學界確實錯了,但對的只有你。

PTTHappy 03/15 12:32我的論述就是法學界的論述 要嘛都對 要嘛在你邏輯中

PTTHappy 03/15 12:33就都錯 對的只有你

jay9968 03/15 12:36哪篇法學大拿的論述啊,我想拜讀一下。

PTTHappy 03/15 12:36你去書店找本國際法教科書翻一下公海章

jay9968 03/15 12:37滋潤一下我這無知的心靈。

PTTHappy 03/15 12:38不不不 我出門跑一趟書局是有成本的 我已教導你 你

jay9968 03/15 12:38推薦一下哪本嘛,我這麼孤陋寡聞等下看錯了怎麼辦?

PTTHappy 03/15 12:38要嘛就筆記抄起來 你不想信 那你就不要抄 你若想舉

PTTHappy 03/15 12:39反證說鄰接區並非公海 你舉的海洋法86並不是反例

PTTHappy 03/15 12:39你要嘛找到其他資料反駁 不然你若繼續嘴砲那也隨你

jay9968 03/15 12:40所以我跑書局沒成本喔,油錢你出?

PTTHappy 03/15 12:40你看不看錯書名無妨 你看錯也是你家的事

PTTHappy 03/15 12:41說想學的是你(不想學也可 隨你) 要跑的成本你自己出

PTTHappy 03/15 12:42不想出就算了 你繼續認為中線出非公海 我又沒損失

PTTHappy 03/15 12:42只是版上討論 基於專業點撥你一下 你不接受也無妨

PTTHappy 03/15 12:43 中線處

jay9968 03/15 12:44喔,所以你也只會嘴叫人去看書,實際上完全無視該文

jay9968 03/15 12:44H大講的「公海相關規定,不適用各國經濟海域」嘛。

PTTHappy 03/15 12:45規定不適用 不是概念不適用 否則難道"經濟海域內不

PTTHappy 03/15 12:45適用航行自由"嗎?

PTTHappy 03/15 12:45你自己回答!

PTTHappy 03/15 12:46依照邏輯 若你腦袋想的是對的 該法規定公海有航行自

jay9968 03/15 12:46那我國漁民大可跑到日本經濟海域去捕魚啊,為什麼不

jay9968 03/15 12:46行?還是你要說,那又是有權力不行使?

PTTHappy 03/15 12:47由對吧-然後86說規定不適用在鄰接區->喔耶 在鄰接區

PTTHappy 03/15 12:47其他國軍機軍艦沒有飛行航行自由????

jay9968 03/15 12:48還是“在法學上,概念可以凌駕明文的規定”?

PTTHappy 03/15 12:49就告訴你 經濟海域"也是"公海(的一環)這個關鍵概念

PTTHappy 03/15 12:49了 你不想接受就算了~~

jay9968 03/15 12:50真要問那我就告訴你,非明文規定的公海,就是沒有航

jay9968 03/15 12:50線自由,鄰接區可以跑,那是兩個有協議,我們跟中共

PTTHappy 03/15 12:50所以 是概念與規定同存在法體系中 只是你的腦袋瓜

jay9968 03/15 12:50是有什麼屁協議存在?有啦,就是中線啦,可是這中線

jay9968 03/15 12:50卻被你笑?

PTTHappy 03/15 12:51弄不懂這種體系 一定要自行解讀鄰接區即非公海

PTTHappy 03/15 12:51很好啊 你兄弟個人獨獲創見你就自己保持著吧 隨你便

jay9968 03/15 12:51所以聯合國議會會同意“概念”這個抽象的說法?

PTTHappy 03/15 12:52你回去多唸點書 少在那邊自彈自唱 丟臉 俄國與中國

PTTHappy 03/15 12:52軍艦航行在距日本海岸假設199浬的經濟海域 有啥協議

PTTHappy 03/15 12:53?而國際上就是因為認為該處經濟海域已是公海 所以不

PTTHappy 03/15 12:53曾發言指出在該處距離的經濟海域的有敵意國的軍艦航

jay9968 03/15 12:53概念這麼厲害,那還要規定幹嘛?還要法律幹嘛?直接

jay9968 03/15 12:53改名叫憲政概念跟刑事概念就好啦。

PTTHappy 03/15 12:54行 違反國際法~~你懂了沒?西方哪時說前述假設例裡

jay9968 03/15 12:54那叫存在主義……

PTTHappy 03/15 12:54中俄軍艦違法?就是因為該處已是概念上的公海

PTTHappy 03/15 12:54你不唸書 不懂 靠中文自己理解 啊跟你說 你又不聽

PTTHappy 03/15 12:55依你這德性 中文系可兼含法律系 看法條中文就懂了嘛

jay9968 03/15 12:55我想唸書你又不告訴我哪本?

PTTHappy 03/15 12:56瞧你這在版上活在自己世界的樣 你要那麼想你就去想

PTTHappy 03/15 12:56西方(與法學界)繼續以台灣海峽(在中線處)屬於公海航

PTTHappy 03/15 12:57行自由的論點 而繼續航行--英美可沒舉跟我國簽經濟

PTTHappy 03/15 12:58海域通過協議的論點!啊你就活在自己世界編獨獲創見~

PTTHappy 03/15 12:58"你不唸書"是事實 指出這個事實 邏輯上不意謂要貼上

PTTHappy 03/15 12:59內容給你 你老幾啊 伸手牌?就說了書店任何一本國際

PTTHappy 03/15 12:59法教科書 這已經說得很明顯了 你不想跑一趟你家的事

jay9968 03/15 13:00不要說這論點聯合國同意了沒,人家會這樣講,是因為

jay9968 03/15 13:00不想扯皮,我要跑個台海,到底要跟那邊申請通行許可

jay9968 03/15 13:00?兩邊都互不認可是國家,我乾脆說這是公海,可以自

jay9968 03/15 13:00由航行,就不用面對這個問題了,懂嗎?

jay9968 03/15 13:01真以為人家就“認同”這是公海???

PTTHappy 03/15 13:02廢話!你自己多唸書就知道了 少在那邊瞎想美不想扯皮

PTTHappy 03/15 13:02https://0rz.tw/VUUNJ 裡面任何一本都行!想學自己跑

PTTHappy 03/15 13:03連學理都不懂 靠讀中文自己幻想 然後還替美國解讀其

PTTHappy 03/15 13:04不想扯皮才以"公海"航行自由為名?哇哩咧你編織全套~

PTTHappy 03/15 13:05好啊好啊 我講這麼多是基於版上各專業領域各貢獻各

jay9968 03/15 13:05嗯好,哪天共機再““越中線””,時,記得譴責國防

jay9968 03/15 13:05部大驚小怪哈。

PTTHappy 03/15 13:06所學的 啊你不想信 我可沒逼你信 好好好你繼續依你

PTTHappy 03/15 13:06原本想的~反正你這麼想也不礙你生活吃喝 你高興就好

PTTHappy 03/15 13:07科科 瞧你丟臉的樣!你邏輯還好吧?中線處正因為是公

PTTHappy 03/15 13:07海 所以共機可進入--F16V無國際法依據將其擊落 懂嗎

jay9968 03/15 13:07對啊,是公海啊,所以才提醒你記得要譴責國防部啊。

PTTHappy 03/15 13:08至於警戒 當然可以啊 因為畢竟有敵意的國家 就算在

jay9968 03/15 13:08照你的邏輯走也丟臉喔

PTTHappy 03/15 13:08公海(25浬就算公海了) 升空警戒若是有必要的突發狀

PTTHappy 03/15 13:09況 也有意義-->但你的小腦袋瓜給我注意!這跟學理上

spawnzeta 03/15 13:09類比就是烏克蘭亞速營,靠地利守久了增加抗戰意識

PTTHappy 03/15 13:09海峽中線處是公海 沒有矛盾啊 懂了沒!公海上空 你共

PTTHappy 03/15 13:10機飛 我國軍機也飛 都行 而依照敵情高低 空軍選擇飛

PTTHappy 03/15 13:10也沒違法 懂了沒?

jay9968 03/15 13:10反正我信不信,不影響現實,你信不信,也是一樣,大

PTTHappy 03/15 13:10譴責個屁啊 你不只該念國際法 你還該念邏輯

jay9968 03/15 13:10家一起用自己的信念,為保家衛國盡一份力嘍~~~

PTTHappy 03/15 13:11你若住平房 你騎樓前馬路是公共區域沒錯吧 就算跟你

jay9968 03/15 13:11你怎麼知道我是小腦袋瓜,我頭不小耶,還是概念上我

jay9968 03/15 13:12是小頭?

PTTHappy 03/15 13:12有過節的鄰居站在騎樓前馬路 是他的站立自由吧!!難

PTTHappy 03/15 13:12道你家騎樓前的馬路是你家的經濟區域!但是 該鄰居站

PTTHappy 03/15 13:13在該公共區域手拿石頭貌似"可能"威脅你家時 若原本

PTTHappy 03/15 13:13有顧家職責的人沒上前看一看 而被你家人抱怨 有抱怨

jay9968 03/15 13:13我家門口有經濟區域XD

PTTHappy 03/15 13:14錯嗎?但 該馬路處依舊是公共區域 不是你家經濟區域

PTTHappy 03/15 13:14啊 懂了沒?

Snaptw 03/15 13:14又是講不過人就人身攻擊

PTTHappy 03/15 13:14我不知問你幾次懂了沒 依你這德性 彷彿只有兩處不懂

PTTHappy 03/15 13:14這也不懂 那也不懂

jay9968 03/15 13:14完全不一樣的東西也在舉例,跟周子渝有什麼兩樣XXXD

PTTHappy 03/15 13:15https://0rz.tw/VUUNJ 裡面任何一本都行!想學自己跑

PTTHappy 03/15 13:15還真是兩樣 https://0rz.tw/VUUNJ 裡面任何一本都行

PTTHappy 03/15 13:16想學你就自己跑一趟書局 你少在這裡耍嘴皮

jay9968 03/15 13:22任何一本都行?我只問你國際海洋法那一條明文律定“

jay9968 03/15 13:22“公海包含經濟海域””,不要扯概念,直接說那一條

jay9968 03/15 13:22就好?

jay9968 03/15 13:23法條是死的,人人都可以有自己的解讀,但不管你怎麼

jay9968 03/15 13:23解讀,沒有明文記載就是屁,所以我只問那一條?

Snaptw 03/15 13:26特殊情況由我定義 請恭讀快樂語錄

jay9968 03/15 13:27快樂語錄XD讀了會快樂嗎?有要出書嗎?書局買得到嗎

jay9968 03/15 13:27XXXD

PTTHappy 03/15 13:29明文記載的意思 也沒寫說"專屬經濟區不是公海"

PTTHappy 03/15 13:29你還真是厲害 不需要律師不需要法官 你看中文就懂法

PTTHappy 03/15 13:30連專屬經濟區也是公海的一部分 的觀念都不懂 可憐

jay9968 03/15 13:30明文就已經記載公海相關規定不適用經濟海域,你怎麼

jay9968 03/15 13:30解讀出公海的自由航行權力,可以在某國的經濟海域內

jay9968 03/15 13:31行使?

PTTHappy 03/15 13:32書本不在手邊 網路上努力找 勉強找到文獻 以海峽為

jay9968 03/15 13:32然後一樣,“““哪一條國際海洋法”””明文規定,

jay9968 03/15 13:32公海包含經濟海域,請作答?

PTTHappy 03/15 13:33例 在某些較短的海峽 EEZ or HS就是落在同一區

PTTHappy 03/15 13:34https://0rz.tw/Z523P 雖然不是很精準 但網上只有這

PTTHappy 03/15 13:34更詳細的在國際法教科書

PTTHappy 03/15 13:34至於你強詞狡辯不受教 那也隨你 你高興就好

PTTHappy 03/15 13:35反正看你嘴砲到現在 我大概也知你的程度 你就依你想

jay9968 03/15 13:35某些較短的海峽……那是人家兩國彼此不介意,所以不

jay9968 03/15 13:35需要用““排他性經濟海域”“去箝制雙方漁民,你RO

jay9968 03/15 13:35C不介意,難道PRC會這麼好說話???

PTTHappy 03/15 13:36的吧 又不礙你的生活吃喝 你反正也無須在法律系應試

PTTHappy 03/15 13:36好好好 你最懂 看了中文就懂法理~很好 不錯~

PTTHappy 03/15 13:37(就算你在法律系應試 你寫你那套而不及格-啊教授沒

PTTHappy 03/15 13:37你懂啦叭啦叭啦 你也可自圓其說 畢竟教授不懂 你懂)

PTTHappy 03/15 13:38然後 美國主張"公海"航行自由的名義 你也可自圓其說

PTTHappy 03/15 13:39美國不想扯皮 好好好 你都有話講 行 你繼續持原認知

PTTHappy 03/15 13:40我講我的 沒有想改變你 你可認為我錯 你對 無妨

jay9968 03/15 13:41真難為你自己貼文打自己臉,連結第3頁(頁碼45頁)

jay9968 03/15 13:41,非領海海峽,「應允許外國船舶自由通過」,看到了

jay9968 03/15 13:41嗎?“““外國”””

PTTHappy 03/15 13:43所以跟我說的沒矛盾啊

jay9968 03/15 13:44而且該文完全不是針對海峽兩岸為敵國的前提,你怎麼

jay9968 03/15 13:44解讀出中間是隨便哪國、包含兩岸雙國,可以自由航行

jay9968 03/15 13:44的結論???

PTTHappy 03/15 13:44公海非領海 經濟區非領海 對啊 但可沒解為經濟區非

PTTHappy 03/15 13:45公海 不然你看p.45畫得更清楚 經濟區EES或公海HS 在

jay9968 03/15 13:45沒矛盾的話,幹嘛不直接說““所有船舶””,而是要

jay9968 03/15 13:45標明「外國」?

PTTHappy 03/15 13:46同一垂直段 依你那套 資料內該多建立些垂直段 將EES

PTTHappy 03/15 13:46與HS獨立分開 啊所以有嗎?在你腦袋中 怎可不分開?!

PTTHappy 03/15 13:47關鍵 所以我說

PTTHappy 03/15 13:47文字有其含意需要解讀 你不懂法理 靠中文理解在那邊

PTTHappy 03/15 13:48自己想像 啊退萬步依你所想 怎麼EES v. HS 不分開為

PTTHappy 03/15 13:48不同段?

jay9968 03/15 13:48你到底有沒有看懂那篇文在講什麼???人家說的是,

jay9968 03/15 13:48身為第三方國家,在通過各種海峽時的通行權耶???

PTTHappy 03/15 13:49啊就告訴你 EES(更遠到超出EES也罷)屬於公海 超出的

PTTHappy 03/15 13:50不是EES的當然更是公海(這你倒能理解)--啊總之 EES

PTTHappy 03/15 13:50是晚近多加建立的就經濟情況給沿海國的設定 但沒否

PTTHappy 03/15 13:51定概念上其與H.S.並非涇渭分明 懂了沒?

jay9968 03/15 13:51然後還扯為何不分開?你有看到中間那個大大的“““

jay9968 03/15 13:51“or””””嗎?

PTTHappy 03/15 13:51"公海規定"的適不適用 是指某些特別部份 可優於普通

PTTHappy 03/15 13:52部份而適用 就是所謂特別規定優於普通規定 但基礎概

PTTHappy 03/15 13:52念上 EES屬於HS一環 此概念沒被拋棄 懂了沒?

PTTHappy 03/15 13:53若真在法律系應試 這些觀念 專業者講了 底下就記住

jay9968 03/15 13:53還叫人家看圖,圖上清清楚楚,領海中間,就是專屬經

jay9968 03/15 13:53濟區““或””公海,英文的or,表示兩者是沒有同質

jay9968 03/15 13:53處的好嗎?

jay9968 03/15 13:54所以是哪位法學大拿說過此概念?

PTTHappy 03/15 13:54結果若有人舉手發言跟教授辯說教授講錯 那他就辯吧

PTTHappy 03/15 13:54因為有的公海不是經濟區啊 應該這麼解讀 懂了沒?

PTTHappy 03/15 13:54你凡事活在你自己的世界 真是夠了?

PTTHappy 03/15 13:55公海裡有的部份是經濟區 更遠的就不是 多納一些概念

PTTHappy 03/15 13:56更好 故不省略EES 但正因為EES"也"在公海內 故才寫

PTTHappy 03/15 13:56or

PTTHappy 03/15 13:56我把這個理由告訴你-->你瞧瞧你 你不信 對 在這裡你

PTTHappy 03/15 13:57繼續叫沒關係 反正你不需在法律系應試 你繼續持你原

PTTHappy 03/15 13:57來想法吧 氛圍別搞得我想說服你似的-若先前有此氛圍

PTTHappy 03/15 13:58我趕緊說明我無說服你的意思~~你愛咋想就咋想吧~~

PTTHappy 03/15 13:59你想你的 我想我的 你想說我錯你對 好好好 都隨你想

jay9968 03/15 14:00你的法學用詞這麼不嚴謹的喔……任何一部法典、一句

jay9968 03/15 14:00法條,不管中文英文,會用某個字一定有原因的,可以

jay9968 03/15 14:00腦部說因為布拉布拉的解讀,所以才用這個字,倒果為

jay9968 03/15 14:00因?

jay9968 03/15 14:00腦補

PTTHappy 03/15 14:02隨便你啦 你繼續你原本的想法無妨 你又不需在法律系

PTTHappy 03/15 14:02考試而有不及格需重修的風險 你持你固有EES HS觀念

PTTHappy 03/15 14:03並不影響你平常生活吃喝 那也好 你保持原本想法吧

jay9968 03/15 14:03真像你說的,那兩岸不廢除海峽中線,是在等什麼?

jay9968 03/15 14:03而也別說是說服,我會回只是不希望有人被錯誤的資訊

jay9968 03/15 14:03誤導,以為“海峽中線”是笑話而已。

PTTHappy 03/15 14:03彷彿我在一些論壇 一些對岸跟我辯民主政治的應用 中

PTTHappy 03/15 14:04國民主 台灣獨裁 叭啦叭啦各種說詞 也只能說 他認為

PTTHappy 03/15 14:05他想的對就對吧 氛圍怎搞得要他承認似的-我無意如此

PTTHappy 03/15 14:05因為海峽中線是一個(就算在公海)也有警戒意義的線

PTTHappy 03/15 14:06這很簡單 俄國太平洋艦隊開到距離美國30浬的"公海"

PTTHappy 03/15 14:06美軍相關分區全然不動 不會被指摘嗎<-->啊 換個角度

jay9968 03/15 14:07警戒什麼?又沒到你領海,只是在中間的經濟海域“既

jay9968 03/15 14:07”公海晃晃而已,警戒什麼?

PTTHappy 03/15 14:07因為被指摘 所以距美國海岸處 就不是公海?這啥推論!

jay9968 03/15 14:07呵呵,美國會認為30海浬處是公海……

PTTHappy 03/15 14:08公海上 就不能警戒?艦上中程攻地導彈數百公里沒錯吧

PTTHappy 03/15 14:08但這跟公海還是公海 俄國軍艦可航行不可被擊沈 有矛

PTTHappy 03/15 14:09盾嗎!!!但也正因為是公海 俄艦航行 我美艦也伴隨航

PTTHappy 03/15 14:09行警戒 美俄一起公海自由航行!邏輯沒矛盾啊!!

jay9968 03/15 14:10既然公海域包含經濟海域,那幹嘛還要脫褲子放屁,訂

jay9968 03/15 14:10個200海浬的規範,就領海外全是公海通通自由航行就

jay9968 03/15 14:10好啦= =

PTTHappy 03/15 14:10啊就叫你回去多唸書了 你是自己想像美國不承認30浬

PTTHappy 03/15 14:11對吧 好 那你就繼續這麼想 別搞得我像想說服你似的

PTTHappy 03/15 14:11就說你不懂法理 特別規定優於普通規定 在公海裡額外

jay9968 03/15 14:12所以你覺得美艦不是警告其應離開美國的經濟海域,只

jay9968 03/15 14:12是不在領海內所以不能直接動武,而是友善地伴隨航行

PTTHappy 03/15 14:12訂出經濟專屬區(因為有些沿海國有相關需求叭啦叭啦)

jay9968 03/15 14:12XD

PTTHappy 03/15 14:12我問了你第N處你懂了沒?

PTTHappy 03/15 14:14警告也只是政治意義的警告 況且若俄艦不離開該處 也

PTTHappy 03/15 14:14不違法

jay9968 03/15 14:14邏輯完全不通是要懂什麼啦XD,

PTTHappy 03/15 14:14你的邏輯剛好跟中國外交部一樣 共艦在海峽伴航美艦

PTTHappy 03/15 14:15警告美艦離開中國領海 故侵犯中國領海的美艦又駛離

PTTHappy 03/15 14:15好啦好啦 你繼續活在你自己的世界 在你的世界你是法

PTTHappy 03/15 14:15律專家 最懂海洋法~

jay9968 03/15 14:16不違法?哪部法?國際海洋法嗎?海洋法就沒說可以在

jay9968 03/15 14:16他國經濟海域自由航行啊!(除了特殊海峽情況),不

jay9968 03/15 14:16動武,那是因為不在領海所以沒有國內的執法權啊!

PTTHappy 03/15 14:16若是冷戰時期 在公海 美俄也可能擦槍走火 但無礙於

PTTHappy 03/15 14:17概念上 美俄擦槍走火動武處是公海 瞭嗎?

PTTHappy 03/15 14:17所以在公海的伴航 間接給某種壓力 怎會被不唸書的人

PTTHappy 03/15 14:18自彈自唱拿來解釋說該處非公海 邏輯與觀念亂七八糟

PTTHappy 03/15 14:19國際海洋法沒說禁止在經濟區自由航行啊 你邏輯在哪?

PTTHappy 03/15 14:19因為經濟區屬於公海只是經濟區所屬國有某些經濟利益

PTTHappy 03/15 14:20優於沒規定經濟區的另一部國際法"領海與鄰接區公約"

PTTHappy 03/15 14:21所以是指僅在這方面 做了特殊規定 是這個意思<-現在

PTTHappy 03/15 14:21我發現 你正因為反正無礙生活吃喝 你就是堅持自己想

PTTHappy 03/15 14:21你自己的一套 反正你也不需要在法律系應試 寫你那套

PTTHappy 03/15 14:22以致不及格 所以你在此自彈自唱你的兄弟個人創見 講

PTTHappy 03/15 14:22爽 其他人(譬如當時有貼圖的我忘了哪位)沒那個閒情

PTTHappy 03/15 14:23奉陪你的自彈自唱 我倒是傻了在奉陪你

PTTHappy 03/15 14:24回到你當初問我的那篇文 跟你不一樣而認為是公海的

PTTHappy 03/15 14:25網友不只一位 我當初只是想多寫幾句解釋 哪曉得撞上

PTTHappy 03/15 14:25活在自己世界的人堅持想自己那套 好 你就續那麼認為

PTTHappy 03/15 14:26我真是傻了轉述這麼多法律系學到的 啊你又不信

PTTHappy 03/15 14:27讓我聯想起我在其他論壇轉述民主政治原理給粉紅

PTTHappy 03/15 14:27粉紅才不接受我說的原理 也是活在其世界 講得一套一

PTTHappy 03/15 14:28套中國才是民主 台灣才是獨裁 叭啦叭啦的 我傻了才

PTTHappy 03/15 14:29一直奉陪 好好好 這些有兄弟個人創見的就續主張原本

jay9968 03/15 14:29當初跟我認定一樣的也不只一位好嗎……沒關係啦,你

jay9968 03/15 14:29就繼續無視「1982年的聯合國海洋法公約規定沿海國專

jay9968 03/15 14:29屬經濟區、領海以及內水以外的海域是公海」好了。

PTTHappy 03/15 14:33倒數第二段 英美國家一直視台海為公海..扣除領海與

PTTHappy 03/15 14:34鄰接區之外..英國防大臣接受採訪:台灣海峽是"公海"

PTTHappy 03/15 14:35...云云 依你嘴砲 200浬經濟區 台海哪有公海餘地--

PTTHappy 03/15 14:35然而 英美認為是公海<--所以你自彈自唱:因為英美懶

PTTHappy 03/15 14:36得申請 好好好 你兄弟個人獨獲創見 你最厲害 比法學

jay9968 03/15 14:36好啦,英美還是什麼大臣的,他們的認定優於聯合國海

jay9968 03/15 14:36洋公約就是了。

PTTHappy 03/15 14:36界在課堂教的都厲害 教授們不知道英美懶 你最懂~OK!

PTTHappy 03/15 14:37海洋法公約也是要靠解釋的 你懂了沒

PTTHappy 03/15 14:37你的腦袋跟小粉紅拿我國憲法有統一兩字 就自彈自唱

PTTHappy 03/15 14:37說台灣屬於中國 一樣 回去多唸點書

jay9968 03/15 14:38所以你的解釋優於明文的條約,懂了。

PTTHappy 03/15 14:38粉紅跟你邏輯一樣 台灣政府有你們自己的憲法大嗎!!

PTTHappy 03/15 14:38你們自己的憲法都寫統一了 還互不隸屬?<-這說法違憲

PTTHappy 03/15 14:39所以你們台灣政府是個違憲的政府叭啦叭啦

PTTHappy 03/15 14:39你的腦袋跟粉紅一個樣 自彈自唱最行

PTTHappy 03/15 14:40我就是按照條約而解釋 沒有凌駕條約 是你不學無術

PTTHappy 03/15 14:40就像粉紅鬼叫說 所以你們允許蔡英文凌駕你們憲法?

jay9968 03/15 14:41我不學無術,你是法學博士,懂了。

PTTHappy 03/15 14:41"所以蔡英文的互不隸屬解釋 優於你們的統一憲法"

PTTHappy 03/15 14:41粉紅也跟你一樣 說:懂了

PTTHappy 03/15 14:41科科

PTTHappy 03/15 14:42所以你的腦袋就是粉紅腦袋同樣邏輯~懂了~